Login
Airbag und TÜV
14.07.06 14:23
Посоветуйте, что мне делать.
Короче, я заметила, что машина плохо тормозит.
Вроде тормозит, но тормозной путь стал оораздо длиннее.
Машину я купила 4 года назад, машине 8 лет, то есть тогда ей было 4 года.
Продавец сказал нам, что машина после аварии, но он е╦ отремонитровал и сделал новый TÜV.
За 4 года мы тоже уже один раз проходили TÜV и в сентябре опять предстоит.
И тут проблема с тормозами. Отвезли машину в мастерскую, а они там обнаружили, что кроме тормозов ещ╦ много неисправностей,
а самое главное, отсутствуют подушки безопасности. И насчитали нам 2550 за ремонт
Я отказалась, потому что таких денег у меня нет. Попросила сделать только тормоза. Они ответили, что не имеют права делать только
тормоза, так как без airbags ездить нельзя. Одним словом: или вс╦, или ничего. При этом утверждали, что мы вс╦ равно следующий TÜV не пройд╦м.
А мы его уже проходили и никто тогда не смотрел, есть там эти подушки или нет.
Меня интересует, действительно ли запрещено ездить без этих подушек? Например, слышала, что некоторые специально убирают airbag пассажира, чтобы
можно было возить на переднем сиденьи грудного реб╦нка. Мы возили реб╦нка сзади, так как были уверены, что впереди у нас эти подушки есть и знали, что при наличии этих подушек нельзя размещать Babyschale на переднем сиденьи.
Я хочу забрать машину в той мастерской и поехать в другую, чтобы попросить там сделать только тормоза.
Но меня волнует вопрос, не сообщат ли они куда-нибудь, что я езжу без этих подушек, что мне помешает потом пройти этот TÜV?
Короче, я заметила, что машина плохо тормозит.
Вроде тормозит, но тормозной путь стал оораздо длиннее.
Машину я купила 4 года назад, машине 8 лет, то есть тогда ей было 4 года.
Продавец сказал нам, что машина после аварии, но он е╦ отремонитровал и сделал новый TÜV.
За 4 года мы тоже уже один раз проходили TÜV и в сентябре опять предстоит.
И тут проблема с тормозами. Отвезли машину в мастерскую, а они там обнаружили, что кроме тормозов ещ╦ много неисправностей,
а самое главное, отсутствуют подушки безопасности. И насчитали нам 2550 за ремонт
Я отказалась, потому что таких денег у меня нет. Попросила сделать только тормоза. Они ответили, что не имеют права делать только
тормоза, так как без airbags ездить нельзя. Одним словом: или вс╦, или ничего. При этом утверждали, что мы вс╦ равно следующий TÜV не пройд╦м.
А мы его уже проходили и никто тогда не смотрел, есть там эти подушки или нет.
Меня интересует, действительно ли запрещено ездить без этих подушек? Например, слышала, что некоторые специально убирают airbag пассажира, чтобы
можно было возить на переднем сиденьи грудного реб╦нка. Мы возили реб╦нка сзади, так как были уверены, что впереди у нас эти подушки есть и знали, что при наличии этих подушек нельзя размещать Babyschale на переднем сиденьи.
Я хочу забрать машину в той мастерской и поехать в другую, чтобы попросить там сделать только тормоза.
Но меня волнует вопрос, не сообщат ли они куда-нибудь, что я езжу без этих подушек, что мне помешает потом пройти этот TÜV?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 14.07.06 14:40
Наглый развод на бабки.
Таки отключают.
Сообщить - не сообщат. Но ТЮВ, боюсь, не пройти - изменили правила и теперь системы типа АБС и подушек проверяются на работоспособность. (Хотя кто мешает задурить мозги контроллеру так, чтобы он сказал, что подушки есть и в порядке?.. Хотя сам не делал
)
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
В ответ на:
Они ответили, что не имеют права делать только тормоза, так как без airbags ездить нельзя. Одним словом: или всё, или ничего.
Они ответили, что не имеют права делать только тормоза, так как без airbags ездить нельзя. Одним словом: или всё, или ничего.
Наглый развод на бабки.
