Вход на сайт
No subject
NEW 29.07.06 10:31
в ответ schlak 29.07.06 10:22
Злой ты какой-то
Если сравнивать с Америкой, то я (и не только я) ж уже сказал причину - там социала нет.
Поэтому бездельников государство не кормит. И налоги соответственно меньше.
Вторую часть я даже комментировать не буду. Из-за того что ты переходишь от темы топика
(которая уже давно стала офф-топик на форуме "Авто") к личности собеседника (беря
меня как пример)

Если сравнивать с Америкой, то я (и не только я) ж уже сказал причину - там социала нет.
Поэтому бездельников государство не кормит. И налоги соответственно меньше.
Вторую часть я даже комментировать не буду. Из-за того что ты переходишь от темы топика
(которая уже давно стала офф-топик на форуме "Авто") к личности собеседника (беря
меня как пример)

NEW 29.07.06 10:49
в ответ katran76 29.07.06 10:31
В ответ на:
Если сравнивать с Америкой, то я (и не только я) ж уже сказал причину - там социала нет.
Прекращай писать об Америке, ты о ней ничего не знаешь! Социал (Вэлфер) там есть, в некоторых штатах ограничен по времени, в других без ограничений. В любом случае там есть пособия по безработице. Уровенъ преступности там на порядок выше. Короче расслабся, с Америкой Германию сравнивать бесполезно, в США одних разведаных, но ещ╦ неразработаных месторождений нефти больше чем в Германии Арбайтсамтов.Если сравнивать с Америкой, то я (и не только я) ж уже сказал причину - там социала нет.
Спартак - параша, победа будет наша!
29.07.06 10:52
А что делать со студентами? Их тоже много... Можно конечно сделать образование по-настоящему платным и отменить Бафёг, тем самым сэкономив кучу средств, но тогда революции уж точно не избежать...
Обычно из сложившейся ситуации выход один. Всех кому не на что жить в армию, и на войну! У кого там ещё можно чего забрать? Но это мы уже проходили...
В ответ на:
Убрать здесь налоги до минимума и отменить социал и страна начнет процветать а не загнивать, как сейчас
Проще написать, чем сделать... хотя в теоррии идея не плохая. Но во-первых нельзя полностью налоги убрать, их можно только снизить. А во-вторых как избежать народных волнений, а возможно и гражданской войны? Это ведь не шутка с сегодня на завтра 5 млн. человек без денег оставить...Убрать здесь налоги до минимума и отменить социал и страна начнет процветать а не загнивать, как сейчас
А что делать со студентами? Их тоже много... Можно конечно сделать образование по-настоящему платным и отменить Бафёг, тем самым сэкономив кучу средств, но тогда революции уж точно не избежать...
Обычно из сложившейся ситуации выход один. Всех кому не на что жить в армию, и на войну! У кого там ещё можно чего забрать? Но это мы уже проходили...
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 29.07.06 11:14
в ответ Mischlan 29.07.06 10:49
Хорошо, прекращаю об Америке.
А вот уровень преступности с наличием социала как раз напрямую связан.
Прекрати платить социал, народ пойдёт с кистенем на большой автобан.
В общем всё это завязано в такой клубок, что хрен поймёшь как лучше.
Здесь потянешь а где-то там порвётся.
А вот уровень преступности с наличием социала как раз напрямую связан.
Прекрати платить социал, народ пойдёт с кистенем на большой автобан.
В общем всё это завязано в такой клубок, что хрен поймёшь как лучше.
Здесь потянешь а где-то там порвётся.
NEW 29.07.06 11:54
в ответ WishWaster 28.07.06 16:00
Дровишек в огонь подсуну...
Которую им дало кто (что)? Правильно. Опять-таки - ГОСУДАРСТВО. (Приватизацию жилья вспоминаем.)
Т.е. у нас тут вырисовывается пренеприятный тип, любящий получать государственные плюшки.
