русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Auto und Moto

Сильное превышение скорости на автобане.

1536  1 2 3 4 alle
Чертенка местный житель21.02.07 16:57
Чертенка
21.02.07 16:57 
Пришло письмо из полиции славной земли Баварии. Содержания точного пока не знаю, но догадываюсь, о чем пойдет речь :-)
Предполагаю, что они меня где-то на дороге сфотографировали.
Дело было ночью, торопилась... Ехала где-то 200-220. Не совсем по знакам (автобан пустой был, некому мешать было).
(На бауштелле скорость пониже была, но тоже не меньше 160..)
Вот теперь интересно, что мне за это будет??
Какой максимум ожидать??
Знает может быть кто-нибудь.
Спасибо!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#1 
  bastq2 патриот21.02.07 17:05
bastq2
NEW 21.02.07 17:05 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57
ну блин - ты бы написала сколько можно было ехать, сколько ехала. что написано в том письме из полиции?? на сколько превысила?
#2 
gendy патриот21.02.07 17:05
gendy
NEW 21.02.07 17:05 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57
будет стоить 75 + 24┬ + 3 пункта или 150 +24┬ + 4пункта + 1месяц - в зависимости от 200 или 220
интересно а где есть бауштеллен с ограничением под 160?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
  bastq2 патриот21.02.07 17:06
bastq2
NEW 21.02.07 17:06 
in Antwort gendy 21.02.07 17:05, Zuletzt geändert 21.02.07 17:08 (bastq2)
это не ограничение - это скорость такая была ее там где стройка. ограничение могло быть и 60 км в час
А так если на автобане было ограничение 120, а она ехала под 200 - то штраф может быть даже такой [Das wird Sie voraussichtlich 375 Euro kosten.
Hinzu kommen Gebühren von voraussichtlich 25,60 Euro.
Außerdem 4 Punkte in Flensburg und 3 Monate Fahrverbot.
]
#4 
Чертенка местный житель21.02.07 17:09
Чертенка
NEW 21.02.07 17:09 
in Antwort bastq2 21.02.07 17:05
Я письмо еще не читала, оно дома, а я на работе :-)
Сижу предвкушаю, вот... :-)
Я не знаю пока, где именно они меня поймали, я там много чего нарушила...
полагаю, надо исходить из самого плохого...
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#5 
Чертенка местный житель21.02.07 17:10
Чертенка
NEW 21.02.07 17:10 
in Antwort gendy 21.02.07 17:05
150 +24┬ + 4пункта + 1месяц
Да уж... Нехило :-)
А месяц, это значит права прямо сейчас им отдавать, или можно месяц например в апреле не ездить?
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#6 
Сергей Ш. Enthusiast!21.02.07 17:51
Сергей Ш.
NEW 21.02.07 17:51 
in Antwort Чертенка 21.02.07 17:10
Странно, что в Баварии полиция такими делами занимается. Если в течении последних 2 лет нарушителю не налагался запрет на вождение, то он вправе передвинуть вступление наказания в силу на макс. 4 месяца.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#7 
Чертенка местный житель21.02.07 17:59
Чертенка
NEW 21.02.07 17:59 
in Antwort Сергей Ш. 21.02.07 17:51
Ха-ха :-))
Прочитали мне письмо.
Парковка без Parkschein целых 6 минут. :-)
Заплатить надо 5 евро.
Спасибо всем за внимание!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#8 
Пух коренной житель21.02.07 18:10
Пух
NEW 21.02.07 18:10 
in Antwort Чертенка 21.02.07 17:59
Не расстраивайся. О превышении скорости следующее письмо будет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#9 
Чертенка местный житель21.02.07 18:55
Чертенка
NEW 21.02.07 18:55 
in Antwort Пух 21.02.07 18:10
Оптимистично :-)
Да... вполне может быть.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#10 
gendy патриот21.02.07 21:54
gendy
NEW 21.02.07 21:54 
in Antwort Чертенка 21.02.07 17:59
вот когда можно радоваться штрафу

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
WishWaster Master of Conspiracy21.02.07 21:58
WishWaster
NEW 21.02.07 21:58 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57
На бауштелле скорость пониже была, но тоже не меньше 160..
Мама мия... Да за такое я бы права на год отбирал... И сразу +20 пунктов... Что б уж наверняка...
Правильно вс╦-таки говорят - лучше быть в 10 дома, чем в 8 в морге... На автобане ладно, но на бауштелле...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#12 
Kinofan свой человек21.02.07 22:36
Kinofan
NEW 21.02.07 22:36 
in Antwort WishWaster 21.02.07 21:58
А я бы вообще женщинам права не давал.
Сколько приключений было в моем окружении, 95% с дамами.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
#13 
WishWaster Master of Conspiracy21.02.07 22:41
WishWaster
NEW 21.02.07 22:41 
in Antwort Kinofan 21.02.07 22:36
Да ну... Это окружение такое... В мо╦м окружении их было немало именно с мужиками, а женщины наоборот, отлично водят
Гоняют так как автор, кстати, в основном мужики
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#14 
Kinofan свой человек21.02.07 23:02
Kinofan
NEW 21.02.07 23:02 
in Antwort WishWaster 21.02.07 22:41
Ну, безголовых везде много. Среди всех категорий встречаются.
А вот с внимательностью и собранностью у мужиков лучше.
KinoClub Online - http://www.kinomir.de
#15 
BooHaa коренной житель22.02.07 00:17
BooHaa
NEW 22.02.07 00:17 
in Antwort WishWaster 21.02.07 22:41
да полно те ;О)
ты, батенька, сцепления пополам помаеш
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#16 
WishWaster Master of Conspiracy22.02.07 00:20
WishWaster
NEW 22.02.07 00:20 
in Antwort Kinofan 21.02.07 23:02
А вот с внимательностью и собранностью у мужиков лучше.
А наука (со статистикой) утверждают как раз обратное... Из всех наблюдаемых мной аварий (включая с моим участием) только один раз была виновата женщина, в остальных случаях - мужики, причем именно по невнимательности
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#17 
WishWaster Master of Conspiracy22.02.07 00:21
WishWaster
NEW 22.02.07 00:21 
in Antwort BooHaa 22.02.07 00:17
ты, батенька, сцепления пополам помаеш
Главное что не чужие машины и не бауштелле ломаю - а сцепление (тем более раз в 160 тыс. км.) и заменить можно
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#18 
BooHaa коренной житель22.02.07 00:23
BooHaa
NEW 22.02.07 00:23 
in Antwort WishWaster 22.02.07 00:21
Бог милует, а сам не плошай. все верно.
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#19 
Lamborgini местный житель22.02.07 00:25
Lamborgini
NEW 22.02.07 00:25 
in Antwort WishWaster 22.02.07 00:20
В ответ на:
Из всех наблюдаемых мной аварий (включая с моим участием) только один раз была виновата женщина, в остальных случаях - мужики,

