Подскажите пожалуйста, кто с таким сталкивался или просто имеет информацию.
Мой друг, "нафотографировался" на 17 пунктов, всегда за превышение (работа водителя,
еше и с терминами - и вот так получилось), вчера его опять вытащили полицаи, стояли с радаром,
29 км превыш. - это значит еше + 3 пункта. И еще висит давняя ситуация, где его сфотало,
он прикидывает там будет (если придет) тоже 3 пункта.
Подскажите что грозит, если набрал 20 пунктов?
Или может будет даже 23 ?
Я понимаю, что прав наверное на год не видать, но хотелось бы поточнее. Есть может какие лазейки,
или может можно потом сделать где нибудь в польше.
Я знаю, как он отлично водит и он совершенно не представляет опасности для окруж. водителей,
просто поймите работа такая. Есть такие ездоки, кот. и не превышая скорости создают аварийные ситуации!
И если человек находится за рулем по работе 12 - 14 часов в сутки, это естественно у него больше риска быть geblitzt!
Нo nичего не поделаешь - правила для всех! Будем рады всем ответам! Спасибо!

вроде можно делать пунктенабцуг ............надо семинар добровольно пройти...снимают вроде несколько пунктов....стоит в ра╦не 400 евро,поройся на немецком языке в интернете найдете что и зачем.

Вот только не надо на жалость давить. Я развозил пакеты по десять часов в день, по городу и за пределами. Среди коллег были и лихачи с пунктами, и спокойные без пунктов. Так что, от работы не зависит. Про опасность: не знаю, где его сфоткали, но в зоне 30 это бы означало удвоение скорости, а значить - учетверение тормозного пути. К теме: при 18 пунктах права забирают. Ему должны были при 14 пунктах прислать приглашение на семинар. Сам виноват, если он его не сделал.

Доигрался, называется.
18 Punkte
Die Fahrerlaubnis wird entzogen, für wenigstens 6 Monate. Um die Fahrerlaubnis wiederzubekommen, muß man sich einer medizinisch-psychologischen Untersuchung (MPU) stellen.
А на жалость - точно не надо бить. Можно ведь ездить не нарушая, а что бы не фоткали - пораньше выезжать нужно, что бы не опаздывать.

Поддерживаю.
А то потом можно будет на работу списывать: тут решил угол по тротуару срезать, тут пешехода задавить - он медленно шел через переход, а у меня "работа горит" и т.д.
Удачи!
Андрей

При 14 пунктах присылают вызов на принудительный семинар .Добровольный при 7-10..За принудительный семинар пункты не уменьшайзтся (только за доброволку).. ..

Тем более

Ой ну вот только не надо, а? Вы что тут хотите сказать, что вы все никогда не превышаете???
Не поверю!
Превышают многие! Просто как я уже написал, у тех кто постоянно за рулем,
риск быть сфотографированным намного больше, вот и все.
Я спрашивал тут совета, а не упреков! Как будто вы сами не знаете, что бывают действительно
дурацкие зоны 70 н-р, ausserhalb geschlossen. Ortschaft, но вдалеке где-то стоит один дом, там вы тоже едете 70???
Ну да ладно, я его в принципе не оправдываю, все надо делать в пределах разумного и превышать тоже!

А что мне на нее бить то??? Вы что поможете ему обойти лишение?????
Я всего лишь спросил совета!!

Фирма фирме рознь, у GLS, DPD oder UPS терминов нет, а в DHL-Express, есть 9-ки (т.е. до 9:00),
10, 12 -термины и если ты опаздываешь, платишь штраф, но штраф ето еще не так страшно как понижение общего квалитета всего депо из за не вовремя доставленного пакета. Не гребите под одну гребенку!

Ну почему, превышаем. ВОт тока мозги включаются когда много пунктов заработал и начинаешь думать что будет дальше. и искать выходы чтобы не забрали права, а не начинать суетиться когда набрал стока пунктов что права забирут и человек работы лишится из-за этого... работа, не работа. можно подумать этот ваш товарищь единственный водила в ДеХаЕлъе. Другие то как-то ездят и пунктов стока не зарабатывают.

Вы что тут хотите сказать, что вы все никогда не превышаете?
Превышаю. Достаточно редко, и почти никогда - в городе, только на автобане, и не более чем на 20 км - т.е. точно без пунктов. За 8 лет у меня всего четыре фотки, везде превышение около 10-15 км. Разумеется, я езжу не так много, всего около 35-40 тыс. в год, но вс╦-таки...
Просто как я уже написал, у тех кто постоянно за рулем, риск быть сфотографированным намного больше, вот и все.
Чепуха. У тех, кто постоянно превышает, риск намного больше. Если человек не превышает - то сколько бы он не ездил, риск у него нулевой.
Ortschaft, но вдалеке где-то стоит один дом, там вы тоже едете 70?
Вы не поверите - еду. Даже если на 100% уверен, что камеры нет. Вс╦ дело в том, что я обычно никуда не спешу. Я луше раньше выеду, чем потом считать секунды на каждом светофоре. Да и смысл гонять в городе с превышением? Сфетофоры и пешеходы сводят весь выигрыш на нет.
Вы что поможете ему обойти лишение?
Разумеется нет. Я буду радоваться, что ещ╦ один лихач получил MPU. Беззлобно, впрочем. Меру, как Вы говорите, нужно знать - теперь он останется без прав и (насколько я понял) без работы. Вот и спросите его (и себя заодно) - стоило оно того? Сколько он потеряет из-за этого - неужто меньше, чем штрафы за опоздание? Наверняка в десятки, а то и сотни раз больше.

Это круто! Нет слов...

Может он забыл добавить: " когда спит зубами к стенке"

Да их тут таких много ,ставят из себя правильных до безобразия.

