Deutsch

Кто виноват,авария

1347  1 2 3 4 5 6 все
0321 местный житель03.06.06 18:42
03.06.06 18:42 
Последний раз изменено 03.06.06 19:00 (0321)
Вот есть такой вопрос....
Человек не в состоянии вести автомобиль (пьяный),попросил это сделать своего знакомого( в данном случае девушку),ехать более чем 400 км,в дороге получилась авария (не большая)...
1.Исключительно с точки ЗАКОНА( не морального).Кто виноват? Она,он,вместе...
2.Был немного поврежден отбойник на Бане,так как ехать можно было дальше,они уехали...нужны персективы этого дела,какой рассклад возможен.

Чем круче тачка,тем больше должен!
#1 
gendy патриот03.06.06 18:47
gendy
NEW 03.06.06 18:47 
в ответ 0321 03.06.06 18:42
у не╦ права были?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
0321 местный житель03.06.06 18:51
NEW 03.06.06 18:51 
в ответ gendy 03.06.06 18:47
Да,конечно,парва есть...пострадала машина и немного бордюр...
Чем круче тачка,тем больше должен!
#3 
Satrap & Co.GmbH местный житель03.06.06 19:19
Satrap & Co.GmbH
NEW 03.06.06 19:19 
в ответ 0321 03.06.06 18:42
Тот кто сидел за рул╦м. Т.е девушка.
#4 
gendy патриот03.06.06 19:25
gendy
NEW 03.06.06 19:25 
в ответ 0321 03.06.06 18:51
виновата она, оплатит его страховка, и конечно поднимет %% , надеюсь полиции "сдались" потому как наверняка пару доброжелателей уже сообщили номер

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
  promt постоялец03.06.06 19:35
NEW 03.06.06 19:35 
в ответ 0321 03.06.06 18:42
кроме них двоих ещ╦ кто-нибудь видел эту аварию? если нет, то она может говорить, что за рул╦м был он, трудно будет доказать обратное.
#6 
0321 местный житель03.06.06 19:53
NEW 03.06.06 19:53 
в ответ 0321 03.06.06 18:51
Можно здесь разделить вопрос на два или нет?
Поврежденный отбойник и с автомобиль...
Парень занял позицию,что он не при делах и она за всё должна платить...Вот хотелось бы выяснить это дело,чем-то помочь и дать оценку этой истории.
...

Чем круче тачка,тем больше должен!
#7 
gendy патриот03.06.06 20:02
gendy
NEW 03.06.06 20:02 
в ответ 0321 03.06.06 19:53
послать подальше, по закону владелец машины отвечает за вс╦ что с машиной происходит, независимо кто за рул╦м. раз он дал ей руль значит взял на себя ответственность. а в принципе этот случай должна взять его страховка

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
  promt постоялец03.06.06 20:03
NEW 03.06.06 20:03 
в ответ 0321 03.06.06 19:53
у него свидетели есть, что она за рул╦м была в момент аварии? она может в наглую говорить, что он е╦ оговаривает и перевешивает отвественность на не╦. свидетели происшедшего есть? даже, если докажут, что она была за рул╦м, он же был рядом и платить будет его страховка. может есть свидетели, что он тогда был пьян и просил е╦ за руль сесть?
#9 
gendy патриот03.06.06 20:09
gendy
NEW 03.06.06 20:09 
в ответ promt 03.06.06 20:03
а зачем свидетели? она и так ответственности не нес╦т

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
  promt постоялец03.06.06 20:12
NEW 03.06.06 20:12 
в ответ gendy 03.06.06 20:09
а зачем ей пункты?
#11 
gendy патриот03.06.06 20:36
gendy
NEW 03.06.06 20:36 
в ответ promt 03.06.06 20:12
а пункты за что?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
  promt постоялец03.06.06 20:43
NEW 03.06.06 20:43 
в ответ gendy 03.06.06 20:36
но водитель же нарушил правила дорожного движения, даже государственное имущество повредил. или этот Unfall только Ordnungsamt'а касается?
#13 
gendy патриот03.06.06 20:53
gendy
NEW 03.06.06 20:53 
в ответ promt 03.06.06 20:43
какие правила он нарушил?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
WishWaster Master of Conspiracy03.06.06 21:01
WishWaster
NEW 03.06.06 21:01 
в ответ gendy 03.06.06 20:36
а пункты за что?
Unfallflucht? Если не сдались, конечно... Тут не только пункты, можно и права потерять и влететь хорошо...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#15 
gendy патриот03.06.06 21:18
gendy
NEW 03.06.06 21:18 
в ответ WishWaster 03.06.06 21:01
>Unfallflucht? Если не сдались, конечно
я это уже упомянул, но и в этом случае будет виноват он, это же его машина и он там сидел