Статист
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#20 
BooHaa коренной житель22.02.07 00:26
BooHaa
NEW 22.02.07 00:26 
in Antwort Lamborgini 22.02.07 00:25
он обьективен.
Диагностика МБ и БМВ в Кёльне
#21 
new_Monja посетитель22.02.07 01:31
new_Monja
NEW 22.02.07 01:31 
in Antwort BooHaa 22.02.07 00:26
Если женщина совершает глупую аварию - с не╦ можно посмеятся и забыть. Если мужчина совершает глупую аварию - то уже неского смеятся. Женщины совершают большее колличество мелких аварий, мужчины - серь╦зных.
#22 
WishWaster Master of Conspiracy22.02.07 01:54
WishWaster
NEW 22.02.07 01:54 
in Antwort new_Monja 22.02.07 01:31
Это зависит не от пола, а от кучи других причин
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#23 
Бука:-P посетитель22.02.07 08:48
Бука:-P
NEW 22.02.07 08:48 
in Antwort WishWaster 22.02.07 01:54
Точно, и не надо забывать про пенсионеров ;))) по последним наблюдениям именно старички паркуются методом стука :))
#24 
Бука:-P посетитель22.02.07 08:55
Бука:-P
NEW 22.02.07 08:55 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57
Да врядли, ты зря переживаешь- о превышении не будет письма. Рас предпологаешь, значит и не фоткал никто. Ты бы 100 % была уверенна, ну если конечно не уснула за рулем на таой скорости, а тебя в этот момент щелкнули :)) А чего это ты так лихачишь, в темноте так хорошо видно ? :) жизнь дороже ;)))
#25 
SHVG знакомое лицо22.02.07 10:02
NEW 22.02.07 10:02 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57
Зря переживала. когда фотографируют - тяжело не заметить, тем более ночью.
В ответ на:
На бауштелле скорость пониже была, но тоже не меньше 160..
Мама мия... Да за такое я бы права на год отбирал... И сразу +20 пунктов... Что б уж наверняка...

Мущщина, Вы думаете, что бауштелле - это когда дорога вся в яминах и колдобоинах? Хотя, спорить не буду, наверное и такие есть.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#26 
gendy патриот22.02.07 10:10
gendy
NEW 22.02.07 10:10 
in Antwort SHVG 22.02.07 10:02
бауштелле это - узкая дорога, временное ограждение, возможны предметы и люди на проезжей части, возможно скользкая дорога.
ограничение скорости просто так не ставят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
new_Monja посетитель22.02.07 12:46
new_Monja
NEW 22.02.07 12:46 
in Antwort new_Monja 22.02.07 01:31
Bс╦-таки от пола. На то есть настоящая статистика, а не "мне так кажется". Мужчины большинство аварий совершают из-за агресивного стиля езды, женщины из-за невнимательности и неумения определить габариты авто.
#28 
burlakoff старожил22.02.07 13:12
burlakoff
NEW 22.02.07 13:12 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57

В ответ на:
Дело было ночью, торопилась... Ехала где-то 200-220.

..Вы едете со скоростью 200 по автобану. Ночью. Предполагаю, при ближнем свете фар.. Дальность ближнего света 30 метров.. Не смею утверждать, что ПДД предусмотрен "ночной скоростной лимит" и вс╦ же... Как Вы поступите, если на дороге при данной видимости и вышеупомянутой скорости Вам попад╦тся либо Зайка, либо Лисичка, либо Черт╦нка какая..?
#29 
new_Monja посетитель22.02.07 13:22
new_Monja
NEW 22.02.07 13:22 
in Antwort burlakoff 22.02.07 13:12
Задавит и поедет дальше!
#30 
WishWaster Master of Conspiracy22.02.07 13:33
WishWaster
NEW 22.02.07 13:33 
in Antwort new_Monja 22.02.07 12:46, Zuletzt geändert 22.02.07 13:34 (WishWaster)
Bсё-таки от пола. На то есть настоящая статистика, а не "мне так кажется".
Источники в студию. С цифрами и фактами. А то голословно как-то получается. Я-то хоть на личный опыт опираюсь... А в Ваших высказываниях всегда женщины хоть в чём-то, но хуже чем мужчина... Независимо от темы, что примечательно...
Мужчины большинство аварий совершают из-за агресивного стиля езды, женщины из-за невнимательности и неумения определить габариты авто.
Есть немало женщин, у которых агрессивный стиль езды (мне пока только такие и попадались, из тех кто не первый месяц за рулём), и есть немало мужчин, которые не страдают внимательностью и умением определять габариты (таких я тоже встречал). Один кадр вообще был сплошным невезучим - с момента получения прав не было ни одной машины, которую он не разбил бы хотя бы на второй день, причём абсолютно глупо (типа наезда на бордюр при выезде с парковки) - но если не считать машин, был абсолютно нормальный человек.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
gendy патриот22.02.07 13:33
gendy
NEW 22.02.07 13:33 
in Antwort burlakoff 22.02.07 13:12
В ответ на:
Дальность ближнего света 30 метров.. Не смею утверждать, что ПДД предусмотрен "ночной скоростной лимит"