В ответ на:
Например, слышала, что некоторые специально убирают airbag пассажира, чтобы можно было возить на переднем сиденьи грудного ребёнка.
Например, слышала, что некоторые специально убирают airbag пассажира, чтобы можно было возить на переднем сиденьи грудного ребёнка.
Таки отключают.
В ответ на:
Но меня волнует вопрос, не сообщат ли они куда-нибудь, что я езжу без этих подушек, что мне помешает потом пройти этот TÜV?
Но меня волнует вопрос, не сообщат ли они куда-нибудь, что я езжу без этих подушек, что мне помешает потом пройти этот TÜV?
Сообщить - не сообщат. Но ТЮВ, боюсь, не пройти - изменили правила и теперь системы типа АБС и подушек проверяются на работоспособность. (Хотя кто мешает задурить мозги контроллеру так, чтобы он сказал, что подушки есть и в порядке?.. Хотя сам не делал
Искренне Ваш и
все такое,
Kabal
Kabal
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 14.07.06 14:41
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
Развод, едь в другую мастерскую. С мастерской которая делает такие заявления я больше бы ничего не имел. Не их это дело как и куда ты экслуатируешь машину, их задача делать что ты говоришь, а не наоборот.
Попроси в другой мастерской сделать тебе тормоза. Потом после ремонта можешь спросить что за прикол с подушкой.
Если будут парить что машину не могут отдать т.к. она аварийная или требовать деньги за костенфоршлаг, пугни их адвокатом, а лучше сходи не сама а с кем-то у кого характер построже.
Попроси в другой мастерской сделать тебе тормоза. Потом после ремонта можешь спросить что за прикол с подушкой.
Если будут парить что машину не могут отдать т.к. она аварийная или требовать деньги за костенфоршлаг, пугни их адвокатом, а лучше сходи не сама а с кем-то у кого характер построже.
NEW 14.07.06 14:46
Честно говоря, дату вступления изменений в силу не помню. По идее, на сайте ТЮВ можно глянуть. Но разговор был - факт.
in Antwort Autofahrer 14.07.06 14:44
В ответ на:
У меня в мае не проверяли
У меня в мае не проверяли
Честно говоря, дату вступления изменений в силу не помню. По идее, на сайте ТЮВ можно глянуть. Но разговор был - факт.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 14.07.06 14:48
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
Заберай машину и в другую мастерскую,за тюф не бойся,главное чтобы лампочка аирбека не горела,а так вс╦ в порядке.Можеш ещ╦ и в суд подать на продовца у каторого купила машину.Любой адвокат преподнис╦т так что продавцу мало не будет
NEW 14.07.06 16:22
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
При вс╦м уважении к женскому полу ,возьмите в следующий раз своего мужа,хотяб для вида ,чтоб возмущался. Сколько раз попадались немки которым такой лапши навешали что мнеб после такой лапши стыдноб было в глаза смотреть. Было вплоть до такого что говорили что надо всю топлевную систему менять хотя проблемма была в стартере и соило это удовольствие всеволиш 80 евро,вместо 1800 евро,а дама до сих пор ездит уже 4 месяца ,правдо порой не с первого раза заводится,но этож нормально,ведь ничего не поменяно.Главное она знает что с мотором ничего не будет,а в Автомастерской Мастер(хотел бы я на него посмотреть) сказал что иначе мотор встанет.То что отключаются подушки это верно ! Я видел сам таблицу машин и какие Аирбэги можно деактивировать на случай
с реб╦нком.Если лампочка не горит ,то вс╦ в порядке,по крайней мере для ТЮФа.Мне интересно как они нашли что нет Аирбэгов ? Они что панель разбирали? Или на БУМ развести решили? 
NEW 14.07.06 17:53
Походу так и есть, что панели снимают!
или с шестигранником открывают рулевую подушку! А если попад╦тся дятел который забудет снять клему с акума и подушка стрельн╦т, кто тогда будет востанавливать ущерб? ТЮФ же будет доказывать что вс╦ было сделано по инструкции!
Мне вот интересно! а те машины что без АБС и Аирбагов, они же ездят себе спокойно! почему нельзя тогда ездить тем машинам, на которых подушки идут с завода, а при восстановлении после аварии их не поставили? Дурдом какой-то, немцы уже низнают с чего деньги драть!