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
0321 местный житель03.06.06 21:35
NEW 03.06.06 21:35 
в ответ gendy 03.06.06 21:18, Последний раз изменено 03.06.06 21:36 (0321)
Я тоже склонен к такому расскладу,если есть возможность надо уточнить,из написанного,в есть точная истина по закону,а что догадки...
Очень важно,просьба знатокам не бросать тему,выяснить всё...
Чем круче тачка,тем больше должен!
#17 
gendy патриот03.06.06 21:57
gendy
NEW 03.06.06 21:57 
в ответ 0321 03.06.06 21:35
Straßenverkehrsgesetz (StVG)
╖ 7 Haftung des Halters, Schwarzfahrt
(1) Wird bei dem Betrieb eines Kraftfahrzeugs oder eines Anhängers, der dazu bestimmt ist, von einem Kraftfahrzeug mitgeführt zu werden, ein Mensch getötet, der Körper oder die Gesundheit eines Menschen verletzt oder eine Sache beschädigt, so ist der Halter verpflichtet, dem Verletzten den daraus entstehenden Schaden zu ersetzen.
есть правда ещ╦
╖ 18 Ersatzpflicht des Fahrzeugführers
(1) In den Fällen des ╖ 7 Abs. 1 ist auch der Führer des Kraftfahrzeugs oder des Anhängers zum Ersatz des Schadens nach den Vorschriften der ╖╖ 8 bis 15 verpflichtet. Die Ersatzpflicht ist ausgeschlossen, wenn der Schaden nicht durch ein Verschulden des Führers verursacht ist.
то тогда ему прид╦тся доказывать е╦ вину , чтобы разделить вину напополам. не вижу никакого смысла это делать - ему страховка поднимет процент на ту же величину, независимо от ущерба

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
  promt постоялец03.06.06 21:57
NEW 03.06.06 21:57 
в ответ 0321 03.06.06 21:35
не бросать тему просишь, но деталей не дополняешь. дополнительные вопросы:
- кто ещ╦ видел место происшествия? полиция, страховой агент, проезжающие авто и т.п.?
опиши сам Unfall подробнее, иначе только гадать можно.
#19 
0321 местный житель03.06.06 22:08
NEW 03.06.06 22:08 
в ответ promt 03.06.06 21:57
Могли видеть произжающие,но так никто не останавливался,соответсвенно,ни полиция,ни страховые и т.д.,повредилась правая часть машины...на месте были минут 5,потом уехали,до дома доехали нормально....
Подробности надо узнавать у ней,на что ещё можно обратить внимание?
Чем круче тачка,тем больше должен!
#20 
  promt постоялец03.06.06 22:21
NEW 03.06.06 22:21 
в ответ 0321 03.06.06 22:08
так каким образом сейчас со страховки деньги получить можно? страховка же будет просить протокол происшествия от полиции. девушке-водителю можно его сейчас просто посылать подальше и никто ничего не докажет. ИМХО
#21 
gendy патриот03.06.06 22:30
gendy
NEW 03.06.06 22:30 
в ответ promt 03.06.06 22:21
а если будет пытаться доказывать то сам получит Unfallflucht - 7 пунктов как владелец машины к тому же в ней и сидевший