есть лимит.
StVO ╖3 Geschwindigkeit
(1) Der Fahrzeugführer darf nur so schnell fahren, daß er sein Fahrzeug ständig beherrscht. Er hat seine Geschwindigkeit insbesondere den Straßen-, Verkehrs-, Sicht- und Wetterverhältnissen sowie seinen persönlichen Fähigkeiten und den Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung anzupassen. Beträgt die Sichtweite durch Nebel, Schneefall oder Regen weniger als 50 m, so darf er nicht schneller als 50 km/h fahren, wenn nicht eine geringere Geschwindigkeit geboten ist. Er darf nur so schnell fahren, daß er innerhalb der übersehbaren Strecke halten kann. Auf Fahrbahnen, die so schmal sind, daß dort entgegenkommende Fahrzeuge gefährdet werden könnten, muß er jedoch so langsam fahren, daß er mindestens innerhalb der Hälfte der übersehbaren Strecke halten kann.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
Бука:-P завсегдатай22.02.07 14:01
Бука:-P
NEW 22.02.07 14:01 
in Antwort new_Monja 22.02.07 12:46
У женщин скорее первопричина это страх, страх и паника блокируют человека и вызывают кратковременное оцепенение, не позволяют оценить общую ситуацию на дороге, а только из одной точки, вот и возникают ошибки ;))) Но которые хорошо водят -тоже хватает :))
#33 
burlakoff старожил22.02.07 14:19
burlakoff
NEW 22.02.07 14:19 
in Antwort new_Monja 22.02.07 13:22
А если испугается задавить..?
#34 
Megatron с двустволкой в руках22.02.07 15:08
Megatron
NEW 22.02.07 15:08 
in Antwort gendy 22.02.07 13:33
Господа, позвольте поправить и дополнить...
В ответ на:
Дальность ближнего света 30 метров...

Законом предумотрен наклон верхней ограничивающей плоскости в один градус. При высоте фар в 60 сантиметров имеем минимум 60 метров освещения (у ксенона больше)...
В ответ на:
Er darf nur so schnell fahren, daß er innerhalb der übersehbaren Strecke halten kann

Используя формулу из курсов вождения (реакционное время 1 секунда, тормозное ускорение 3,86 м/сек2) при 60 метрах освещения (übersehbare Strecke) получаем примерно 64 км/ч. Используя опыт внимательного водителя со стажем (реакционное время полсекунды), более сильные тормоза сегодняшних машин (тормозное ускорение 5 м/сек2) и нормальную формулу физики получаем 79 км/ч.
Возвращаясь к 30 метрам дальности ближнего света, получаем и в том и в другом случае меньшую скорость меньшую, чем минимальная скорость на автобане (60 км/ч). Если нет объективно затрудняющих движение причин (пробка, авария, туман, дождь, гололёд), то имеем нарушение правил дорожного движения в виде необоснованной задержки движения...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#35 
gendy патриот22.02.07 15:23
gendy
NEW 22.02.07 15:23 
in Antwort Megatron 22.02.07 15:08
но если налетаешь на неосвещ╦нный предмет - потерянный груз или застрявший транспорт с неисправным освещением - оказываешься виноват в нарушении ╖3 StVO .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
Megatron с двустволкой в руках22.02.07 15:36
Megatron
NEW 22.02.07 15:36 
in Antwort gendy 22.02.07 15:23
Не обязательно... ╖3 Abs. 1 StVO говорит только о соотношении скорости к видимости, но никак не о том, что водитель в любую секунду должен быть готов к появлению на дороге мешающих движению предметов. Если ночью на автобане кто-то врубится в потерянную коробку с грузовика, то если его скорость не превышала ориентировочных 130-ти км/ч , то виноватым его никак нельзя, так как он не мог этого предвидеть...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#37 
kolowrat гость22.02.07 15:41
NEW 22.02.07 15:41 
in Antwort Megatron 22.02.07 15:36
Это все непредвиденные обстоятельства..Коробка выпавшая из грузовика..Поваленное дерево и т.д...А здесь конкретный случай..Превышение скорости..А за это штрафуют..
#38 
gendy патриот22.02.07 15:46
gendy
NEW 22.02.07 15:46 
in Antwort Megatron 22.02.07 15:36
он будет виноват не в отсутствии дара ясновидящего , а в том что ехал с такой скоростью что не мог остановиться в пределах видимости - согласно ╖3
а что там было, туман, дождь или ночь уже не важно. или включай светотехнику на всю дальность тормозного пути или не спеши.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#39 
Megatron с двустволкой в руках22.02.07 15:47
Megatron
NEW 22.02.07 15:47 
in Antwort kolowrat 22.02.07 15:41
Мы не говорили о конкретном случае, а возможной виновности при неправильном выборе скорости по отношению к видимости...
Кстати, причём здесь данный конкретный случай с превышением? Этот вопрос уже решён, а мы рассуждаем теоретически...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#40 
Megatron с двустволкой в руках22.02.07 15:57
Megatron
NEW 22.02.07 15:57 
in Antwort gendy 22.02.07 15:46
Ну а что ты скажешь тогда на это:
При 60 м видимости ближнего света расчитанная по формуле школы вождения скорость была примерно 64 км/ч. На достаточно свободном автобане с какой скоростью можно нарушить ╖3 Abs. 2 StVO, т.к. на автобане общего ограничения скорости нет, а данная скорость значительно ниже ориентировочной скорости 130 км/ч.
Кстати, случайно вспомнил одну "розовую сказку про Германию", расказанную нам по слухам знакомыми, когда мы собирались сюда. Говорили, что здесь есть огромные скоростные трассы, где нет лимита (до сюда пока с натягом сходится), но есть минимальная скорость в 120 км/ч. Помню, как я тогда с горящими глазами сказал отцу: "Представляешь, как там все летают!"...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#41 
gendy патриот22.02.07 16:14
gendy
NEW 22.02.07 16:14 
in Antwort Megatron 22.02.07 15:57
В ответ на:
При 60 м видимости ближнего света расчитанная по формуле школы вождения скорость была примерно 64 км/ч. На достаточно свободном автобане с какой скоростью можно нарушить ╖3 Abs. 2 StVO, т.к. на автобане общего ограничения скорости нет, а данная скорость значительно ниже ориентировочной скорости 130 км/ч.