,НЕ три в очки, я на УПС 4 года отхеракал, нет терминов , видать без поняток ты товарищ с ДХЛ

Есть 8.30, 10.30,12 доставка плюс абхолюнг по терминам, так 30 40 клиентов. Девятка

Да их тут таких много ,ставят из себя правильных до безобразия.
Правильные-неправильные, а пунктов не имеем

пацаны кончай флудить все за пиво и на футбол 2-1 Германия- Коста Рика

Возможно где-то...
В Дюссельдорфе, где я работаю, мы в 8.45 - 9.00 только разъезжаемся после загрузки, никаких терминов нет, есть свой район, а ты уже сам знаешь, какой маршрут лучший.
Кстати и пунктов нет...

Думаю после 10 пунктов надо было уже притормаживать.А так всё правильно.Я сам нарушаю, но если попался не жалуюсь.Голова нужна даже водиле. Удачи.

(Ой ну вот только не надо, а? Вы что тут хотите сказать, что вы все никогда не превышаете???
Не поверю!
Превышают многие! Просто как я уже написал, у тех кто постоянно за рулем,
риск быть сфотографированным намного больше, вот и все.
Я спрашивал тут совета, а не упреков! Как будто вы сами не знаете, что бывают действительно )
Понимаеш друг упрекает только тот кто через чур правильный или не хрена не знает про работу водителя,а большенство просто сами постоянно превышают но у них есть другая необходимость как старушкам на лавочке по прочищать косточки.Но и для тех кто и в правду ездиет по правилам это большинство прекрасная половина человечества хотел бы в кратце объяснить то что работая водителем не обязательно иметь термины чтобы постоянно превышать. Почти на всех фирмах ,а я всвоё время их сменил с десяток шефа не интересует не твоё нахождение на работе,не твои пункты и вобще ни чего ему главное чтобы довести груз и как обычно тебе закидают столько что если ездить по правилам и ещё поподая в пробки на банах можно калесить без просветно ,а домой каждому хочется чтобы хотябы поспать.На одной фирме у меня был тур 900 км в день вот и прекинти сколько надо от рулить и при этом не забыть погрузку и разгрузку да и штау поймать.При полицай контроле первые слова полицая были при проверки тахошайбы (кайн шлафцайт)потом кайн паузе и т.д и т.п.Но ,а кто скажет зачем по столько работать могу ответить не хочеш не работай можеш и на социале посидеть на твоё место ещё куча есть.А всё остальное это как повезёт вовремя заметил фотоапарат значит повезло.За 5 лет водителем (здесь)получил всего один пункт с Божей помощю.хотя гонял как Шумахер только на ластаке.Да и уважаю я всех водил потому что сам был в ихней шкуре и работа у них по трудней будет чем на стройке керпичи кидать

таких фирм не так уж и много где у тебя постоянный свой тур и куда ты можеш приехать и без очереди скинуть палету и дальше рвать,а если человеку кидают всё подряд порой не зависимо от того что это не попути но этот груз обязательно сегодня должен быть доставлен и когда ты туда прирулиш и там ещё поймаеш замарочку типа у кунды пауза или в переди тебя очередь и потом опять обед и опять очередь тогда и своих кундов не развезёш ,а это означает что на завтра ты попал.Хотел бы ещё дать совет для людей которые не знают попробуйте по пристраиваться за грузавиками и посмотрите на свои спидометры и оцените сколько едут по правилам так же учтите грузавым на банах разрешено 80 км.ч на бундах 60 км.ч но и в городе как и всем. Если вынайдёте 20% которые ездиют по правилам как большинство наших дорогих форумчан то я публично извенюсь перед вами и презнаю вашу правоту.Но и кто-то писал гоняем ,а пункты не собираем это просто везение да и опыт постоянной езды на одном туре где современем узнаёш каждый угол где может быть фотоапарат потому и не собирают эти пункты.Да ещё на счёт безопасности если посмотреть то грузавые машины ездиют без аварий ,а если и делают то только по чьей-то вине или из за того (ЧТО ЕДУТ ПО ПРАВИЛАМ)и не шиша нет время поспать,а на дороге после много часавой езды засыпают и не могут хотябы заехать на парк платц и минут на 20 закрыть глаза потому что надо ехать дальше

фирму менять или работу водителем бросать.

практически везде тоже самое...
за год накрутил 375 000 км, блицнуло около 14 раз, везде по чуть-чуть, но пришло только 2 раза - повезло...
иначе не получается.

есть хорошие фирмы,искать надо,мне моя жизнь и права важнее.

при таких пробегах,без етого не обойтись.

1024 км в день без выходных, если по 16 часов в день, то ещ╦ со средней скоростью 64км/ч Круто.

у меня тур 1260 в день, плюс на работу 30 в одну сторону, плюс выходные...
Жопа, но пока другого не находится...

Да ещ╦ на сч╦т безопасности если посмотреть то грузавые машины ездиют без аварий
Ну-ну... Некоторые ездят так, что от аварий спасает только бегство... Зато уж если авария случается, то мало не покажется...
Но в любом случае - _ничто_ не может служить оправданием для тех, кто _намного_ и _регулярно_ превышает скорость. Систему пунктов придумали не зря. Жаль, фотоаппараты не везде (особенно в городе) - я бы был только за (особенно в зонах 30). Постоянно джигитов наблюдаю - рв╦т с места под сотню, и только для того, что бы встать у следующего светофора, на котором я даже не торможу, ибо уже зеленый... В итоге едем вместе. Ну и фигли? Как я уже говорил выше - в городе никаких преимуществ быстрая езда не да╦т - слишком много препятствий и светофоров, зато вероятность кого-то сбить - выше намного. Пешеходы ведь привыкли, что им уступают...