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
  promt постоялец03.06.06 22:42
NEW 03.06.06 22:42 
в ответ gendy 03.06.06 22:30
в принципе можно ещ╦ по второму разу о какую-нибудь бетонную стенку авто прижать, а потом полицию вызвать и гутахтен сделать. может тогда страховка заплатит за ремонт.
#23 
gendy патриот03.06.06 22:50
gendy
NEW 03.06.06 22:50 
в ответ promt 03.06.06 22:42
а е╦ опять за руль посадить иначе почему же сразу полицию не вызвали?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
  promt постоялец03.06.06 23:02
NEW 03.06.06 23:02 
в ответ gendy 03.06.06 22:50
не надо е╦ за руль садить. речь же сейчас об убытках по ремонту машины ид╦т. садится сам за руль, черкает машину боком о забор и вызывает гутахтера.
#25 
gendy патриот03.06.06 23:09
gendy
NEW 03.06.06 23:09 
в ответ promt 03.06.06 23:02
а особенно хорошо получится если гутахтер заметит старые повреждения

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
0321 местный житель04.06.06 09:39
NEW 04.06.06 09:39 
в ответ promt 03.06.06 22:21
Да нет страховых вопросов,никуда не обращались,никуда не заявляли...Он не при делах,она всё повесила на себя...Теперь собирается ему платить за ремонт.Он говорит,что она виновата полностью.
Как вы к этому относитесь?
Чем круче тачка,тем больше должен!
#27 
gendy патриот04.06.06 09:58
gendy
NEW 04.06.06 09:58 
в ответ 0321 04.06.06 09:39
пусть платит если много денег, других причин платить нет, он сам виноват в аварии по закону, попытка доказать что она была за рул╦м может ему стоить ещ╦ 7 пунктов за побег, но ничего не принес╦т

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
0321 местный житель04.06.06 10:18
NEW 04.06.06 10:18 
в ответ gendy 04.06.06 09:58, Последний раз изменено 04.06.06 10:19 (0321)
Спасибо,так оно и есть....как бы теперь её уговорить послать его подальше...Паренек-то не прав ,и по мужски,и по закону...
Спасибо вам,ребята,за поддержку.
Чем круче тачка,тем больше должен!
#29 
jeje постоялец04.06.06 10:45
NEW 04.06.06 10:45 
в ответ 0321 04.06.06 10:18
Дело, имхо, чисто моральное.
Взял у друга машину и разбил - кто платит?
Друг нажрался пришел ко мне и попросил отвезти, через немогу повез, но дорога есть дорога -
не справился с управлением, авария - а теперь, по людски если, то кто?
По закону всегда отвечает водитель,если есть права.
#30 
gendy патриот04.06.06 10:50
gendy
NEW 04.06.06 10:50 
в ответ jeje 04.06.06 10:45
>По закону всегда отвечает водитель,если есть права
по закону отвечает владелец, а водитель отвечает в доле с владельцем только если есть явная вина водителя

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
  mama127 знакомое лицо04.06.06 10:50
mama127
NEW 04.06.06 10:50 
в ответ 0321 04.06.06 09:39
Серь╦зно? Пусть платит, деньги видать лишние. Парень-не промах.

#32 
jeje постоялец04.06.06 10:59
NEW 04.06.06 10:59 
в ответ gendy 04.06.06 10:50, Последний раз изменено 04.06.06 11:12 (jeje)
по закону отвечает владелец, а водитель отвечает в доле с владельцем
Чуш,
я взял у Вас машину и кого-нибудь убил - сидеть вместе будем?
В опросниках на штрафы всегда стоит вопрос - кто был за рулем. Ему и приходит все
что положенно.
В данном случае не справилась с управлением девушка - ее вина.
Если будет доказано , что рулила она
А в суде всплывет и побег.
Чисто моральное дело. Кто первым стукнет тот и невиноват.
#33 
jeje постоялец04.06.06 11:04
NEW 04.06.06 11:04 
в ответ gendy 04.06.06 10:50
по закону отвечает владелец, а водитель отвечает в доле с владельцем
Владелец отвечает только в случае если он знал что у Вас нет прав
но дал Вам ключи и т.д
#34 
0321 местный житель04.06.06 11:08
NEW 04.06.06 11:08 
в ответ jeje 04.06.06 10:59
В России ест такое понятие,как владелец средства повышенной опасности...Автомобиль этим является.Совершенно верно,если на вашей машине сбили человека,то отвечать будет владелец машины...Кто так уже попал,машины по доверенности не продает.
Чем круче тачка,тем больше должен!
#35 
  mama127 знакомое лицо04.06.06 11:09
mama127
NEW 04.06.06 11:09 
в ответ 0321 04.06.06 11:08
муж правда никого не сбивал, но за аварию на чужой отвечал владелец, а не мы.
#36 
gendy патриот04.06.06 11:10
gendy
NEW 04.06.06 11:10 
в ответ jeje 04.06.06 10:59
Straßenverkehrsgesetz (StVG)
╖ 7 Haftung des Halters, Schwarzfahrt
(1) Wird bei dem Betrieb eines Kraftfahrzeugs oder eines Anhängers, der dazu bestimmt ist, von einem Kraftfahrzeug mitgeführt zu werden, ein Mensch getötet, der Körper oder die Gesundheit eines Menschen verletzt oder eine Sache beschädigt, so ist der Halter verpflichtet, dem Verletzten den daraus entstehenden Schaden zu ersetzen.
закон надо знать и не давать машину кому попало, а кто не справился с управлением это уже второе дело