2 модераторы: снесите в ДК, плиз. Там продолжим...
В ответ на:
В основном же ныкают как раз те, кто обращатся не умеет - продали что-то, когда оттуда уезждали, например квартиру.
В основном же ныкают как раз те, кто обращатся не умеет - продали что-то, когда оттуда уезждали, например квартиру.
Которую им дало кто (что)? Правильно. Опять-таки - ГОСУДАРСТВО. (Приватизацию жилья вспоминаем.)
Т.е. у нас тут вырисовывается пренеприятный тип, любящий получать государственные плюшки.
2 модераторы: снесите в ДК, плиз. Там продолжим...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.07.06 12:00
в ответ Kabal 29.07.06 11:54
Точно темка для ДК, бесконечная.
Если Вы помните, сколько денег у людей украла перестройка и инфляция, то приватизация квартир - это частичное возмещение ущерба.
И еще вспомните, как то же самое госудаство вытряхивало у людей на таможнях до года так 92 практически все мало-мальски ценное
Если Вы помните, сколько денег у людей украла перестройка и инфляция, то приватизация квартир - это частичное возмещение ущерба.
И еще вспомните, как то же самое госудаство вытряхивало у людей на таможнях до года так 92 практически все мало-мальски ценное

NEW 29.07.06 12:01
Ты погоди. Ты не части.
У нас в Германии - что? Правильно, ДЕМОКРАТИЯ. Что в переводе означает - власть народа.
Голосовал на выборах? Прошел "твой" кандидат? Заседает теперь где-то? Так и спроси с него, что он там конкрентно для народа и ТЕБЯ полезного сделал. А если не сделал он ничего - так недоверие ему высказать да отозвать.
Мыслить категориями "они, суки, вско все себе загребут" - пережиток. Если ВСЕ выскажутся (пообещают на столбах развесить) - все не так будет.
в ответ непоследний 28.07.06 18:03
В ответ на:
а может на эти деньги лучше на парк служебных машин чиновников ну или на худой конец можно чиновникам зарплату повысить раз они так хорошо работают что социальщиков меньше стало или например сделать новый ремонт в каком нибудь арбайтсамте или создать структуру которая будет заниматся изловом оставшихся социальщиков
а может на эти деньги лучше на парк служебных машин чиновников ну или на худой конец можно чиновникам зарплату повысить раз они так хорошо работают что социальщиков меньше стало или например сделать новый ремонт в каком нибудь арбайтсамте или создать структуру которая будет заниматся изловом оставшихся социальщиков
Ты погоди. Ты не части.
У нас в Германии - что? Правильно, ДЕМОКРАТИЯ. Что в переводе означает - власть народа.
Голосовал на выборах? Прошел "твой" кандидат? Заседает теперь где-то? Так и спроси с него, что он там конкрентно для народа и ТЕБЯ полезного сделал. А если не сделал он ничего - так недоверие ему высказать да отозвать.
Мыслить категориями "они, суки, вско все себе загребут" - пережиток. Если ВСЕ выскажутся (пообещают на столбах развесить) - все не так будет.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.07.06 12:05
Конструктивные мысли есть? Или только слюнями побрызгать?..
Он - ПРЕСТУПНИК и ВОР. А "вор должен сидеть в тюрьме" (С) Жеглов.
И лучше бы этому "красавцу" с этим завязывать. Как ты понимаешь, настроения в обществе сейчас не очень. Платящих налоги пока больше, чем "красавцев". И столбов предостаточно
в ответ schlak 29.07.06 09:44
В ответ на:
Если государство ворует у тебя и нагибает тебя, как последнего пид....а и ты считаешь это правильным.
Если государство ворует у тебя и нагибает тебя, как последнего пид....а и ты считаешь это правильным.
Конструктивные мысли есть? Или только слюнями побрызгать?..