значит надо включать дальний свет и ехать в зависимости от его дальности. при 130 км/ч тормозной путь будет ~170м - с современными тормозами меньше, дальнего света должно впритык хватить, а не хватает значит ехать медленней
В ответ на:
Er hat seine Geschwindigkeit insbesondere den Straßen-, Verkehrs-, Sicht- und Wetterverhältnissen sowie seinen persönlichen Fähigkeiten und den Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung anzupassen.

Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#42 
burlakoff старожил22.02.07 16:46
burlakoff
NEW 22.02.07 16:46 
in Antwort Megatron 22.02.07 15:57
Мне интересно было услышать мнение Хозяйки ветки.. Каждый благоразумный Водитель при выборе скорости соизмеряет свои возможности с дорожными условиями.. Вот мне и интересно: насколько готова Милая Дама к скорости 200км/ч при условиях ограниченной видимости..?
#43 
gendy патриот22.02.07 16:55
gendy
NEW 22.02.07 16:55 
in Antwort burlakoff 22.02.07 16:46
с уч╦том что у не╦ будет 60 метров тормозного пути, то готовиться особо не к чему , сомневаюсь что можно выжить при встрече с препятствием на ~140км/ч

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
Lamborgini местный житель22.02.07 17:08
Lamborgini
NEW 22.02.07 17:08 
in Antwort gendy 22.02.07 16:55
Столкновение с неподвижным объектом на скорости 50 км/ч, на автомобиле, не оборудованным подушками б-ти, приводит к травмам, несовместимыми с жизнью.
Столкновение с неподвижным объектом на скорости 50 км/ч, на автомобиле, оборудованным подушками б-ти, приводит к инвалидности.
Выбор не велик.
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#45 
SHVG знакомое лицо22.02.07 17:35
NEW 22.02.07 17:35 
in Antwort Megatron 22.02.07 15:57
Интересные выкладки. Получается, что формально ночью нельзя ехать более 60 км/ч?
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#46 
WishWaster Master of Conspiracy22.02.07 23:55
WishWaster
NEW 22.02.07 23:55 
in Antwort gendy 22.02.07 16:14, Zuletzt geändert 22.02.07 23:56 (WishWaster)
при 130 км/ч тормозной путь будет ~170м
Эээ... Эт зависит... не так давно я испытал тормозной путь при экстренном торможении, имея скорость около 200 км/ч... правда, днём... по суху... Уложился примерно в 100 м (по крайней мере, в два столбика - а между ними 50 м как раз). Как я давил на тормоз... Как на меня смотрели те кто ехал справа... Ах... эти взгляды... Что подумал тот, сзади кого я тормозил - хз, но думаю, ему было страшнее чем мне... С тех пор я всегда держу "правильную" дистанцию...
дальнего света должно впритык хватить
Дальнего света ночью (при хорошей погоде) хватает на примерно 1 км. По крайней мере, я вижу на таком расстоянии.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
LvivRaven завсегдатай23.02.07 00:23
LvivRaven
NEW 23.02.07 00:23 
in Antwort WishWaster 22.02.07 23:55
Ну и кто из вас ездит на автобане с дальним светом?
#48 
Бука:-P завсегдатай23.02.07 08:51
Бука:-P
NEW 23.02.07 08:51 
in Antwort WishWaster 22.02.07 23:55
А чего это ты тормозил, так для эксперимента просто :) зачем людей пугаешь ?
А ABS у тебя есть ? ;)))
Наверное больше всех испугался тот кто сзади тебя тормозил, а тот кто спереди был может даже и не заметил, если в зеркала заднего вида не смотрел, звук тормохения то наврядли слышно когда сзади тормозят :))
#49 
gendy патриот23.02.07 09:24
gendy
NEW 23.02.07 09:24 
in Antwort WishWaster 22.02.07 23:55
В ответ на:
Эээ... Эт зависит... не так давно я испытал тормозной путь при экстренном торможении, имея скорость около 200 км/ч... правда, дн╦м... по суху...