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
gendy патриот04.06.06 11:13
gendy
NEW 04.06.06 11:13 
в ответ 0321 04.06.06 11:08
>В России ест такое понятие,как владелец средства повышенной опасности
в германии тоже самое. именно поэтому меня удивляют кадры сажающие на себя машины социальщиков.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
jeje постоялец04.06.06 11:26
NEW 04.06.06 11:26 
в ответ gendy 04.06.06 11:13, Последний раз изменено 04.06.06 11:36 (jeje)
Счщарзфахрт
Ключевое слово.
Нужно хоть немного головой думать.
Если бы было по Вашему - то все шефы фирм, у которых есть бетрибсавто давно сидели.
А об прокатных авто и вообще надо забыть
Передавая Вам ключи я удостоверюсь, что у Вас есть права, Вы стоите на ногах и едте наздоровье.
Остальное Ваши проблеммы.
2.А вот если Вы дров наломаете, а у меня в страховке стоит, что авто используется только мной, могут
возникнуть проблеммы со страховкой.Но в любом случае пункты и бусгельд получите ВЫ.
#39 
jeje постоялец04.06.06 11:45
NEW 04.06.06 11:45 
в ответ mama127 04.06.06 11:09, Последний раз изменено 04.06.06 11:46 (jeje)
Отвечает страховка, которая выписана на владельца.
А штраф и пункты, если виноват, Ваш муж.
Вы спутали , кто сидит и кто платит
#40 
gendy патриот04.06.06 13:35
gendy
NEW 04.06.06 13:35 
в ответ jeje 04.06.06 11:26
>Если бы было по Вашему - то все шефы фирм, у которых есть бетрибсавто давно сидели.
А об прокатных авто и вообще надо забыть
поэтому прокатные авто страхуются по самое нехочу, прич╦м в страховке специально указывается что авто прокатное. а бертибсауто - зависит от хозяина, на╦мный водитель уж точно шаден не оплачивает. и не стоит путать гражданский иск - по поводу компенсаций по ущербу, инвалидности, потере кормильца и уголовный - по поводу непредумышленного убийства причинения повреждений и/или грубой езды. первое - к владельцу, второе - к водителю и владельцу если он не того пустил к рулю.
>Передавая Вам ключи я удостоверюсь, что у Вас есть права, Вы стоите на ногах и едте наздоровье.
Остальное Ваши проблеммы.
это будут ваши проблемы, если произойд╦т авария , точнее проблемы вашей страховки. а бы конечно можете потом подавать иск против меня если сможете доказать мою вину - в таком случае суд поделит вину по пропорции , но вам от этого легче не будет, страховка поднимает процент независимо от ущерба.
в данном случае ещ╦ хуже - владелец бежал с места происшествия , чем напрочь исключил страховку и сделал такой иск невозможным . сам виноват.
>А вот если Вы дров наломаете, а у меня в страховке стоит, что авто используется только мной, могут
возникнуть проблеммы со страховкой
при аварии проблемы со страховкой возникнут в любом случае у вас, а в случае Gefahrerhohung будет всего лишь больше проблем , на пару тыс ┬┬. а штрафы и пункты это совсем другое дело, но в данном случае они ни прич╦м

