Deutsch

Сильное превышение скорости на автобане.

1536  1 2 3 4 все
  путник1 патриот23.02.07 23:30
NEW 23.02.07 23:30 
в ответ gendy 23.02.07 23:23
Вот это верно.
#61 
Бука:-P завсегдатай24.02.07 20:00
Бука:-P
NEW 24.02.07 20:00 
в ответ WishWaster 23.02.07 14:39
А резина как после этого ? Как-то показывали -что после такого юза , если без ABS-а -то резина в одном месте сильно стирается, и даже полицаи штраф берут , если машина не съезжает с автобана. Колесо получается деформированное и пoтом может полностью отвалиться ;))) У Кими из Формулы 1, тоже как-то колесо после такого торможения с осью отвалилось, 1,5 круга не дотянул на первом месте :))
#62 
eder завсегдатай24.02.07 22:21
eder
NEW 24.02.07 22:21 
в ответ Чертенка 21.02.07 16:57
Не волнуйся. Вспышка камеры ночью так шарахнет, что тебя даже ослепит. плавали знаем. Потом фотки шикарные получаются, все четко видно, и номер и водителя. Если таких вспышек не было, значит напрасные волнения. Машину то купила?
#63 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 02:36
WishWaster
NEW 25.02.07 02:36 
в ответ gendy 23.02.07 23:23
если нет ограничений езжай хоть 300, но если не успеешь затормозить припомнят StVO $3
Приведи хотя бы один пример, когда ╖3 был применен в случае езды ночью при 130 км/ч и что-то валялось на дороге - тогда поверим.
Кстати, сегодня специально проверил - в ближнем свете вижу на 150 метров (по столбикам смотрел), даже если что-то не особо отсвечивающее там валяется (типа бумажек и веток). Нечетко, но вижу, а уж что-то большое точно увижу. Вот.
А говорил я про случай, что даже если я _увидел_ препятствие (ящик etc) - у меня может не получится от него уйти, пусть даже ╖3 не нарушается. То есть - если ущерб от моей попытки уйти от столкновения будет явно выше чем само столкновением.
а если хозяина не найдут - то достанется приехавшему полностью
Максимум что ему достанется - это ремонт за свой сч╦т своей же машины, и ни цента больше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#64 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 02:37
WishWaster
25.02.07 02:37 
в ответ Бука:-P 24.02.07 20:00
А резина как после этого ? Как-то показывали -что после такого юза , если без ABS-а
Резина отлично сохранилась. А если бы у меня не было ABS, я бы уже не смог рассказать про эту историю...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#65 
Ace Ventura местный житель25.02.07 03:06
Ace Ventura
NEW 25.02.07 03:06 
в ответ WishWaster 25.02.07 02:37
В ответ на:
А если бы у меня не было ABS, я бы уже не смог рассказать про эту историю...

АБС сокращает тормозной путь?Или что имелось в виду?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#66 
gendy патриот25.02.07 09:38
gendy
NEW 25.02.07 09:38 
в ответ WishWaster 25.02.07 02:36
В ответ на:
Приведи хотя бы один пример, когда ╖3 был применен в случае езды ночью при 130 км/ч и что-то валялось на дороге - тогда поверим.

пример был у меня перед носом "там" - я о н╦м уже упоминал.
здесь я не искал, но для применения StVO достаточно нарушения, а не прецендента.
В ответ на:
Кстати, сегодня специально проверил - в ближнем свете вижу на 150 метров (по столбикам смотрел), даже если что-то не особо отсвечивающее там валяется (типа бумажек и веток). Нечетко, но вижу, а уж что-то большое точно увижу. Вот.

150м это уже дальний свет. может у тебя фары перенастроены?
В ответ на:
А говорил я про случай, что даже если я _увидел_ препятствие (ящик etc) - у меня может не получится от него уйти, пусть даже ╖3 не нарушается.

как это? ты видишь препятствие в пределах тормозного пути , но не тормозишь?
В ответ на:
Максимум что ему достанется - это ремонт за свой сч╦т своей же машины, и ни цента больше.