я прив╦л расч╦тную формулу автошколы. если тормоза и дорога лучше это хорошо - а влетишь в потерянный яшик - сам виноват будешь
в лучшем случае наполовину с потерявшим ящик.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#50 
  bastq2 патриот23.02.07 09:43
bastq2
NEW 23.02.07 09:43 
in Antwort WishWaster 22.02.07 23:55
В ответ на:
хватает на примерно 1 км. По крайней мере, я вижу на таком расстоянии.

ты видишь то, что хорошо рефлектирует. многие вещи не видно даже при далънем. замечаешь их когда приближаешся метров на 30. нечто серое матовое фиг увидишь, когда заметишь будет поздно.
#51 
Lamborgini местный житель23.02.07 09:56
Lamborgini
NEW 23.02.07 09:56 
in Antwort WishWaster 22.02.07 23:55
В ответ на:
Что подумал тот, сзади кого я тормозил - хз, но думаю, ему было страшнее чем мне

Скорее у него была бешеная эйфория от предвкушения того, как он будет иметь твою страховку, а она впоследствии тебя.
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#52 
WishWaster Master of Conspiracy23.02.07 14:39
WishWaster
NEW 23.02.07 14:39 
in Antwort Бука:-P 23.02.07 08:51
А чего это ты тормозил, так для эксперимента просто :) зачем людей пугаешь ?
Впереди была пробка. Увы... Отвлекся, бывает... к счастью, первый раз... и надеюсь, последний...
Наверное больше всех испугался тот кто сзади тебя тормозил
Я был один в левой полосе. По крайней мере, сзади никого не видел.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#53 
WishWaster Master of Conspiracy23.02.07 14:41
WishWaster
NEW 23.02.07 14:41 
in Antwort gendy 23.02.07 09:24
а влетишь в потерянный яшик - сам виноват будешь
Может оказаться так, что я не смогу уйти от ящика (траффик не позволит). И не думаю, что при нормальной сухой погоде дн╦м, если я еду 130 км/ч, и въезжаю в брошенный кем-то ящик, я буду виноват сам - скорее всего, будет виноват таки тот чей ящик, прич╦м на 100%.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#54 
WishWaster Master of Conspiracy23.02.07 14:42
WishWaster
NEW 23.02.07 14:42 
in Antwort Lamborgini 23.02.07 09:56
Скорее у него была бешеная эйфория от предвкушения того, как он будет иметь твою страховку, а она впоследствии тебя.
Если бы я в него въехал, эйфория у него могла бы быть вечной, от размазанного о подголовник мозга... Да, меня бы имела страховка и возможно полиция, но он бы этого не осознал, я уверен...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#55 
gendy патриот23.02.07 15:05
gendy
NEW 23.02.07 15:05 
in Antwort WishWaster 23.02.07 14:41
В ответ на:
скорее всего, будет виноват таки тот чей ящик, прич╦м на 100%.

виноваты будете оба - ты за то что не соотн╦с скорость дорожной ситуации, он за то что плохо закрепил груз.
тебе достанется больше , а если ещ╦ и хозяина ящика не найдут или яшик окажется контейнером от опрокинувшегося ЛКВ, который пока не успели обозначить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#56 
WishWaster Master of Conspiracy23.02.07 19:01
WishWaster
NEW 23.02.07 19:01 
in Antwort gendy 23.02.07 15:05
В ч╦м меня могут обвинить, если я держу дистанцию и соблюдаю все правила, включая скоростной режим, и если у меня выбор - создать аварийную ситуацию своим маневром по уходу от ящика, или вс╦-таки стукнуть его, не успев затормозить? Экстренное торможение не всегда можно применить. А если ты про тот параграф про видимость - то Мегатрон уже давал выкладки...
По твоему, так я всегда винова - что бы не случилось - ведь "должен соотнести"... а если автобан проломится впереди - я тоже буду виноват, да? Типа, должен учесть и вс╦ такое...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#57 
gendy патриот23.02.07 20:13
gendy
NEW 23.02.07 20:13 
in Antwort WishWaster 23.02.07 19:01, Zuletzt geändert 23.02.07 20:24 (gendy)
В ответ на:
А если ты про тот параграф про видимость - то Мегатрон уже давал выкладки...

именно про него. при дальнем свете можно увидеть тормозной путь на 130км/ч
если не видишь надо ехать медленнее - именно это и следует из этого пункта.
удивительно что про то никто не знает - это правило существовало ещё в советских пдд.
знакомый ещё там влетел на тёмной дороге в грузовик с выключенными габаритами.
водителя грузовика штрафанули только за габариты на копейки.
его же лишили прав на 3 месяца за несоблюдение скорости

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#58 
schedewr свой человек23.02.07 23:14
schedewr
NEW 23.02.07 23:14 
in Antwort gendy 23.02.07 20:13
Блин если вас послушат& то ночю нел&зя ездит& быстрей чем 130 А кто и где видел фотики ночю на бане где нет ограничений??????
Если кто и въедит в ящик на бане то ответ будет дершат& тот мудила который не соизволил его закрепит&,а не тот кто в него приехал.
Если это ограждение(один раз на 180 чиркнул)воляющиеся на дороге,то овечает контора которая несет ответцвеност&сза етот участок дороги
#59 
gendy патриот23.02.07 23:23
gendy
NEW 23.02.07 23:23 
in Antwort schedewr 23.02.07 23:14
если нет ограничений езжай хоть 300, но если не успеешь затормозить припомнят StVO $3.
а ответ держать будут оба каждый по своей статье, а если хозяина не найдут - то достанется приехавшему полностью