В ответ на:
Если человек имеет деньги и может их крутить и при этом сидеть на социале, просто красавец, потому что он имеет эту страну
Если человек имеет деньги и может их крутить и при этом сидеть на социале, просто красавец, потому что он имеет эту страну
Он - ПРЕСТУПНИК и ВОР. А "вор должен сидеть в тюрьме" (С) Жеглов.
И лучше бы этому "красавцу" с этим завязывать. Как ты понимаешь, настроения в обществе сейчас не очень. Платящих налоги пока больше, чем "красавцев". И столбов предостаточно

- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.07.06 16:53
в ответ schlak 29.07.06 09:44
Если государство ворует у тебя и нагибает тебя, как последнего пид....а и ты считаешь это правильным.
Где ж оно меня нагибает и ворует? За свои налоги я получаю порядок в стране, отсутствие взяток в полиции и других чиновников, хорошее отношение со стороны чиновников же. Да, мне приходится переплачивать - за тех, кто не работает, но это - не нагибание.
Потому что, это они, социальщики, дрожат за свою помощь, заискиывают перед кем-то, выпрашивают "отпуска", делают антраги на дополнительную помощь etc, и с опаской оглядываются на соседей - не настучат ли. Я же просто живу, как свободный человек, не задумываясь о таких проблемах. Так кто кого нагибает?
и ты защищаешь этот рабовладельческий механизм
Да, защищаю. Потому что вс╦ это "высасывание денег" большей частью происходит из-за слишком раздутой и необоснованной системы социальной помощи. Не будь е╦ - многое было бы иначе.
Если человек имеет деньги и может их крутить и при этом сидеть на социале, просто красавец, потому что он имеет эту страну
Я уже писал выше - тот кто имеет деньги и умеет их крутить, не будет унижаться перед социалом. А пока он сидит на социале и зависит от чиновников - то страна имеет его.
А зачем мне вообще этот GEZ нужен, эти идиотские каналы я никогда не смотрю и они мне 100 лет не надо.
Я тоже не смотрю. У меня даже телевизора нет. И не плачу за это, соответственно. Кстати, GEZ к гос-ву отношения не имеет - если ты не знал, с ним можно (и нужно) бороться, но - законными способами, а не просто уклонением.
У меня куча знакомых с образованием и нет работы, а знаешь почему, потому, что просто нет в СТРАНЕ!
Наличие образования - это не гарантия получения работы. Кроме диплома, нужно уметь что-то делать и что-то представлять из себя. К тому же, нужно учитывать требования рынка - если все вдруг захотят стать врачами - то львиная доля тех, кто захочет, в принципе работу найти не смогут. И работа, как я говорил, есть _всегда_. Может быть, не такая, как их устраивает - но это уже другой вопрос.
В Америке за минимальную зарплату можно позволить жить а здесь сопеть в дырки тихо и сосать пиво за 5 евро ящик, на большее на хватит.
Факты в студию. Называй минимальные з/п и стоимость жизни - потом сравним. Не говоря уже о том, что получатели ALG2 вообще не работают, и живут неплохо - по сравнению с теми, кто не имеет работы в США.
Телефоны прослушивают, местоположение мобил контролируется, тайна вкладчика отсутствует
Чушь. Разумеется, телефоны _могут_ прослушивать, местоположение мобил _могут_ контролировать, и проверять счета тоже могут - но это не делается со всем и каждым, а только тогда, когда необходимо (да, я знаю, что бывают злоупотребления, но это редкие случаи). Гос-ву просто не хватит ресурсов, что бы отслеживать всех и вся постоянно. Но для отлова всяких нехороших элементов это очень нужно даже. Или ты предпочтешь, что бы и полицию убрали тоже, а заботы о преступности возложили на самих граждан? Как, по твоему, без возможности контроля отлавливать нарушителей закона, если они совсем зарвались? Ну и наконец - если у тебя вс╦ в порядке, то фигли тебя волнует, что кого-то могут прослушивать? Тебя-то это не коснется. А если и коснется - то ничем не грозит. Тот, кто не нарушает законы, платит налоги и не просит помощи от гос-ва - ему опасаться нечего.