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#41 
  mama127 знакомое лицо04.06.06 14:10
mama127
NEW 04.06.06 14:10 
в ответ jeje 04.06.06 11:45
Пункты у мужа не поднимались, поднялись у владельца (это была его вторая машина), штраф конечно мы платили, ну и моральный ущерб владельцу, это понятно.
#42 
WishWaster Master of Conspiracy04.06.06 20:21
WishWaster
NEW 04.06.06 20:21 
в ответ gendy 04.06.06 11:10, Последний раз изменено 04.06.06 20:22 (WishWaster)
закон надо знать и не давать машину кому попало, а кто не справился с управлением это уже второе дело
Ну давай разберем ╖7:
(1) Wird bei dem Betrieb eines Kraftfahrzeugs oder eines Anhängers, der dazu bestimmt ist, von einem Kraftfahrzeug mitgeführt zu werden, ein Mensch getötet, der Körper oder die Gesundheit eines Menschen verletzt oder eine Sache beschädigt, so ist der Halter verpflichtet, dem Verletzten den daraus entstehenden Schaden zu ersetzen.
Уже неприменимо - в разбираемом случае, речь идёт о возмещении ущерба владельцу авто за повреждения авто. Поврежденный забор мы не рассматриваем. Чисто морально, да и "по понятиям" - девушка виновата. Не уверен - не садись за руль. Я бы на её месте тоже чувствовал себя виноватым и сам бы платил.
Но читаем дальше (второй абзац нам не интересен - там случай "непреодолимой силы"):
(3) Benutzt jemand das Fahrzeug ohne Wissen und Willen des Fahrzeughalters, so ist er anstelle des Halters zum Ersatz des Schadens verpflichtet; daneben bleibt der Halter zum Ersatz des Schadens verpflichtet, wenn die Benutzung des Fahrzeugs durch sein Verschulden ermöglicht worden ist. Satz 1 findet keine Anwendung, wenn der Benutzer vom Fahrzeughalter für den Betrieb des Kraftfahrzeugs angestellt ist oder wenn ihm das Fahrzeug vom Halter überlassen worden ist. Die Sätze 1 und 2 sind auf die Benutzung eines Anhängers entsprechend anzuwenden.
И что же мы видим? Если машину дал сам хозяин (кстати, наш случай), то Satz 1 вообще не действует.
gendy, ты уж цитируй (и читай) полностью, а не только то, что "выгодно"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#43 
gendy патриот04.06.06 20:49
gendy
NEW 04.06.06 20:49 
в ответ WishWaster 04.06.06 20:21
ты знаешь разницу между Satz и Absatz ? выдел╦нное тобой предложение относится к первому предложению третьего абзатца, т.е. в нашем случае вообще ни при ч╦м.
в данном случае у девушки даже моральной вины нет - не она за руль попросилась а хозяин е╦ уговаривал, т.е согласно ╖7 п1 взял на себя ответственность за дальнейшее, а кому причин╦н ущерб третьему лицу или владельцу роли не играет. не взял фоллкаско - сам виноват, уехал с места аварии тем более
мы ещ╦ не знаем подробностей дела 400км -путь неблизкий и если нет опыта но есть усталость можно вполне царапнуть планку и хозяин имел возможность забрать у не╦ руль когда увидел неуверенность - сам понимаешь она не ехала аккуратно 300км чтобы где-то зацепить ограждение.
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
WishWaster Master of Conspiracy04.06.06 21:07
WishWaster
NEW 04.06.06 21:07 
в ответ gendy 04.06.06 20:49, Последний раз изменено 04.06.06 21:24 (WishWaster)
Издеваешься? Satz - это именно то что пронумеровано (см. определение в словаре). Я называю это абзацем, что, возможно вносит неясность, но не суть.
Ни один закон не ссылается на номера предложений, ссылки только на явную нумерацию. И если ты прочитаешь дальше - "Sätze 1 und 2" - то точно поймешь, что речь идёт именно о явно пронумерованных частях. Если считать это номерами предложений, то текст вообще теряет смысл, ибо первое и второе предложение отчасти противоречат друг другу.
в данном случае у девушки даже моральной вины нет - не она за руль попросилась а хозяин её уговаривал
Ну я так и думал... Издеваешься...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#45 
gendy патриот04.06.06 21:31
gendy
NEW 04.06.06 21:31 
в ответ WishWaster 04.06.06 21:07
>И если ты прочитаешь дальше - "Sätze 1 und 2" - то точно поймешь, что речь ид╦т именно о явно пронумерованных частях
ты сам хоть их читал?
Die Sätze 1 und 2 sind auf die Benutzung eines Anhängers entsprechend anzuwenden.
в абзаце(1) Anhänger напрямую указан
Kraftfahrzeugs oder eines Anhängers
повторение никакого смысла не имеет, а вот как указание на первых два предложения абзаца(3) - имеет непосредственное отношение , т.е. не только Kraftfahrzeug но и Anhänger
ну и кроме того какой смысл был бы вставлать в конец абзаца(3) не имеющего отношения к абзацу(1) ограничения на его использование? такие ограничения либо заносят напрямую в абзатц - почитай параграфы дальше увидишь либо выносится в отдельный абзатц либо параграф
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#46 
WishWaster Master of Conspiracy04.06.06 21:46
WishWaster
NEW 04.06.06 21:46 
в ответ gendy 04.06.06 21:31
В любом случае, мы не можем применить ╖7, поскольку, как я уже говорил, речь о возмещении ущерба владельцу авто водителем (девушкой). Никто не пострадал, а ограждение мы успешно скрыли...
О моральной же стороне... Если девушка не была уверена, что справится с управлением - она могла и не садиться за руль. Я бы не сел, по крайней мере. Виноват всегда тот, кто за рул╦м (даже если не с точки зрения закона) - если, разумеется, он имеет право на управление и управляет авто не нарушая закон.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#47 
gendy патриот05.06.06 09:32
gendy
NEW 05.06.06 09:32 
в ответ WishWaster 04.06.06 21:46
>Никто не пострадал, а ограждение мы успешно скрыли...
не мы скрыли ограждение, а он совершил побег, что наказывается довольно строго и лишил себя тем самым законного пути решения проблемы .
>О моральной же стороне...
если абстрагироваться от законов то ситуация сильно напоминает добровольную и бесплатную помощь при переезде по просьбе переезжающего. прич╦м с неопытым помощником взявшимся за дело только потому что больше некому, на коммерческого грузчика (в нашем случае например АДАЦ) раскошелиться не хотелось а бесплатного профи под рукой не оказалось. ну и через 4 часа работы помощник что-то уронил. бывает и у профи, только профи застрахованы, а таком случае переезжающий сам бер╦т на себя ответственность прося кого нибудь помочь. даже хафтпфлихт умывает руки. а многое зависит от деталей, 400 км путь не близкий