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#60 
  путник1 патриот23.02.07 23:30
NEW 23.02.07 23:30 
in Antwort gendy 23.02.07 23:23
Вот это верно.
#61 
Бука:-P завсегдатай24.02.07 20:00
Бука:-P
NEW 24.02.07 20:00 
in Antwort WishWaster 23.02.07 14:39
А резина как после этого ? Как-то показывали -что после такого юза , если без ABS-а -то резина в одном месте сильно стирается, и даже полицаи штраф берут , если машина не съезжает с автобана. Колесо получается деформированное и пoтом может полностью отвалиться ;))) У Кими из Формулы 1, тоже как-то колесо после такого торможения с осью отвалилось, 1,5 круга не дотянул на первом месте :))
#62 
eder завсегдатай24.02.07 22:21
eder
NEW 24.02.07 22:21 
in Antwort Чертенка 21.02.07 16:57
Не волнуйся. Вспышка камеры ночью так шарахнет, что тебя даже ослепит. плавали знаем. Потом фотки шикарные получаются, все четко видно, и номер и водителя. Если таких вспышек не было, значит напрасные волнения. Машину то купила?
#63 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 02:36
WishWaster
NEW 25.02.07 02:36 
in Antwort gendy 23.02.07 23:23
если нет ограничений езжай хоть 300, но если не успеешь затормозить припомнят StVO $3
Приведи хотя бы один пример, когда ╖3 был применен в случае езды ночью при 130 км/ч и что-то валялось на дороге - тогда поверим.
Кстати, сегодня специально проверил - в ближнем свете вижу на 150 метров (по столбикам смотрел), даже если что-то не особо отсвечивающее там валяется (типа бумажек и веток). Нечетко, но вижу, а уж что-то большое точно увижу. Вот.
А говорил я про случай, что даже если я _увидел_ препятствие (ящик etc) - у меня может не получится от него уйти, пусть даже ╖3 не нарушается. То есть - если ущерб от моей попытки уйти от столкновения будет явно выше чем само столкновением.
а если хозяина не найдут - то достанется приехавшему полностью
Максимум что ему достанется - это ремонт за свой сч╦т своей же машины, и ни цента больше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#64 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 02:37
WishWaster
NEW 25.02.07 02:37 
in Antwort Бука:-P 24.02.07 20:00
А резина как после этого ? Как-то показывали -что после такого юза , если без ABS-а
Резина отлично сохранилась. А если бы у меня не было ABS, я бы уже не смог рассказать про эту историю...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#65 
Ace Ventura местный житель25.02.07 03:06
Ace Ventura
NEW 25.02.07 03:06 
in Antwort WishWaster 25.02.07 02:37
В ответ на:
А если бы у меня не было ABS, я бы уже не смог рассказать про эту историю...

АБС сокращает тормозной путь?Или что имелось в виду?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#66 
gendy патриот25.02.07 09:38
gendy
NEW 25.02.07 09:38 
in Antwort WishWaster 25.02.07 02:36
В ответ на:
Приведи хотя бы один пример, когда ╖3 был применен в случае езды ночью при 130 км/ч и что-то валялось на дороге - тогда поверим.

пример был у меня перед носом "там" - я о н╦м уже упоминал.
здесь я не искал, но для применения StVO достаточно нарушения, а не прецендента.
В ответ на:
Кстати, сегодня специально проверил - в ближнем свете вижу на 150 метров (по столбикам смотрел), даже если что-то не особо отсвечивающее там валяется (типа бумажек и веток). Нечетко, но вижу, а уж что-то большое точно увижу. Вот.

150м это уже дальний свет. может у тебя фары перенастроены?
В ответ на:
А говорил я про случай, что даже если я _увидел_ препятствие (ящик etc) - у меня может не получится от него уйти, пусть даже ╖3 не нарушается.

как это? ты видишь препятствие в пределах тормозного пути , но не тормозишь?
В ответ на:
Максимум что ему достанется - это ремонт за свой сч╦т своей же машины, и ни цента больше.

+ штраф за нарушение скорости + ремонт дороги (если чтото поломаешь)