А позже перейдем к рабовладельческою строю, и такие как ты - будут рабами
Зато там не будет таких как ты - их повесят сразу после перехода
Где ж оно меня нагибает и ворует? За свои налоги я получаю порядок в стране, отсутствие взяток в полиции и других чиновников, хорошее отношение со стороны чиновников же. Да, мне приходится переплачивать - за тех, кто не работает, но это - не нагибание.
Потому что, это они, социальщики, дрожат за свою помощь, заискиывают перед кем-то, выпрашивают "отпуска", делают антраги на дополнительную помощь etc, и с опаской оглядываются на соседей - не настучат ли. Я же просто живу, как свободный человек, не задумываясь о таких проблемах. Так кто кого нагибает?

и ты защищаешь этот рабовладельческий механизм
Да, защищаю. Потому что вс╦ это "высасывание денег" большей частью происходит из-за слишком раздутой и необоснованной системы социальной помощи. Не будь е╦ - многое было бы иначе.
Если человек имеет деньги и может их крутить и при этом сидеть на социале, просто красавец, потому что он имеет эту страну
Я уже писал выше - тот кто имеет деньги и умеет их крутить, не будет унижаться перед социалом. А пока он сидит на социале и зависит от чиновников - то страна имеет его.
А зачем мне вообще этот GEZ нужен, эти идиотские каналы я никогда не смотрю и они мне 100 лет не надо.
Я тоже не смотрю. У меня даже телевизора нет. И не плачу за это, соответственно. Кстати, GEZ к гос-ву отношения не имеет - если ты не знал, с ним можно (и нужно) бороться, но - законными способами, а не просто уклонением.
У меня куча знакомых с образованием и нет работы, а знаешь почему, потому, что просто нет в СТРАНЕ!
Наличие образования - это не гарантия получения работы. Кроме диплома, нужно уметь что-то делать и что-то представлять из себя. К тому же, нужно учитывать требования рынка - если все вдруг захотят стать врачами - то львиная доля тех, кто захочет, в принципе работу найти не смогут. И работа, как я говорил, есть _всегда_. Может быть, не такая, как их устраивает - но это уже другой вопрос.
В Америке за минимальную зарплату можно позволить жить а здесь сопеть в дырки тихо и сосать пиво за 5 евро ящик, на большее на хватит.
Факты в студию. Называй минимальные з/п и стоимость жизни - потом сравним. Не говоря уже о том, что получатели ALG2 вообще не работают, и живут неплохо - по сравнению с теми, кто не имеет работы в США.
Телефоны прослушивают, местоположение мобил контролируется, тайна вкладчика отсутствует
Чушь. Разумеется, телефоны _могут_ прослушивать, местоположение мобил _могут_ контролировать, и проверять счета тоже могут - но это не делается со всем и каждым, а только тогда, когда необходимо (да, я знаю, что бывают злоупотребления, но это редкие случаи). Гос-ву просто не хватит ресурсов, что бы отслеживать всех и вся постоянно. Но для отлова всяких нехороших элементов это очень нужно даже. Или ты предпочтешь, что бы и полицию убрали тоже, а заботы о преступности возложили на самих граждан? Как, по твоему, без возможности контроля отлавливать нарушителей закона, если они совсем зарвались? Ну и наконец - если у тебя вс╦ в порядке, то фигли тебя волнует, что кого-то могут прослушивать? Тебя-то это не коснется. А если и коснется - то ничем не грозит. Тот, кто не нарушает законы, платит налоги и не просит помощи от гос-ва - ему опасаться нечего.
А позже перейдем к рабовладельческою строю, и такие как ты - будут рабами
Зато там не будет таких как ты - их повесят сразу после перехода

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 29.07.06 17:04
в ответ Mischlan 29.07.06 10:49
Социал (Вэлфер) там есть, в некоторых штатах ограничен по времени, в других без ограничений. В любом случае там есть пособия по безработице.