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#48 
  promt постоялец05.06.06 11:05
NEW 05.06.06 11:05 
в ответ gendy 05.06.06 09:32
Интересно, ты Haftpflichtversicherung упомянул. А если у не╦ есть такая страховка, может можно в эту страховку обратиться, мол брала машину, задела бочину, выезжая из гаража или при парковке, фотографии как доказательство сделать. Просто интересно чисто теоретически.
#49 
olya.de Санитарка джунглей05.06.06 11:13
olya.de
NEW 05.06.06 11:13 
в ответ WishWaster 04.06.06 20:21
http://verkehrsanwaelte.de/forum/beitrag-2621/
Девушка не виновата, т.к. везла пьяного по его просьбе (в его интересах)

Speak My Language

#50 
JennyB старожил05.06.06 11:16
NEW 05.06.06 11:16 
в ответ gendy 05.06.06 09:32

В ответ на:
если абстрагироваться от законов то ситуация сильно напоминает добровольную и бесплатную помощь при переезде по просьбе переезжающего. прич╦м с неопытым помощником взявшимся за дело только потому что больше некому, на коммерческого грузчика (в нашем случае например АДАЦ) раскошелиться не хотелось а бесплатного профи под рукой не оказалось. ну и через 4 часа работы помощник что-то уронил. бывает и у профи, только профи застрахованы, а таком случае переезжающий сам бер╦т на себя ответственность прося кого нибудь помочь. даже хафтпфлихт умывает руки. а многое зависит от деталей, 400 км путь не близкий