Затр...ли уже жмотяры
Не дают народу спокойно жить 
in Antwort Peps2002 14.07.06 16:22
В ответ на:
Мне интересно как они нашли что нет Аирбэгов ?
Мне интересно как они нашли что нет Аирбэгов ?
Походу так и есть, что панели снимают!
NEW 14.07.06 18:43
АБС будут только с 2006 выпуска проверять,если я не ошибаюсь.
in Antwort Kabal 14.07.06 14:40
В ответ на:
боюсь, не пройти - изменили правила и теперь системы типа АБС и подушек проверяются на работоспособность.
боюсь, не пройти - изменили правила и теперь системы типа АБС и подушек проверяются на работоспособность.
АБС будут только с 2006 выпуска проверять,если я не ошибаюсь.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
NEW 14.07.06 20:44
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
Не АТУ случайно? Я как-то тоже при таком разводе присутствовал... Мужичку сказали, что либо и передние и заднии тормоза менять, либо они вообще ничего делать не будут. Он их и послал, и правильно сделал...
[крас]Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 14.07.06 20:49
Нет, не ATU. Машина "Toyota" и мастерская специализированная, тойотовская.
in Antwort Mischlan 14.07.06 20:44
В ответ на:
Не АТУ случайно?
Не АТУ случайно?
Нет, не ATU. Машина "Toyota" и мастерская специализированная, тойотовская.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 14.07.06 20:50
Где ж его такого взять, который возмущаться умеет?
in Antwort Peps2002 14.07.06 16:22
В ответ на:
При вс╦м уважении к женскому полу ,возьмите в следующий раз своего мужа,хотяб для вида ,чтоб возмущался.
При вс╦м уважении к женскому полу ,возьмите в следующий раз своего мужа,хотяб для вида ,чтоб возмущался.
Где ж его такого взять, который возмущаться умеет?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 14.07.06 20:56
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
Всем спасибо за дельные советы. Машину забрали, заплатили 61 евро за осмотр,
и в квитанции написано так:
ACHTUNG!
DIE BEТRIEBSERLAUBNIS FÜR DAS FAHRZEUG IST ERLOSCHEN,
DA DER AIRBAG IM LENKRAD FEHLT.
FAHRZEUG NICHT BETRIEBS- UND VERKEHRSSICHER!
Надеюсь, что это они просто себя так подстраховали, а сообщать никуда не будут.
Или Vertragswerkastatt обязана куда-то сообщать?
и в квитанции написано так:
ACHTUNG!
DIE BEТRIEBSERLAUBNIS FÜR DAS FAHRZEUG IST ERLOSCHEN,
DA DER AIRBAG IM LENKRAD FEHLT.
FAHRZEUG NICHT BETRIEBS- UND VERKEHRSSICHER!
Надеюсь, что это они просто себя так подстраховали, а сообщать никуда не будут.
Или Vertragswerkastatt обязана куда-то сообщать?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 14.07.06 21:08
in Antwort Катрин 14.07.06 20:56
да ниче они не сообщат... господи!! ты тут типа порчу снимаешь, а такого просто развода понять не можешь 




http://www.afed.ucoz.ru
NEW 14.07.06 21:15
Знакомых тоже нет ? Вы его тогда заранее достаньте,вот он приедет туда злой вот тогда и посмотрите разницу.
in Antwort Катрин 14.07.06 20:50
В ответ на:
Где ж его такого взять, который возмущаться умеет?
Где ж его такого взять, который возмущаться умеет?
Знакомых тоже нет ? Вы его тогда заранее достаньте,вот он приедет туда злой вот тогда и посмотрите разницу.
NEW 14.07.06 21:53
in Antwort adik_torsion 14.07.06 21:08
я порчу не снимаю.. я машины порчу.. и снимаю их потом на память, прежде чем выбросить))
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 15.07.06 01:17
Что-то я совсем не пойму.....Ты этим осталась довольна???