этим лихачам и не нужно тебя обгонять, они просто таким образом дают выход своей энергии или дурости у кого что накопилось. И обычно за рул╦м пацаны, но от этого только хуже. Вчера такой со стоянки вылетел, чуть в бок меня не протаранил,он то видать заранее ногу на тормозе держал, а я секунд 30 отдышаться не мог. А вообще, если себя вспомнить (молодость) сам такой был, только на "Восходах" гоняли. А сейчас стараюсь ездить поосторожнее, полностью согласен с WishWaster, хотя понимаю и друга автора топика, но хочется ему сказать, это сейчас ему кажется, что сидеть на социале плохо, лучше нарушая правила работать, поверь ты переменишь сво╦ мнение, когда (НЕ ДАЙ БОГ) что нибудь случиться, скажешь да лучше бы я на социале считал копейки, вс╦ относительно в этом мире. И если работа вед╦т к постоянным нарушениям правил, то лучше е╦ не иметь.
Кстати, а как немцы коренные выкручиваются из таких ситуаций на такой работе, неужели то же набирают пункты или умудряются как то без этого обходиться? Тогда было бы не лишнее присмотреться к ним и перенять их методы.

Ну-ну... Меня раз подрезал один на грузовике, так что я ангелов уже почти увидел с распростертыми руками. Шел 160 по левой полосе, а справа грузовик ехал. Когда я уже носом на уровень его прицепа выехал, он не мигая начал менять полосу.. Хорошо что на автобане было справа немного асфальта и зеленой травки, а не сразу начинался борт - я левыми колесами на 160 на траву вылетел, уходя от прицепа и оттормозился там. Только чудом не понесло авто и я не обо-что не ударился и смог сохранить контроль..Девушка рядом на сидении визжала как поросенок, да и у меня тряслись затем коленки долго еще. Когда затем обгонял это грузовик - водила карту читал. Так и хотелось его вытащит и ногами бить долго и нудно.
Ну и аварий я много видел - где водила грузовика врезался во что-то, что стояло на спасателъной полосе - тоже наверное что-то читал за рулем.. Ну и ездят многие нагло - так как ведут крупную машину, просто как слоны выдавливают тебя с полосы.. Они может и меньше аварий делают, но часто тока благодаря реакции других водителей..

Не хочу цитировать всё, что написал "Шедевр", но на мой взгляд это чистой воды чушь.. Правила пишутся для всех.. и для дорожных виртуозов тоже... А отмазка типа: Я то вот по работе тороплюсь, а вы -то все куда..??!! Попахивает гнилью... В противном случае пакетдинст службы, так же как и лкв имеющие термины необходимо приравнять к спец.автомобилям, оснастив их соответственно синими проблесковыми маячками..
..года четыре назад, один мудрый водитель грузовика занимался самоудовлетворением на ходу. Почему на ходу..? Из-за нехватки времени. Итог его (извините за калабур) кончины, семья из 5ти Человек, которых больше нет....
Нехватает времени..? Несправляетесь..? Будьте любезны, идите вон от источника повышенной опасности и от тяжёлой работы.. Уверен - участники движения будут крайне признательны вам за то, что вы не несёте в себе угрозу их жизням...
P.S.Не к bastq2. Нажал на последнее.

не у всех есть другая спецыальность да и работа не на каждом углу предлагается

в зоне 30 ластаки почти не ездиют ,а если и едут то нормально и не один нормальный водитель на грузовике не будет гнать там где такое ограничение,а если выше указанный друг и превысил на 20 с лишиним это не говорит о том что там была зона 30 это можно и на бане на бауштеле зделать или на бунде.И какраз как ты вырозился видеш джигитов каждый день ведь это не грузовые машины .

во первых может он карту и читал да только вряд ли ты с легкавой это увидел и такое может быть я не спорю может человек проехал свой поворот но вот взять к примеру тебя якобы ты всегда едиш вцепившись в руль двумя куками и не когда не отвлекаешся?А так же хочу сказать что водители на грузовиках они так же могут по ходу налить чай,кофе,или просто полесть за бутербродом ведь он может быть в пути и не один час.А если он и не заметил тебя так это не говорит что он гнал как угарелый посмотри как окуратно ездиеш ты хотя и не превышаеш.А на запасных полосах наезжают восновном кто уснул за рул╦м.

вот тока не надо тут рассказывать что я мог видеть, а что не мог. когда обгоняешь грузовик и посмотришь направо в водительскую кабину, то всё отлично видно и карта, разложенная на руле тоже... водитель грузовика водит машину весом в 40 тонн с грузом, поэтому не надо передергивать и тыкать на всяких джигитов. если тот джигит в твою машину врежется, то ты отделаешай парой синяков, а если грузовик делает ошибку, то машины раздавливаются в лепешку и один опрокинутый грузовик блокирует автобан на целые сутки.
И слезу про бедного водилу грузовика давить не надо.. У меня сосед 30 лет водилой грузовика работает - тоже в свое время пунктов нахватался и плакался как работать. когда права чуть не забрали, изменил стиль езды и уже давно пунктов не хватал - умудряются же как-то. Твой друг не единственный же водила в этой фирме - пусть поспрашивает как другие ездят.

странно. в передачах где про это покавают ни один не уснул за рулем, а сидел и ушами хлопал. то что-то искал, то радио настраивал, книжку читал или по телефону разговаривал и увлекся. я конечно понимаю что кабина грузовика одновременно и жилая комната и многим сложно от этого впячатления отделатся, что когда он едет, он на работе а не "дома, но всё-таки.

И какраз как ты вырозился видеш джигитов каждый день ведь это не грузовые машины .
Про LKW я уже писал - достаточно таких, которые не глядя (или от пофигизма) перестраиваются в левый ряд, хотя в зеркало можно увидеть, что PKW по нему ид╦т достаточно быстро. LKW ведут себя _нагло_, потому что знают - любой водитель PKW будет грязно ругаться, но уступит - просто потому что у него нет выбора, а также благодаря инстинкту самосохранения. Что примечательно - водители автобусов так себя не ведут (по крайней мере, намного реже, и то, если пусты) - хотя массы сопоставимы.
Будь моя воля - я вообще бы запретил обгон на LKW, строго правый ряд, что бы не провоцировать проблемы. Правда, я бы вв╦л санкции для тех, кто слишком медленно (менее 80км/ч) едет без причины в том самом правом ряду.

Я бы не стал обобщать..