Только ты забываешь, что размер велфера там зачастую ниже, чем нужно для поддержания штанов. Такой помощи, как здесь (оплата квартир и выплата пособий годами) там _нет_. Если будешь утверждать обратное - приведи факты.
Уровенъ преступности там на порядок выше.
Факты в студию. В ряде районов, разумеется, она высокая - но в Германии она тоже есть, а в ряде районов - тоже очень высокая. Но в _целом_ (по стране) не так уж вс╦ и ужасно.
А во-вторых как избежать народных волнений, а возможно и гражданской войны? Это ведь не шутка с сегодня на завтра 5 млн. человек без денег оставить
Какие волнения? Какая война? О ч╦м ты? Посмотри на Россию - там десятки миллионов ниже уровня бедности - где волнения, где война? В тех же штатах 7 млн. безработных (при 151 млн работоспособных), и живут они далеко не так хорошо, как местные на ALG2 - где волнения?
Можно конечно сделать образование по-настоящему платным и отменить Баф╦г, тем самым сэкономив кучу средств, но тогда революции уж точно не избежать
Баф╦г надо возвращать - не забывай. И далеко не всем его дают. И забудь ты про революцию - эти времена уже давно прошли.
Только ты забываешь, что размер велфера там зачастую ниже, чем нужно для поддержания штанов. Такой помощи, как здесь (оплата квартир и выплата пособий годами) там _нет_. Если будешь утверждать обратное - приведи факты.
Уровенъ преступности там на порядок выше.
Факты в студию. В ряде районов, разумеется, она высокая - но в Германии она тоже есть, а в ряде районов - тоже очень высокая. Но в _целом_ (по стране) не так уж вс╦ и ужасно.
А во-вторых как избежать народных волнений, а возможно и гражданской войны? Это ведь не шутка с сегодня на завтра 5 млн. человек без денег оставить
Какие волнения? Какая война? О ч╦м ты? Посмотри на Россию - там десятки миллионов ниже уровня бедности - где волнения, где война? В тех же штатах 7 млн. безработных (при 151 млн работоспособных), и живут они далеко не так хорошо, как местные на ALG2 - где волнения?
Можно конечно сделать образование по-настоящему платным и отменить Баф╦г, тем самым сэкономив кучу средств, но тогда революции уж точно не избежать
Баф╦г надо возвращать - не забывай. И далеко не всем его дают. И забудь ты про революцию - эти времена уже давно прошли.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 29.07.06 17:07
в ответ WishWaster 29.07.06 16:53
..весело у Вас тута.... я вот тока этава не понял: PS: Ну блин круто нынче безработные живут... На туарегах за ┬32K разъезжают...
Какой-то коммунистический настрой... Я на родине столько зависти не видел... вроде Страна благополучная, вроде голодных нет, а зависть - основное всепоглащающее чувство..? Так выходит..?
Какой-то коммунистический настрой... Я на родине столько зависти не видел... вроде Страна благополучная, вроде голодных нет, а зависть - основное всепоглащающее чувство..? Так выходит..?
NEW 29.07.06 17:31
в ответ burlakoff 29.07.06 17:07
Ну какая тут зависть? Просто в одной ветке человек спрашивает "как получать ALG2", а в другой - про свой туарег за ┬32K. Какая тут зависть? Не нужно фразу вырывать из контекста, а в контексте станет ясно, что не о зависти ид╦т речь.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 29.07.06 17:32
в ответ burlakoff 29.07.06 17:07
NEW 29.07.06 17:51
в ответ WishWaster 29.07.06 17:31
Там где он про ALG2 спрашивает - одна тема. Там где про Туарег - другая...
По идее нам-то какая разница..? Это ведь его деньги и соответственно его проблемы...
По идее нам-то какая разница..? Это ведь его деньги и соответственно его проблемы...