+ штраф за нарушение скорости + ремонт дороги (если чтото поломаешь)

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#67 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 15:17
WishWaster
NEW 25.02.07 15:17 
в ответ Ace Ventura 25.02.07 03:06
АБС сокращает тормозной путь?Или что имелось в виду?
Имелось в виду что без ABS (и ESP) меня бы (скорее всего) занесло и было бы весело. Потому что тормоз я вдавил до отказа, а скорость - напомню - в момент начала торможения была около 200.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#68 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 15:31
WishWaster
NEW 25.02.07 15:31 
в ответ gendy 25.02.07 09:38
но для применения StVO достаточно нарушения, а не прецендента
Мне хотелось бы реальный пример применения ╖3 в случае, когда не превышена максимально разрешенная (т.е. ограниченная знаком) скорость. Причем пример в виде решения суда, например, который признает кого-то виновным в нарушении правил потому, что он наехал на ящик на автобане.
150м это уже дальний свет.
Нет, это ближний. Ничего не перенастроено, вс╦ стандартное.
ты видишь препятствие в пределах тормозного пути , но не тормозишь?
Угу. Не торможу потому что если я это сделаю, то в меня въедет задний (который не держит дистанцию), а въехав в меня, он устраивает свалку из нескольких машин. Это так, пример.
Другой пример - объект появляется на автобане _неожиданно_ (выкатился, упал с фуры, etc), причем на расстоянии заведомо меньше тормозного пути. Доказать (или выяснить) на каком расстоянии я его увидел - невозможно, т.е. ╖3 просто не применить если не будет свидетелей или видеозаписи. Я мог также пытаться объехать этот объект (он был скраю), а его ветром поддуло под меня. В общем, вс╦ это сказки про ╖3, если речь про посторонние предметы на автобане. Если я въеду в стоящий мотоцикл - да, я буду виноват. А если в ящик - то виноват не будет никто (поскольку доказать ничего нельзя), а я попадаю на ремонт.
+ штраф за нарушение скорости
На основании чего? Я ехал по знаку - раз. Два - предмет появился _неожиданно_. И? Примени-ка ╖3. Свидетелей нет (на автобане вряд ли кто-то остановится, если не замешаны, просто ради того что бы стать свидетелями).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#69 
gendy патриот25.02.07 18:56
gendy
NEW 25.02.07 18:56 
в ответ WishWaster 25.02.07 15:31
В ответ на:
Мне хотелось бы реальный пример применения ╖3 в случае, когда не превышена максимально разрешенная (т.е. ограниченная знаком) скорость.

поищи уж сам обратное, для подсказки сюда подходят и условия плохой видимости и скользкое покрытие. лень искать
В ответ на:
Угу. Не торможу потому что если я это сделаю, то в меня въедет задний (который не держит дистанцию), а въехав в меня, он устраивает свалку из нескольких машин. Это так, пример.

это проблема того кто влетит сзади. по этому поводу были случаи когда пролетали на красный , боясь что задний не успеет затормозить - а виноват оказывался тот кого сфотографировало
В ответ на:
Другой пример - объект появляется на автобане _неожиданно_ (выкатился, упал с фуры, etc), причем на расстоянии заведомо меньше тормозного пути. Доказать (или выяснить) на каком расстоянии я его увидел - невозможно, т.е. ╖3 просто не применить если не будет свидетелей или видеозаписи. Я мог также пытаться объехать этот объект (он был скраю), а его ветром поддуло под меня. В общем, вс╦ это сказки про ╖3, если речь про посторонние предметы на автобане. Если я въеду в стоящий мотоцикл - да, я буду виноват. А если в ящик - то виноват не будет никто (поскольку доказать ничего нельзя), а я попадаю на ремонт.

это вс╦же по обстоятельствам - докажут нарушение - накажут.
В ответ на:
На основании чего? Я ехал по знаку - раз. Два - предмет появился _неожиданно_. И? Примени-ка ╖3.