А вот это Вы зря.. Когда идёшь на PKW и смотришь на обгоняющие друг друга грузовики, невольно задаёшься вопросом: а зачем..? Зачем они гоняются..? Нет. Они не гоняются. Они работают. А обгоны совершают из-за разницы скоростей.. Кто-то пустой, кто-то гружёный, кто-то 80, кто-то 85; 90; 92. LKW тяжело ехать. Ей нельзя терять скорость. Представьте на мгновение, что произойдёт, если запретить обгон.. Правого ряда просто не будет.. Даже в свой аусфарт тяжело будет съехать...

Ну вы тут и бучу развели......
Человек помощи попросил, а не упреков и рассуждений, кто нибудь ему помог хотя бы советом????
Вы только судите....
Бог всем судья, судить человек человека не может, так как сам такой же грешный, нет маленьких и больших грехов, есть просто грех и грехи есть у каждого!!!
С уважением Михаил!

Будь моя воля - я вообще бы запретил обгон на LKW, строго правый ряд, что бы не провоцировать проблемы. Правда, я бы ввTл санкции для тех, кто слишком медленно (менее 80км/ч) едет без причины в том самом правом ряду.
А я бы, лутчше, маут для легквых ввел .Сразу на банах свободней станет.
Я вот читаю Ваши посты, что-то Вам лиш-бы всех наказать, кто ездит не как Вы. Вы- Святой?
За 8 лет 4 раза нарушить это много, ведь, по-вашему, каждое нарушение может кому-то стоить жизни.

Земляк, бучу мы не разводили... мы дискуссируем тута.. и ругаем тех, кто считает, что именно ему можно, а другим -нет.
P.S. Думаю Ты знаешь "закон улицы"..? Запорол - отвечай за содеянное. Мне нравится этот наш азиатский закон

А по Вашему не так..? Разве не оторванной рукой, поломанной ногой и выколотым глазом пишется каждый пункт ТБ..?
P.S. Недалеко от места, где живу, весь перекрёсток завален цветами... Ехал мальчик на лисапеде... Был он неправ... Но и женщина размозжившая его тоже была неправа,т.к. превысила скорость... Подоспевшая полиция не дала родственникам мальчика разорвать женщину... А какое наказание придумали бы ей Вы..?

Привет Земляк!
Да нет ето понятно, что если нельзя то ето для всех!
Но человек помощи просит, ведь мы все земляки так называемые, т.к. все на русском общаемся, а помочь земляку советом мне лично приятно!!!

Порой мне становится странно.... Вроде все мы тут взрослые ответственные Люди, но почему такое несерьёзное отношение к дороге..? Разве не таит она в себе реальную опасность..?

Человек споткнуяся, а вы его- ногами, чтоб больнее было. Это- азиатский закон? Не помню я там таких законов.

Это споткнулся..??? Вот в соседней ветке Женщина действительно споткнулась... А в данном случае он не споткнулся, он вообще ходить-то не умеет....