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Какая тут подстраховка если они ч╦тко пишут ,что машина непригодна к эксплуатированию.....не думаю что плакетку тех.осмотра тебе наклеили,если что случится никакая страховка не заплатит, и никакой себя уважающий адвокад за дело не возьм╦тся....четыре года прошло, если при первом тех.осмотре не заметили, доказывай, что не вы снимали.......дохлый номер!!!
in Antwort Катрин 14.07.06 20:56
В ответ на:
ACHTUNG!
DIE BEТRIEBSERLAUBNIS FÜR DAS FAHRZEUG IST ERLOSCHEN,
DA DER AIRBAG IM LENKRAD FEHLT.
FAHRZEUG NICHT BETRIEBS- UND VERKEHRSSICHER
ACHTUNG!
DIE BEТRIEBSERLAUBNIS FÜR DAS FAHRZEUG IST ERLOSCHEN,
DA DER AIRBAG IM LENKRAD FEHLT.
FAHRZEUG NICHT BETRIEBS- UND VERKEHRSSICHER
Что-то я совсем не пойму.....Ты этим осталась довольна???
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Какая тут подстраховка если они ч╦тко пишут ,что машина непригодна к эксплуатированию.....не думаю что плакетку тех.осмотра тебе наклеили,если что случится никакая страховка не заплатит, и никакой себя уважающий адвокад за дело не возьм╦тся....четыре года прошло, если при первом тех.осмотре не заметили, доказывай, что не вы снимали.......дохлый номер!!!
NEW 15.07.06 02:18
in Antwort Катрин 14.07.06 20:56
Vergiss es!
Airbags sind erst für KFZ ab Erstzulassung 10.03 relevant.
Ausserdem wenn keine Kontrollleuchte brennt - wird der TÜV-Mensch NICHTS weiter prüfen. Er wird nicht das Lenkrad auseinander bauen.
Airbags sind erst für KFZ ab Erstzulassung 10.03 relevant.
Ausserdem wenn keine Kontrollleuchte brennt - wird der TÜV-Mensch NICHTS weiter prüfen. Er wird nicht das Lenkrad auseinander bauen.
E pluribus unum
NEW 15.07.06 02:44
in Antwort stannik 15.07.06 01:17
они ч╦тко пишут ,что машина непригодна к эксплуатированию....
А ты Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Надпись BEТRIEBSERLAUBNIS ERLOSCHEN может делать только TÜV, Zulassungstelle, BAG und Polizei. Also STAATLICHE BEHÖRDE.
Дядя Ваня из мастерской такие записи делает от наглости и безденежья.
не думаю что плакетку тех.осмотра тебе наклеили,
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Они ее и не снимали. И не имели права снимать.
Ибо плакетка снимается только если BEТRIEBSERLAUBNIS ERLOSCHEN, а он НЕ ERLOSCHEN (см. выше.)
если что случится никакая страховка не заплатит
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Заплатит, ибо машина имеет все допуски, плакетку и пр., что засвидетельствовал TÜV и т.п.
и никакой себя уважающий адвокад за дело не возьм╦тся....
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Адвокат возьмется за любое дело - главное плати.
И вообще
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Ибо, не всему, что написал синий дядя с красным носом нужно верить.
У меня еще круче штемпель есть.
А ты Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Надпись BEТRIEBSERLAUBNIS ERLOSCHEN может делать только TÜV, Zulassungstelle, BAG und Polizei. Also STAATLICHE BEHÖRDE.
Дядя Ваня из мастерской такие записи делает от наглости и безденежья.
не думаю что плакетку тех.осмотра тебе наклеили,
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Они ее и не снимали. И не имели права снимать.
Ибо плакетка снимается только если BEТRIEBSERLAUBNIS ERLOSCHEN, а он НЕ ERLOSCHEN (см. выше.)
если что случится никакая страховка не заплатит
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Заплатит, ибо машина имеет все допуски, плакетку и пр., что засвидетельствовал TÜV и т.п.
и никакой себя уважающий адвокад за дело не возьм╦тся....
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Адвокат возьмется за любое дело - главное плати.
И вообще
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
Ибо, не всему, что написал синий дядя с красным носом нужно верить.
У меня еще круче штемпель есть.
E pluribus unum
NEW 15.07.06 03:01
in Antwort Stirlitz 15.07.06 02:44
NEW 15.07.06 03:23
in Antwort Катрин 14.07.06 14:23
ну во первых прочитав вопрос, а потом коментарии, такое ошюшение как будто все хотят всех обдурить и на бабуськи развести.