из воздуха материализовался? как уже сказал, по обстоятельствам. если полиция докажет что ящик лежал - штрафанут, в противном случае ты должен был видеть откуда он прилетел. потерять груз и скрыться тоже серь╦зное нарушение

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#70 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 19:52
WishWaster
NEW 25.02.07 19:52 
в ответ gendy 25.02.07 18:56
сюда подходят и условия плохой видимости и скользкое покрытие.
Ты мне скажи, как возможно доказать, что я несоблюдал предписанное ╖3 расстояние согласно скорости? Ящику (и мне) вс╦ равно, на каком расстоянии я его увидел - эффект от столкновения будет одинаков, ибо он зависит только от скорости.
это проблема того кто влетит сзади.
Боюсь, что не будет. Если при этом меня он снесет нафиг (а то и переедет - если фура) - это уже не только его проблема. Если я, как водитель, _мог_ предотвратить бОльшие проблемы - я обязан это сделать, даже проездом на красный. Мне, знаешь ли, будет вс╦ равно, прав ли я (по закону), если я буду м╦ртв или останусь инвалидом...
если полиция докажет что ящик лежал - штрафанут, в противном случае ты должен был видеть откуда он прилетел.
Рассказываю ситуацию из жизни. Еду, никого не трогаю, около 150 км/ч. Впереди справа (около бордюра) белеет нечто. Когда до него остается метров 50, его выдувает ветром на полосу. Оказалось, нечто пенопластовое. Вопрос - обязан ли я, увидев что-то белое на аварийке снижать скорость, расчитывать на то, что ветром его вынесет на полосу? Если обязан - то на основании какого ╖ StVO?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#71 
Бука:-P завсегдатай25.02.07 20:35
Бука:-P
NEW 25.02.07 20:35 
в ответ gendy 25.02.07 18:56
Ну уж лучше быть виноватым , чем потом инвалидом с переломанным позвоночником ходить ;)))
Кстати был случай, когда лехгковую подпирал грузовик и е╦ сфотографировал блиц- владельцу удалось избавиться от штрафа на этом основании :))
#72 
schedewr свой человек25.02.07 21:19
schedewr
NEW 25.02.07 21:19 
в ответ gendy 25.02.07 18:56
Где ты такие басни наслышался?Ну скажем если кто потерял груз то на нем написано отправител& и получател&.Туман и скол&ская дорога это не подходит под ночную езду при ясной погоде,
В ответ на:
если полиция докажет что ящик лежал - штрафанут, в противном случае ты должен был видеть откуда он прилетел. потерять груз и скрыться тоже серь╦зное нарушение

Как они докажут?Хотел бы я посмотрет& такую картину как из ЛКВ вываливается ящик перед тобой и как ты будеш реагироват&,записыват& номер или уходит& от препятцтвия.Срасу видно что ты не ЛКВ водила,если теряеш груз то ты не заметиш
#73 
  Volley постоялец25.02.07 21:20
NEW 25.02.07 21:20 
в ответ WishWaster 25.02.07 19:52
В ответ на:
а женщины наоборот, отлично водят

В тему о дамах,я бы к слову "водят",добавил бы второе "в",и тогда б согласился полностью
#74 
gendy патриот25.02.07 21:21
gendy
NEW 25.02.07 21:21 
в ответ Бука:-P 25.02.07 20:35
В ответ на:
Кстати был случай, когда лехгковую подпирал грузовик и е╦ сфотографировал блиц- владельцу удалось избавиться от штрафа на этом основании :))

согласен, возможно отступать от правил, если это единственный способ избежать тяж╦лых последствий. но даже тогда приходится доказывать необходимость.
особенно если нарушение привело к более тяж╦лым последствиям - например вылетел на красный , чтобы уйти от догоняющего и сбил пешехода.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#75 
Lamborgini местный житель25.02.07 21:38
Lamborgini
NEW 25.02.07 21:38 
в ответ gendy 25.02.07 09:38
В ответ на:
╖3 Abs. 2 StVO

Что за бред.
Вообще-то, когда ты за рул╦м, нужно ехать и контролиривать ситуацию.
А если на каждом повороте вспомонать про ПАРАГРАФЫ и ссылки на эти ПАРАГРАФЫ, то тогда, на самом деле, попой почувствуешь эти ПАРАГРАФЫ.
Зачем жжечь мозг этими ПАРАГРАФАМИ.