>> LKW ведут себя _нагло_
>Я бы не стал обобщать..
Поддерживаю. Обобщать не стоит - действительно есть моральные уроды, но на ЛКВ мне таких меньше встречалось, чем на ПКВ.
(Раз пошла такая рубка:)
Сегодня еду по городской улице, по полосе в каждую сторону, улица узкая, иногда перекрестки со второстепенными. В описанном ниже участвуют одни легковушки. Впереди перекресток со второстепенной (она справа), на ней стоит бомба, которой надо налево. Машина, которая ехала впереди меня в 100 метрах начинает готовиться к повороту на эту второстепенную, заранее поворотник, а вот дальше непонятное: смещается на половину встречной полосы - шумахер, блин (там грузовики из своей полосы повернуть могут, а тут обычная легковушка, бывает еще смешнее когда такое же на смартах выделывают - который вообще в рамках одной полосы развернуться смог бы.) Так вот этот чудик уходит левее и тормозит перед поворотом - в итоге встречные не могут ехать, попутные тоже. Направо однако повернуть ему тоже не удается, т.к. та бомба тоже не абы как подъехала к перекрестку, а на аналогичный манер - с заездом на встречну. Картина называется "приехали". Встали два ряда и поверечная улица. Бомбе пришлось таки потесниться вправо, затем когда туда таки сунулась легковушка - бомба наперерез всем встроилась на дорогу.
Цирк уехал клоуны остались.
Однако про ЛКВ добавлю свои пару копеек (чтобы не склонять весы ни на чью сторону). Пока ехал в Штутгарт и назад (где-то недавно было описание) - 1 раза активно и 2 раза экстренно тормозил из-за грузовиков, 3 раза активно и пару раз "обычно оттормаживался" из-за легковушек.
С легковушками все просто - "пошли на обгон", на левый ряд который летит 200, а они со своих 140 до "обгонных" 145 разгоняются - это им не важно. Им на других насрать - им важно обогнать. Причем часто высунувшись из потока они ловят встречный воздух, который до этого в колонне не чувствовали, скорость падает до 135 - дообгонялись, возврщаются на место - если оно еще свободно. Либо имитируют обгон дальше.
А вот с грузовиками те 2 экстренных торможения было серьезней. Оба раза грузовики чего-то "пугались" в правом ряду и экстренно уходили влево. Почему-то оба раза это делал транспортер легковушек. Один раз я даже понял из-за чего - типа хотел впустить грузовик который по разгонке на автобан заходил. Только при этом водитель в легковушке впереди меня чуть не родил, а у меня жена на ремнях повисла - т.к. мы шли с тем мужиком 200 по левому ряду, когда под него прыгнул тот грузовик - расстояние было метров 100 до него - я слава богу от впередиидущего держал нормальную дистанцию, но тоже сильно матерился - т.к. левее уйти некуда, а при торможении педаль в пол ожидаешь еще - а успеет ли тот, кто сзади понять - что это не новогодняя гирлянда, а экстренное торможение впереди.
Но это относительно редкий случай - как правило же водители ЛКВ действительно бывают читают карту (сам видел и не раз) - но все же ведут себя аккуратно и вежливо. Из "оттеснения" - только раз было - но там ехал итальянец по бауштелле - и я когда мне чуть не срезали колесом зеркало (левее было уже некуда - бетонные отбойники) - просто пропустил его вперед, а потом на прямом участке обошел. Что характерно справа у него оставался метр, а до меня пара сантиметров.
Теперь случай - был в пятницу (в городе, узкая улица). Еду, впереди старый раздолбанный тарантас - а ля бусик, только времен Наполеона - смердящий, да еще и еле ползет. Ну думаю - ищет куда свернуть, парковку. И тут в повороте вижу - да ни хрена он не ищет - болтает по телефону. Место - можно 50- ехать (если по правилам). Он едет... 20. Это же наглость - справа место есть чтобы запарковаться и поболтать по телефону. Я гуднул - коротко так - мол поимей совесть. Чувак обиделся - показал тормозами мол щас вообще встану (сам ползет дальше).
Ну и наконец писк сезона: еду в субботу на футбол (не на тот, где смотрят, а на тот - где играют ). Стою со второстепенной в зоне 30, жду поворота налево. Вижу на футбол по главной едет знакомый - недавно получил права - ползет копейка в копейку 30. Ну все правильно, пока пробецайт - нечего выпендриваться. Потом тоже не за чем, но уже есть запас. Так вот - у него на корме висит другой мужик. Я встраиваюсь за ними. На спидометре ровно 30, не 29 и не 31. Кольцевая развязка (развязкой ее назвать тяжело - скорее искривление дороги с кольцом). Так вот тот, кто сзади на кольце обгоняет приятеля - так, что тому приходится шарахаться вправо (там места - одна полоса в каждую сторону, на кольце ясное дело ВСЕГО ОДНА ПОЛОСА). И вот по ней - чуть зеркалами не сошлись мужик обогнал. Но это еще не все. Едем дальше - мужик впереди 35 км/ч. Мы ползем сзади, у меня на хвосте появляется еще один приятель - он тоже это событие с обгоном видел.
Через 100 метров - поворот к шлагбауму - въезд на территорию уни, где мы играем. У меня карточка на въезд, у приятелей нет - им надо останавливаться на специальном месте справа - чтобы по правам получит временный въезд. Что мы видим - мужик свернул туда и поставил свою машину ПРЯМО ПЕРЕД ШЛАГБАУМОМ, вышел - и пошел базарить с вахтой.
5 баллов. Т.е. то, что он сюда на 10 секунд раньше приедет - ему было важно. А то, что другие теперь 5 минут будут ждать пока он поговорит - ему насрать. напомню - у меня карточка на въезд - я вообще ни с кем базарить не должен - подъехал, открылось, проехал.
Ну ко всеобщему удовлетворению - мужика послали нахрен. Как? А очень просто - сказали - видишь какую пробку создал? Мы тебе сейчас открываем шлагбаум, ты тут же внутри разворачиваешься и выезжаешь. Что тот и сделал.
Вывод: ему свои 5 секунд важны, а 5 минут других - похрен.
**********
Женя, с обгоном грузовиками немного не согласен. При средней скорости 85, проехать короткий участок не 85, а 87 - даст меньший выигрышь, чем казалось бы. А уж как остальным на время этого обгона скоростной режим испортит - тут и говорить не надо.
Что понравилось - когда под Аугсбургом в пробке стояли: грузовики торчали справа, легковушки слева. Иногда легковушки ехали, а грузовики стояли, иногда наоборот. Легковушки ехали обычно чуть дольше. Но ни один из грузовиков не пытался в левый ряд забраться.
Удачи!
Андрей

А обгоны совершают из-за разницы скоростей
Если бы они их нормально совершали, убедившись, что они не создают помех или что их пропускают (я всегда пропускаю, например) - это одно... Но просто так... И насчет разницы скоростей - достаточно часто вижу, как после обгона они снова друг за другом, не меняя дистанцию... Ну и какой был смысл?
Ладно, погорячился я насчет запрета - но уж сурово карать (пунктами) за создание опасной ситуации (резкий выход в левый ряд) - сто пудово надо. Ведь многие (и не только LKW) думают - раз поворот показали - можно ехать...

Не надо уртрировать. Он не знал, что при 6-8 пунктах надо делать семинар, на этом и споткнулся. Про беду мальчика и женщины промолчу, это ни тема для дискусиии.
Мне тоже приходиться нарушать, по-разным причинам, но это мой выбор. И если меня за это "прихватят" это не знчит, что я немогу спросить совета, как "отмазаться".

права- заберут, плохо, но нет худа без добра. Под это дело можно курсы в АА получить по переобучнию. И получать от них будет не намного меньше, чем ЗАРОБАТЫВАЛ.

Я вот читаю Ваши посты, что-то Вам лиш-бы всех наказать, кто ездит не как Вы.
Вы плохо читаете. Мне лишь бы тех наказать, что серьезно нарушает правила. Уж извините, так получилось, что я езжу по правилам... В основном...
За 8 лет 4 раза нарушить это много, ведь, по-вашему, каждое нарушение может кому-то стоить жизни.
Не каждое. Например, проезд на красный на абсолютно пустом (и прекрасно просматриваемом) перекрестке - не может стоить никому жизни, тем не менее, я стою. Мои же нарушения скоростного режима в основном _вне_ города. Тем не менее, они нарушения, я всегда готов за них нести ответственность, и никогда не ною и не ищу лазеек, как бы от этого уйти, не ищу оправданий даже для себя самого. Виноват - значит виноват. А те, кто начинает искать оправдания - заслуживают двойного наказания, именно потому, что они _не считают_ это нарушением.
Человек споткнуяся, а вы его- ногами, чтоб больнее было.
Угу. Что бы потом ходил ровно. Ладно б у него первый раз были пункты... Так он же их аж 20 набрал... Это уже болезнь...