во вторых если у тебя горит лампочка от воздушной подушки так ты точно tuv на пройд╦шь так как по закону в машине должны все системы
работать ну конечно если ты толко лампочку выкрутишь или тюфман добрый будет.
а насч╦т что они сказали что только тормаза не делают ты мож не правильно поняла?
трудно вериться в такое.
во вторых если у тебя горит лампочка от воздушной подушки так ты точно tuv на пройд╦шь так как по закону в машине должны все системы
работать ну конечно если ты толко лампочку выкрутишь или тюфман добрый будет.
а насч╦т что они сказали что только тормаза не делают ты мож не правильно поняла?
трудно вериться в такое.
Водка, конечно, не мед... Но после трех рюмок жизнь становится слаще.
NEW 15.07.06 03:31
in Antwort prostya4ok 15.07.06 03:23
во вторых если у тебя горит лампочка от воздушной подушки так ты точно tuv на пройд╦шь так как по закону в машине должны все системы
Посмотри по внимательней про лампочку уже писали.И даже если горит лампа то тоже легко можно пройти,только по ч╦рному
Посмотри по внимательней про лампочку уже писали.И даже если горит лампа то тоже легко можно пройти,только по ч╦рному
NEW 15.07.06 03:47
in Antwort schedewr 15.07.06 03:31
а как можно tuv по ч╦рному сделать.
Водка, конечно, не мед... Но после трех рюмок жизнь становится слаще.
NEW 15.07.06 06:59
in Antwort stannik 15.07.06 01:17
Попробуйте меня убедить что я не пройду ТЮФ.Я поставил себе спортивный руль,со всеми бумагами и без Аирбэга ,и деактивировал рулевой Аирбаг. И кто мне ТЮФ не поставит ? Лампочка будет загораться,а потом потухать. 
NEW 15.07.06 07:39
Именно так и сделал предыдущий владелец. Лампочка сначала загорается, потом гаснет.
in Antwort Peps2002 15.07.06 06:59
В ответ на:
Лампочка будет загораться,а потом потухать.
Лампочка будет загораться,а потом потухать.
Именно так и сделал предыдущий владелец. Лампочка сначала загорается, потом гаснет.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 15.07.06 07:42
А я разве сказала, что я осталась довольна? В том-то и дело, что нет, иначе бы я здесь не писала.
На машине-то ездить пока не могу, без тормозов не очень покатаешься.
Если бы у меня были лишние 2500 евро, то я заплатила бы и была бы довольна.
А так как их нет, я сижу тут и спрашиваю совета у знающих людей.
in Antwort stannik 15.07.06 01:17
В ответ на:
Что-то я совсем не пойму.....Ты этим осталась довольна???
Что-то я совсем не пойму.....Ты этим осталась довольна???
А я разве сказала, что я осталась довольна? В том-то и дело, что нет, иначе бы я здесь не писала.
На машине-то ездить пока не могу, без тормозов не очень покатаешься.
Если бы у меня были лишние 2500 евро, то я заплатила бы и была бы довольна.
А так как их нет, я сижу тут и спрашиваю совета у знающих людей.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 15.07.06 07:46
Это делается, конечно, "по-белому". Но вс╦ же есть разница, когда делаешь
ТЮФ у турков или в том же ATU. Нам посоветовали мастерскую, в которой
никто не придирается к "мелочам", мы там и прошли за полчаса.
in Antwort prostya4ok 15.07.06 03:47
В ответ на:
а как можно tuv по ч╦рному сделать.
а как можно tuv по ч╦рному сделать.
Это делается, конечно, "по-белому". Но вс╦ же есть разница, когда делаешь
ТЮФ у турков или в том же ATU. Нам посоветовали мастерскую, в которой
никто не придирается к "мелочам", мы там и прошли за полчаса.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 15.07.06 10:09
in Antwort prostya4ok 15.07.06 03:47
а как можно tuv по ч╦рному сделать.