при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#76 
gendy патриот26.02.07 09:25
gendy
NEW 26.02.07 09:25 
в ответ Lamborgini 25.02.07 21:38
В ответ на:
Вообще-то, когда ты за рул╦м, нужно ехать и контролиривать ситуацию

там так и написано, даже если на знаке 130 или вообше без ограничения, но обстановка требует меньшей скорости - значит ехать медленней.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
gendy патриот26.02.07 09:36
gendy
NEW 26.02.07 09:36 
в ответ WishWaster 25.02.07 19:52
В ответ на:
Ты мне скажи, как возможно доказать, что я несоблюдал предписанное ╖3 расстояние согласно скорости? Ящику (и мне) вс╦ равно, на каком расстоянии я его увидел - эффект от столкновения будет одинаков, ибо он зависит только от скорости.

а скорость удара зависит от тормозного пути. а доказать можно узнав когда предмет оказался на дороге.

В ответ на:
Боюсь, что не будет. Если при этом меня он снесет нафиг (а то и переедет - если фура) - это уже не только его проблема. Если я, как водитель, _мог_ предотвратить бОльшие проблемы - я обязан это сделать, даже проездом на красный. Мне, знаешь ли, будет вс╦ равно, прав ли я (по закону), если я буду м╦ртв или останусь инвалидом...

согласен, если конечно нарушением не созда╦шь ещ╦ большую опасность, например сбив пешехода
В ответ на:
Вопрос - обязан ли я, увидев что-то белое на аварийке снижать скорость, расчитывать на то, что ветром его вынесет на полосу?

не думаю что возможны большие неприятности с летаюшим куском пенопласта , вот ветка при урагане серь╦знее - но это случаи которые невозможно предусмотреть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#78 
  bastq2 патриот26.02.07 09:42
bastq2
NEW 26.02.07 09:42 
в ответ gendy 23.02.07 23:23
на автобане параграф 3 действует если ты действительно летел вылупив глаза не видя дороги - т.е. как некоторые летят в повороте в левой полосе и потом внезапно видят что там пробка и машины стоят, но так как поворот крутоват, то он это поздно замечает и влетает в хвост пробки.. тогда конечно он виноват - но если ехать по прямой ночью и влететь в ящик или еще что-то что лежало на полосе - то не припишут тебе никакого параграфа и неосторожности. на автобане по идее не должно быть никаких препятствий лежащих на дороге.. на автобане ночью и со 100 км в час можно влететь в машину лежащую на боку без огней - затормозить мало кто успеет, по причине - не ожидает такого.. у меня раз так чуть не произошло - ехал под 150 ночью за нюрнбергом в сторону берлина и увидел впереди огоньки какие-то странные.. пока соображал что да к чему, начал скидывать скорость - так как огни странно смотрелись и внезапно чуть не налетел на человека, который в полной темноте бежал вдоль автобана по первой полосе и махал руками. тут уже начал сильно тормозить и когда подьехал к огням, то увидел машину лежащую на крыше и те странные огни были фары, светившие в асфальт... вот я когда скинул скорость - то даже человека не видел, пока он в свете фар не вынырнул идиот - даже треугольника не нес. и если бы та машина лежала там без света - то как пить дал - влетел бы в нее.. когда я стал и первым делом вынес треугольники, так как первый там был - то едущие за мной там пару раз чуть не влетели в место аварии - едва уворачивались. влетели-бы - были бы не виноваты.
#79 
WishWaster Master of Conspiracy26.02.07 11:39
WishWaster
NEW 26.02.07 11:39 
в ответ gendy 26.02.07 09:36
а доказать можно узнав когда предмет оказался на дороге.
Без записи или свидетелей это практически нереально.
не думаю что возможны большие неприятности с летаюшим куском пенопласта
Представь что он попадает под колесо... Его толщина несколько см... Скорость 150... Пусть даже 130... Пусть даже он прогнется чуть-чуть... Но если не повезет - мало не покажется.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#80 
1 2 3 4 все