Согласен. А ежели подъём..? Я иногда до 40 гасился... И орал в рацию: "ихь канн нихьт мер".. А они меня всё равно ругали... Чё делать задним в подобной ситуации..?

Согласен. Грузовики действительно создают большую помеху, когда выходят в средний...

Согласен на 100%.

Он не знал, что при 6-8 пунктах надо делать семинар, на этом и споткнулся.
Незнание законов не освобождает от ответственности. Споткнулся же он не на том, что не знал, а на том, что у него вообще пункты появились, т.е. в связи с нарушениями.
И если меня за это "прихватят" это не знчит, что я немогу спросить совета, как "отмазаться".
Это недостойно, если уж на то пошло. Нужно отвечать за свои поступки. Речь же не про отвязанного гаишника в совке, который знак специально поставил и с радаром рядом встал... И в любом случае, не стоит ожидать симпатий... Нарушителей не любят не только в полиции.

Ничего недостойного не вижу. Не анализировать свои ошибки это, конечно, глупость, но и писать на себя в полицай ещ╦ большая глупость.

Глупость - это пытаться уйти от наказания, это создает иллюзию безнаказанности, со всеми вытекающими.

Во первых ты ждигитов в пример первый привёл а не я и хотел бы я посмотреть когда на сотне в тебя вмажут и как ты отделаешся пару синяками про опрокинутые грузовики не надо в пример ставить ты далёк от этого и не сможеш не в одном случае сказать почему иммено случилось это дтп и возможно это произашло из за одного полудурка и водител грузавика подумал о тум полудурке и чтобы не раздовить его он и положил грузавик.Но а передачи где водилы ушами хлопают я думаю их ещё больше где часники ещё больше фигурируют

Твоя большая проблема что ты кроме себя на дороге не кого не уважаеш и у тебя по ходу все виноваты не только водители грузавиков и за того что тебе кругом мерещится что грузавик специально тебя не пропускает и тебе западло ногу с газа убрать чтобы дать человеку обогнать.А ты не задумывался что грузавикам и так не очень много участков где можно обогнать А так же они обгоняют не из за удавольствия ,а потому что в переди едит тиши так как у всех грузавиков газ отрегулирован по разному у когото до 85 у когото до 92 ето тебе не на твоей машине если кто мешает наступил на газ и спокойно обогнал.И любой настоящий водидель не когда не будет грязно ругаться на своего колегу.Я не говорю что все водители такие хорошие в семье не без урода и везде встретиш что на грузавых а ещё больше на легковых машинах дебилов но не надо же всех под одну гребёнку.Ты бы лучше нашол какова нибудь знакомого водителя и прокатился с ним один день может тогда бы лудше стал понимать что и как

Твоя большая проблема что ты кроме себя на дороге не кого не уважаеш и у тебя по ходу все виноваты
Чушь какая. Я-то как раз уважаю - всегда пропущу, никогда не подрезаю, не лезу без очереди, и очень спокойно отношусь к нарушителям. Но когда они начинают _наглеть_ - мне это, разумеется, не нравится. А то что виноваты - это, пардон, не у меня - не я ведь им пункты даю
тебе кругом мерещится что грузавик специально тебя не пропускает и тебе западло ногу с газа убрать чтобы дать человеку обогнать.
Мерещится? Приведу один из примеров - прошедшей зимы. Слякоть, мокрый снег, сцепление с дорогой хреновое, впереди грузовик (правая полоса), я в средней, левая забита. Я иду около 130 км, грузовик - около 80. Когда до него остается около 20 метров, он резко выходит на мою полосу. Как я успел затормозить (по слякоти хреново) и не въехал в него - сам не понимаю, но я чуть не поседел. А ведь он не мог меня не видеть (а если не видел - хрен-ли пошел на обгон?).
Другой пример (это практически каждую неделю, а иногда и раз в день - в зависимости, в какое время я еду) - три полосы, я в средней, как обычно, левая занята (тоже как обычно). Иду опять-таки 120-130, грузовик в правой около 80-90. Не подает никаких сигналов. Когда до него остается метров 5, он включает поворот и _одновременно_ начинает выход на мою полосу. У меня нет выбора, кроме как резко тормозить. Включил бы поворот заранее - избавил бы меня от такой необходимости - как я уже говорил, я обычно пропускаю, ибо никуда не спешу.
Впрочем, справедливости ради, скажу что такая фигня творится и не только с грузовиками... Разница в том, что если в меня въедет PKW сбоку - я, скорее всего, удержу машину (массы примерно равны), а если LKW - то я улечу и ничего сделать не смогу. А ведь бывало, LKW начинал перестраиваться когда я был примерно посередине его... Это вообще жуткое ощущение...
но не надо же всех под одну греб╦нку
Ты, видимо, меня не понял. Я ничего не имею против нормальных водил, и не говорю, что _все_ LKW так себя ведут. Но вот тех, которые дебилы и ведут себя так, как я описываю (а также те, которые собирают кучу пунктов) - их нужно наказывать. Или ты не согласен?

это- не ГЛУПОСТЬ ( в народе говорят- ложь во имя спасения- святая ложь)
может не в тему, но хочу спросить: как Вы ответили или отвечаете за свои нарушения(перед собой, перд людьми или перед законом),это ведь только поймали 4раза, на самом деле нарушений/ошибок больше?
Ваша позиция похожа на юношеский максимализм. Не бывает в жизни идеальных условий и, мо╦ мнение , невоможно ездить не нарушая. Можно не попадаться.