Машину оставляеш дома,отда╦ш 200 евриков в месте с тех паспартом и на следующий день забираеш с новым TÜV и AU
Машину оставляеш дома,отда╦ш 200 евриков в месте с тех паспартом и на следующий день забираеш с новым TÜV и AU
NEW 15.07.06 14:30
in Antwort Stirlitz 15.07.06 02:44
Ну ты Зануда!
и не лень писать было???
Если у тебя штемпель круче есть...то и пользуйся им..кто против?
С не╦-же взяли ,,TÜV-Gebür"? Взяли! Значит она не получила плакетку, и тут только другого лоха искать надо который на себя риск возьм╦т, допустить эту машину к эксплуатации....не хочешь ли ты со своим ,,крутым " штемпелем помочь?
и не лень писать было???
Если у тебя штемпель круче есть...то и пользуйся им..кто против?
С не╦-же взяли ,,TÜV-Gebür"? Взяли! Значит она не получила плакетку, и тут только другого лоха искать надо который на себя риск возьм╦т, допустить эту машину к эксплуатации....не хочешь ли ты со своим ,,крутым " штемпелем помочь?
NEW 15.07.06 17:04
in Antwort stannik 15.07.06 14:30
Есть малехо. Для тебя стараюсь.
С не╦-же взяли ,,TÜV-Gebür"? Взяли! Значит она не получила плакетку,
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
С нее НЕ брали ,,TÜV-Gebür". И не могли взять, потому что она не для прохождения TÜV отдавала машину в мастерскую, а из-за проблемы ...с чем?
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
С не╦-же взяли ,,TÜV-Gebür"? Взяли! Значит она не получила плакетку,
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
С нее НЕ брали ,,TÜV-Gebür". И не могли взять, потому что она не для прохождения TÜV отдавала машину в мастерскую, а из-за проблемы ...с чем?
Перечитай внимательно ещ╦ раз и подумай.......
E pluribus unum
NEW 15.07.06 20:32
in Antwort schedewr 15.07.06 10:09
да бывает, у не которых, за такие копейки и такой риск на себя брать может только придурок, или кому жить не хочеться.
Водка, конечно, не мед... Но после трех рюмок жизнь становится слаще.
NEW 15.07.06 22:37
in Antwort Stirlitz 15.07.06 17:04
Только не ссорьтесь, а то меня ещ╦ и совесть замучает))
Вношу ясность: плакетку мне никто не срывал, TÜV проходить ещ╦ не срок, я просто хотела узнать заранее, что меня жд╦т.
Gebühr с меня взяли, но это было не за TÜV, а за осмотр машины. Хотя тут, может, тоже есть к чему придраться. Я же просила осмотреть только тормоза, а они так "увлеклись", что смотрели целый час, и не только тормоза, и оценили свою работу соответственно.
Вношу ясность: плакетку мне никто не срывал, TÜV проходить ещ╦ не срок, я просто хотела узнать заранее, что меня жд╦т.
Gebühr с меня взяли, но это было не за TÜV, а за осмотр машины. Хотя тут, может, тоже есть к чему придраться. Я же просила осмотреть только тормоза, а они так "увлеклись", что смотрели целый час, и не только тормоза, и оценили свою работу соответственно.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 15.07.06 22:54
in Antwort Катрин 15.07.06 22:37
Это Вы мне?
Вы это уже хорошо объяснили ранее и я вас прекрасно понял.
И никто не ссорится, просто учимся читать. Перед тем как отвечать.
Вы это уже хорошо объяснили ранее и я вас прекрасно понял.
И никто не ссорится, просто учимся читать. Перед тем как отвечать.
E pluribus unum
NEW 15.07.06 23:27
in Antwort Stirlitz 15.07.06 22:54
Ошиблась, извините, не на тот пост нажала
Спасибо за советы по существу.
Спасибо за советы по существу.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 16.07.06 18:42
in Antwort Stirlitz 15.07.06 22:54, Zuletzt geändert 16.07.06 18:44 (stannik)
Макс Оттовичь...хвалю за выдержаность....и стараешся...получается 
Только не плюйся на экран...плохо оттирается
Только не плюйся на экран...плохо оттирается
NEW 16.07.06 20:00
in Antwort prostya4ok 15.07.06 20:32
берут же и даже не одни,я только двоих знаю,только разница в ценев полтиник