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#67 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 15:17
WishWaster
NEW 25.02.07 15:17 
in Antwort Ace Ventura 25.02.07 03:06
АБС сокращает тормозной путь?Или что имелось в виду?
Имелось в виду что без ABS (и ESP) меня бы (скорее всего) занесло и было бы весело. Потому что тормоз я вдавил до отказа, а скорость - напомню - в момент начала торможения была около 200.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#68 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 15:31
WishWaster
NEW 25.02.07 15:31 
in Antwort gendy 25.02.07 09:38
но для применения StVO достаточно нарушения, а не прецендента
Мне хотелось бы реальный пример применения ╖3 в случае, когда не превышена максимально разрешенная (т.е. ограниченная знаком) скорость. Причем пример в виде решения суда, например, который признает кого-то виновным в нарушении правил потому, что он наехал на ящик на автобане.
150м это уже дальний свет.
Нет, это ближний. Ничего не перенастроено, вс╦ стандартное.
ты видишь препятствие в пределах тормозного пути , но не тормозишь?
Угу. Не торможу потому что если я это сделаю, то в меня въедет задний (который не держит дистанцию), а въехав в меня, он устраивает свалку из нескольких машин. Это так, пример.
Другой пример - объект появляется на автобане _неожиданно_ (выкатился, упал с фуры, etc), причем на расстоянии заведомо меньше тормозного пути. Доказать (или выяснить) на каком расстоянии я его увидел - невозможно, т.е. ╖3 просто не применить если не будет свидетелей или видеозаписи. Я мог также пытаться объехать этот объект (он был скраю), а его ветром поддуло под меня. В общем, вс╦ это сказки про ╖3, если речь про посторонние предметы на автобане. Если я въеду в стоящий мотоцикл - да, я буду виноват. А если в ящик - то виноват не будет никто (поскольку доказать ничего нельзя), а я попадаю на ремонт.
+ штраф за нарушение скорости
На основании чего? Я ехал по знаку - раз. Два - предмет появился _неожиданно_. И? Примени-ка ╖3. Свидетелей нет (на автобане вряд ли кто-то остановится, если не замешаны, просто ради того что бы стать свидетелями).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#69 
gendy патриот25.02.07 18:56
gendy
NEW 25.02.07 18:56 
in Antwort WishWaster 25.02.07 15:31
В ответ на:
Мне хотелось бы реальный пример применения ╖3 в случае, когда не превышена максимально разрешенная (т.е. ограниченная знаком) скорость.

поищи уж сам обратное, для подсказки сюда подходят и условия плохой видимости и скользкое покрытие. лень искать
В ответ на:
Угу. Не торможу потому что если я это сделаю, то в меня въедет задний (который не держит дистанцию), а въехав в меня, он устраивает свалку из нескольких машин. Это так, пример.

это проблема того кто влетит сзади. по этому поводу были случаи когда пролетали на красный , боясь что задний не успеет затормозить - а виноват оказывался тот кого сфотографировало
В ответ на:
Другой пример - объект появляется на автобане _неожиданно_ (выкатился, упал с фуры, etc), причем на расстоянии заведомо меньше тормозного пути. Доказать (или выяснить) на каком расстоянии я его увидел - невозможно, т.е. ╖3 просто не применить если не будет свидетелей или видеозаписи. Я мог также пытаться объехать этот объект (он был скраю), а его ветром поддуло под меня. В общем, вс╦ это сказки про ╖3, если речь про посторонние предметы на автобане. Если я въеду в стоящий мотоцикл - да, я буду виноват. А если в ящик - то виноват не будет никто (поскольку доказать ничего нельзя), а я попадаю на ремонт.

это вс╦же по обстоятельствам - докажут нарушение - накажут.
В ответ на:
На основании чего? Я ехал по знаку - раз. Два - предмет появился _неожиданно_. И? Примени-ка ╖3.

из воздуха материализовался? как уже сказал, по обстоятельствам. если полиция докажет что ящик лежал - штрафанут, в противном случае ты должен был видеть откуда он прилетел. потерять груз и скрыться тоже серь╦зное нарушение

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#70 
WishWaster Master of Conspiracy25.02.07 19:52
WishWaster
NEW 25.02.07 19:52 
in Antwort gendy 25.02.07 18:56
сюда подходят и условия плохой видимости и скользкое покрытие.
Ты мне скажи, как возможно доказать, что я несоблюдал предписанное ╖3 расстояние согласно скорости? Ящику (и мне) вс╦ равно, на каком расстоянии я его увидел - эффект от столкновения будет одинаков, ибо он зависит только от скорости.
это проблема того кто влетит сзади.
Боюсь, что не будет. Если при этом меня он снесет нафиг (а то и переедет - если фура) - это уже не только его проблема. Если я, как водитель, _мог_ предотвратить бОльшие проблемы - я обязан это сделать, даже проездом на красный. Мне, знаешь ли, будет вс╦ равно, прав ли я (по закону), если я буду м╦ртв или останусь инвалидом...
если полиция докажет что ящик лежал - штрафанут, в противном случае ты должен был видеть откуда он прилетел.
Рассказываю ситуацию из жизни. Еду, никого не трогаю, около 150 км/ч. Впереди справа (около бордюра) белеет нечто. Когда до него остается метров 50, его выдувает ветром на полосу. Оказалось, нечто пенопластовое. Вопрос - обязан ли я, увидев что-то белое на аварийке снижать скорость, расчитывать на то, что ветром его вынесет на полосу? Если обязан - то на основании какого ╖ StVO?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#71 
Бука:-P завсегдатай25.02.07 20:35
Бука:-P
NEW 25.02.07 20:35 
in Antwort gendy 25.02.07 18:56
Ну уж лучше быть виноватым , чем потом инвалидом с переломанным позвоночником ходить ;)))
Кстати был случай, когда лехгковую подпирал грузовик и е╦ сфотографировал блиц- владельцу удалось избавиться от штрафа на этом основании :))
#72 
schedewr свой человек25.02.07 21:19
schedewr
NEW 25.02.07 21:19 
in Antwort gendy 25.02.07 18:56
Где ты такие басни наслышался?Ну скажем если кто потерял груз то на нем написано отправител& и получател&.Туман и скол&ская дорога это не подходит под ночную езду при ясной погоде,
В ответ на:
если полиция докажет что ящик лежал - штрафанут, в противном случае ты должен был видеть откуда он прилетел. потерять груз и скрыться тоже серь╦зное нарушение