это- не ГЛУПОСТЬ ( в народе говорят- ложь во имя спасения- святая ложь)
Да что Вы говорите? Ну представьте, Вы сбили человека (Ваша вина), он погиб... Вам грозит тюрьма, штраф, лишение прав... Вы честно пойдете сдаваться? Или будем говорить про "ложь во спасение"? Ваш адвокат будет молчать или соглашаться с обвинителем, или он будет из кожи вон лезть, что бы найти смягчающие обстоятельства? Ведь, вс╦-таки, первый раз... Не со зла... Не хотел... Не знал... etc... Ну? А теперь мы переворачиваем ситуацию. Вы - близкий родственник сбитого. И Вы точно знаете, что водитель - виноват. Ваша позиция?
Если Вам интересно - в такой сиутации я бы сдался, сам. Даже если бы не было свидетелей. Вероятно, я попытался бы смягчить меру наказания, но я бы не стал лгать. Я ненавижу ложь, даже если она во спасение меня самого.
как Вы ответили или отвечаете за свои нарушения
Я стараюсь не делать этого в будущем. И чем дальше, тем лучше мне это удается.
Не бывает в жизни идеальных условий
Я и не говорил про идеальные условия. Но - "вор должен сидеть в тюрьме". Нужно к ним стремиться, поскольку, если этого не делать, то ничего не улучшиться.
невоможно ездить не нарушая. Можно не попадаться.
Перефразируем: невозможно жить, не воруя. Можно не попадаться. - а что, то же самое. Правда? Я уточню - _Вы_ не можете ездить, не нарушая. Я - могу. И другие - могут. К тому же, есть такие, которые могут ездить, только нарушая. Скажите мне один раз, что я что-то нарушил - я не буду этого делать второй раз. Например, я когда-то никогда не останавливался на зеленой стрелке при правом повороте (когда красный), после того как мне сказали, что я должен останавливаться (как и на знаке стоп) - я делаю это всегда, даже если дорога пуста. Я учусь на своих ошибках.

___

Чё эта значит..? ..бля. Хоть слово скажи.. Или Ты думаешь Твоё мнение нам не интересно..?

Мне лично нравится как WishWaster их куярит... т.к. ОНИ ЧУШЬ НЕСУТ.
..только дилетант ПРИдорожный может рассуждать так, как рассуждают наши оппоненты....

Есть три вида водителей 1 водитель 2 водила 3 мудила.......Или как их ещ╦ называют ездок,ездюк,и пездюк прошу извенить за выражения.
Водители это те кто следит и полностью контролирует обстановку вокруг себя и может нарушать но он в первую очередь подумает о других учасников движения и темболее пешеходов.
Водилы это те кто это строго по правилам как правило это пенсионеры и женшины потому что они не очень уверенно чувствуют на дорогах .
Мудилы это те которым на всех наплевать лиш потому что он считает что он профи и потому он на дороге король и может делать что хочет .
Не перевешиваю ни в чью сторону не в сторону грузовых и не в сторону легковых везде идеотов хватает на легковых больше потому что машин больше .Я такой же участник движения только теперь я ездию на легкавой и ежедневно минмум 100км и вижу всякое на дорогах. Я за ещ╦ за более жестокое наказание для мудил на дорогах.
Я не стану ни когда обвинять и ругать человека потому чтоему не повезло и он набрал пункты и потерял права а значит работу и т.д и т.п. Если ездить с утра до ночи ведь очень легко набрать 18 пунктов хотябы за превышение лиш потому что человек просто не знает где ему попад╦тся полицай в кустах .Конечно если какой мудила ездия и соберая пункты потому что он мудила тогда его надо по максимуму наказать или ещ╦ строже.Но другу хозяина ветки можно пожелать удачи и сейчас навряд ли что поможет избежать мпу и ещ╦ кучу не приятностей и мне по человечески очень жаль его ведь я не знаю его ,ели он это 1.или 2 я за него ,а если 3. тогда туда ему и дорога.

Человек имеющий 17 пунктов и продолжающий грубо нарушать - просто дурак. Более ж╦стких слов он не заслужил, т.к. явно болен, а болъных людей грех обижать.

... и так раз 10... Голову нужно включать! Я конечно не зарекаюсь, но почму-то могу ограничивать уровенъ своих превышений, так что бы хоть до пунктов не доходило...

..года четыре назад, один мудрый водитель грузовика занимался самоудовлетворением на ходу. Почему на ходу..? Из-за нехватки времени. Итог его (извините за калабур) кончины, семья из 5ти Человек, которых больше нет....
Про не хватку времени я бы помолчал это просто больной был я так же хотел бы разказать как я видел собственными глазами будучи водителем на ластаке.
Подъезжаю я к перекрёстку встал на красный подъезжает один бабай на бехе 3ке автомате одна рука на рулю другая на торчащем члене,на пасажирском сидении порно журнал,на зеленый срывается и как мне потом показалось перед следующим светафором машина вельнула я тогда подумал долба.б приплыл и это говорит о том что независимо на какой машине кто будет ехать психов в нашей жизни хватает. И таких мудил или даже ещё хуже к большому человеческому нещастью довольно много.

..не могу возразить.

Если ездить с утра до ночи ведь очень легко набрать 18 пунктов хотябы за превышение лиш потому что человек просто не знает где ему попад╦тся полицай в кустах
Знаешь, есть ведь те, которые ездят с утра до ночи, и не имеют пунктов даже за десять леть. Значит, можно. И дело не в том, знает он где попадется полицай или нет - есть простой способ - _не нарушать_, и тогда никакой полицай ничего не сделает. Кстати, я никогда их не видел здесь в кустах - так что не надо ля-ля. И знаки, и контроль скорости здесь очень либеральны, как и система пунктов - так что если уж кто-то умудрился набрать их дохрена - значит, он этого заслуживает. Хотя бы просто потому, что первый десяток его не научил осторожности, а уж если речь о 20 - значит, думать ему точно нечем, или не хочется. А раз так - значит, пусть сидит без работы и не мешает тем, кто ездит нормально. Думаю, после такой "отсидки" он уже сто раз подумает (если не совсем безнадежен).