Как они докажут?Хотел бы я посмотрет& такую картину как из ЛКВ вываливается ящик перед тобой и как ты будеш реагироват&,записыват& номер или уходит& от препятцтвия.Срасу видно что ты не ЛКВ водила,если теряеш груз то ты не заметиш
#73 
  Volley постоялец25.02.07 21:20
NEW 25.02.07 21:20 
in Antwort WishWaster 25.02.07 19:52
В ответ на:
а женщины наоборот, отлично водят

В тему о дамах,я бы к слову "водят",добавил бы второе "в",и тогда б согласился полностью
#74 
gendy патриот25.02.07 21:21
gendy
NEW 25.02.07 21:21 
in Antwort Бука:-P 25.02.07 20:35
В ответ на:
Кстати был случай, когда лехгковую подпирал грузовик и е╦ сфотографировал блиц- владельцу удалось избавиться от штрафа на этом основании :))

согласен, возможно отступать от правил, если это единственный способ избежать тяж╦лых последствий. но даже тогда приходится доказывать необходимость.
особенно если нарушение привело к более тяж╦лым последствиям - например вылетел на красный , чтобы уйти от догоняющего и сбил пешехода.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#75 
Lamborgini местный житель25.02.07 21:38
Lamborgini
NEW 25.02.07 21:38 
in Antwort gendy 25.02.07 09:38
В ответ на:
╖3 Abs. 2 StVO

Что за бред.
Вообще-то, когда ты за рул╦м, нужно ехать и контролиривать ситуацию.
А если на каждом повороте вспомонать про ПАРАГРАФЫ и ссылки на эти ПАРАГРАФЫ, то тогда, на самом деле, попой почувствуешь эти ПАРАГРАФЫ.
Зачем жжечь мозг этими ПАРАГРАФАМИ.

при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#76 
gendy патриот26.02.07 09:25
gendy
NEW 26.02.07 09:25 
in Antwort Lamborgini 25.02.07 21:38
В ответ на:
Вообще-то, когда ты за рул╦м, нужно ехать и контролиривать ситуацию

там так и написано, даже если на знаке 130 или вообше без ограничения, но обстановка требует меньшей скорости - значит ехать медленней.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
gendy патриот26.02.07 09:36
gendy
NEW 26.02.07 09:36 
in Antwort WishWaster 25.02.07 19:52
В ответ на:
Ты мне скажи, как возможно доказать, что я несоблюдал предписанное ╖3 расстояние согласно скорости? Ящику (и мне) вс╦ равно, на каком расстоянии я его увидел - эффект от столкновения будет одинаков, ибо он зависит только от скорости.

а скорость удара зависит от тормозного пути. а доказать можно узнав когда предмет оказался на дороге.

В ответ на:
Боюсь, что не будет. Если при этом меня он снесет нафиг (а то и переедет - если фура) - это уже не только его проблема. Если я, как водитель, _мог_ предотвратить бОльшие проблемы - я обязан это сделать, даже проездом на красный. Мне, знаешь ли, будет вс╦ равно, прав ли я (по закону), если я буду м╦ртв или останусь инвалидом...

согласен, если конечно нарушением не созда╦шь ещ╦ большую опасность, например сбив пешехода
В ответ на:
Вопрос - обязан ли я, увидев что-то белое на аварийке снижать скорость, расчитывать на то, что ветром его вынесет на полосу?

не думаю что возможны большие неприятности с летаюшим куском пенопласта , вот ветка при урагане серь╦знее - но это случаи которые невозможно предусмотреть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#78 
  bastq2 патриот26.02.07 09:42
bastq2
NEW 26.02.07 09:42 
in Antwort gendy 23.02.07 23:23
на автобане параграф 3 действует если ты действительно летел вылупив глаза не видя дороги - т.е. как некоторые летят в повороте в левой полосе и потом внезапно видят что там пробка и машины стоят, но так как поворот крутоват, то он это поздно замечает и влетает в хвост пробки.. тогда конечно он виноват - но если ехать по прямой ночью и влететь в ящик или еще что-то что лежало на полосе - то не припишут тебе никакого параграфа и неосторожности. на автобане по идее не должно быть никаких препятствий лежащих на дороге.. на автобане ночью и со 100 км в час можно влететь в машину лежащую на боку без огней - затормозить мало кто успеет, по причине - не ожидает такого.. у меня раз так чуть не произошло - ехал под 150 ночью за нюрнбергом в сторону берлина и увидел впереди огоньки какие-то странные.. пока соображал что да к чему, начал скидывать скорость - так как огни странно смотрелись и внезапно чуть не налетел на человека, который в полной темноте бежал вдоль автобана по первой полосе и махал руками. тут уже начал сильно тормозить и когда подьехал к огням, то увидел машину лежащую на крыше и те странные огни были фары, светившие в асфальт... вот я когда скинул скорость - то даже человека не видел, пока он в свете фар не вынырнул идиот - даже треугольника не нес. и если бы та машина лежала там без света - то как пить дал - влетел бы в нее.. когда я стал и первым делом вынес треугольники, так как первый там был - то едущие за мной там пару раз чуть не влетели в место аварии - едва уворачивались. влетели-бы - были бы не виноваты.
#79 
WishWaster Master of Conspiracy26.02.07 11:39
WishWaster
NEW 26.02.07 11:39 
in Antwort gendy 26.02.07 09:36
а доказать можно узнав когда предмет оказался на дороге.
Без записи или свидетелей это практически нереально.
не думаю что возможны большие неприятности с летаюшим куском пенопласта
Представь что он попадает под колесо... Его толщина несколько см... Скорость 150... Пусть даже 130... Пусть даже он прогнется чуть-чуть... Но если не повезет - мало не покажется.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#80 
1 2 3 4 alle