вот нехай их Васта и куярит, ибо нех моском болеть :О)

У нет большой тяги тебе чтото отвечать но всё же напишу пару строк ты от этого далёк и тебе ни когда не понять таких людей потому что скорей всего дальше чем за хлебом ты не ездиеш а если и едиш то дальше своего города не выезжаеш я так же могу сказать что я здесь уже 12 лет и на данный момент не имею не одного пункта хотя здесь я уже проехал как минимум милиона полтора.И по сей день ездию не по правилам но уважаю других водителей и где надо подожду и пропущу,а где надо дам газу на всю но не создам помех для других участников.В своё время я тоже нахватал пункты где по молодости и глупости где по не внимательности где по привычке ездить по русски.Но теперь я знаю где стоят и ставят все фото я больше не ездию с русским пох..измом .Пример по набору пунктов на бане на бауштеле знак 60 а ты едиш 100 потому что всё пусто и место два камаза разъедутся со свистом у тебя нет времени и ты как водитель видеш что здесь опсолютно безопасно :получаеш 3 пункта,не чайно пролитаеш на красный это делали и не однократно все ещё 3 потом на бунде на том же грузавике где тоже кроме леса и взлётной полосы ничего нет ты едиш девяносто опять три пункта,поставил фельги без бумаг ещё 3 по низнанию затемнил передние стёкла ещё 3,купил машину ,а её перед тобой для того чтобы выгледела лутше поставили наконечник на трубу который вылазиет за бампер ,забыть выключить передние противо туманки ещё три уже хватает чтобы тебя лешили и надолго и можно ещё кучу примеров привести когда можно набрать эти самые пункты но опять же повторюсь если за рулём мудила тогда его нужно наказать чтобы он следующий раз подумал и при надобности подучился как себя вести находясь за рулём и к примеру не лететь стольник в городе или чего хуже в зоне 30 все 130 лиж из за того чтобы рисануться перед девушкой или кентами.или переключать скорость не чайно спутав рычаг с собственным х..м

я неосилил

Что не осилил?если то что ты привёл ниже я это не относил в твою сторону да и не в чью на этой ветки я вобще не думаю что среди всех нас здесь общающихся есть такие дебилы.

потому что скорей всего дальше чем за хлебом ты не ездиеш а если и едиш то дальше своего города не выезжаеш
Ошибаешься. Постоянно езжу между К╦льном и Дюссельдорфом, а также в них, каждый день. Конечно, до твоих полутора миллионов мне далеко, но тыс. 300 я точно отмотал.
И по сей день ездию не по правилам
Ты этим гордишься? Типа, "я нарушаю, а меня никто не поймал"? Это офигенно круто наверное, да?
на бане на бауштеле знак 60 а ты едиш 100 потому что вс╦ пусто и место два камаза разъедутся со свистом у тебя нет времени и ты как водитель видеш что здесь опсолютно безопасно
Да? Абсолютно безопасно? Ты кроме того, что два камаза разъедутся, может пропустить железку на дороге, или ещ╦ какую фигню - на бауштелле я в два раза осторожней езжу. Пусть и не всегда 60, обычно иду 70-75, но не 100 ведь... Или ты думаешь, там знак просто так поставили, что бы тебе пунктов дать? Ошибаешься. Я согласен, _может_ быть так, что знак стоит не по теме (например - знак "бауштелле" и скорость 30, когда бауштелле уже пара дней как закончилась), но чаще всего они вс╦-таки по теме.
Простой пример. Пока шло расширение A3 (AD Heumar), там _постоянно_ были унфалли, именно на бауштелле. Видимо, потому что места как раз для двух камазов хватало. По статистике, кстати, аварии чаще случаются именно на бауштелле или рядом, так как некоторые козлы пялятся на то, что там делают, и не смотрят на дорогу...
получаеш 3 пункта,не чайно пролитаеш на красный это делали и не однократно все ещ╦ 3 потом на бунде на том же грузавике где тоже кроме леса и взл╦тной полосы ничего нет ты едиш девяносто опять три пункта,поставил фельги без бумаг ещ╦ 3 по низнанию затемнил передние ст╦кла ещ╦ 3
Тебя послушать, так без пунктов жизни не бывает. Только ответь на простой вопрос - почему так много водил, которые ездят много, но без пунктов, и даже без штрафов (кроме как за парковку, и то не все)? Пункты ведь для того и придумали, что бы человек не бесконечно "по незнанию" чего-то нарушал, раз уж после первых нескольких пунктов ещ╦ лень узнать, перед тем как сделать, то поделом.
но опять же повторюсь если за рул╦м мудила тогда его нужно наказать
А как ты их отличишь, интересно? Если первый "нечаянно на красный", а второй потому что голова болит? Но в первом случае он будет в сто раз осторожней в следующий раз, правда, только если его накажут, во втором поможет только лишение прав решит проблему. А если не наказывать - то ещ╦ раз "нечаянно" проскочить - ведь первый раз "пронесло", да и пустой он, перекресток этот...
Короче, правила одни для всех. И пока в мире полно водил, которые ездят десятки лет без пунктов и без аварий, ты меня не убедишь, что получать пункты - это нормально.

У меня к Вам вопрос.. А для чего правила вообще и в принципе..?
P.S. Я приехал сюда 4 года назад. Мне здесь многое нравится. Порядку больше. У меня дочка (12лет) ездит на велосипеде, супруга на роллере и на авто. Я более-менее за них спокоен.. Ваше же предложение выглядит так: куйня тута всё! Давайте тута усё перекроим на свой лад, сделаем тута россию с её негласными порядками и будем жить в дерьме, как привыкли.. А я..? Не хочу я в немецкую россию.. я и в русскую-то не хочу... Вот бы было здорово, если б тут остались ТОЛЬКО здравомыслящие законопослушные Люди. Если Вы живёте здесь 12лет, то думаю помните времена, когда ВСЁ было лучше. Лично я сюда за спокойствием приехал, оставив на родине бессонные ночи и холодный пот..
Помните как у классика профессор Преображенский высказывался..? : "Если вместо работы пролетариат будет петь - наступит разруха, если при входе в парадную не снимать сапог - начнётся разруха..." и.т.д
Вы за разруху..?
Ещё раз: Для кого правила..? Не для Вас..? А для кого тогда..?