Браво, gendy! Это уже не просто тепло, а даже горячо. Единственное, кстати, разумное высказывание в данной топике.
Спорящим и вопрощающим рекомендую задать в гугль что-нибудь вроде Gefälligkeitsverhältnis / Haftung и ознакомиться с тематикой.
ПыСы. Straßenverkehrsgesetz не применим к автомобилю, которым был нанесен ущерб, так что его можете вообще не читать и не цитировать, в т.ч. ╖ 7.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#51 
gendy патриот05.06.06 11:18
gendy
NEW 05.06.06 11:18 
в ответ promt 05.06.06 11:05
есть такая страховка, фоллкаско называется, только не у не╦ а у него. но ни одна страховка не заплатит даже если бы была если он сбежал с места происшествия.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#52 
  promt постоялец05.06.06 11:20
NEW 05.06.06 11:20 
в ответ olya.de 05.06.06 11:13
>Es kommt somit auf die Umstände des Einzelfalles an. Schematisch kann der Fall nicht gelöst werden.
#53 
olya.de Санитарка джунглей05.06.06 11:25
olya.de
NEW 05.06.06 11:25 
в ответ promt 05.06.06 11:20
На мой взгляд, пьяный Halter рядом, попросивший девушку его выручить - это и есть те самые Umstände. Если бы она попроосила его съездить в магазин, а вместо этого устроила гонки, была бы другая история. На мой взгляд, зря она сдалась.

Speak My Language

#54 
  promt постоялец05.06.06 11:33
NEW 05.06.06 11:33 
в ответ olya.de 05.06.06 11:25
да, но теперь можно вс╦ уже по-другому рассказывать. совершенно трезвый парень, девушка со слезами просиласъ за руль, не устоял, доверил и теперь должен платить. это же вс╦ слова, легенды, рассказываемые людьми на просторах инета...что там было на самом деле думаю никто до конца толком не знает.
#55 
olya.de Санитарка джунглей05.06.06 11:36
olya.de
NEW 05.06.06 11:36 
в ответ promt 05.06.06 11:33
да, но теперь можно вс╦ уже по-другому рассказывать
Только сначала ему придется доказывать, что за рулем вообще была эта девушка и она устроила аварию.. Пусть попытается.

Speak My Language

#56 
  promt постоялец05.06.06 11:43
NEW 05.06.06 11:43 
в ответ olya.de 05.06.06 11:36
-- Злые Вы, уйду я от Вас!
#57 
gendy патриот05.06.06 11:54
gendy
NEW 05.06.06 11:54 
в ответ olya.de 05.06.06 11:36
>Только сначала ему придется доказывать, что за рулем вообще была эта девушка и она устроила аварию.. Пусть попытается
и признаться что ограждение было сбито его машиной и он сбежал, получить за это 7 пунктов и надеяться что ему ещ╦ поверят насч╦т девушки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#58 
  promt постоялец05.06.06 12:03
NEW 05.06.06 12:03 
в ответ gendy 05.06.06 11:54
а может у не╦ есть планы за него замуж выйти? типа там богатенький буратино. тогда ей лучше сейчас немного раскошелиться, а потом через пару лет развестись и забрать в десять раз больше.
#59 
olya.de Санитарка джунглей05.06.06 12:05
olya.de
NEW 05.06.06 12:05 
в ответ gendy 05.06.06 11:54, Последний раз изменено 05.06.06 12:07 (olya.de)
и признаться что ограждение было сбито его машиной и он сбежал,
будучи при этом "абсолютно трезвым".... просто не смог остановить девушку, она слезно просила еще покататься...

Speak My Language

#60 
gau местный житель05.06.06 15:49
gau
NEW 05.06.06 15:49 
в ответ promt 05.06.06 11:05
Я ей нужны "приподнятые" проценты?
#61 
gendy патриот05.06.06 18:23
gendy
NEW 05.06.06 18:23 
в ответ gau 05.06.06 15:49
а почему у не╦ должны быть поднятые %%? машина застрахована на него его же страховка и должна была регулировать, если бы конечно он не сбежал. она вообще ни при ч╦м

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#62 
  promt постоялец05.06.06 18:28
NEW 05.06.06 18:28 
в ответ gau 05.06.06 15:49
если она сама оплачивает ремонт, про какие проценты речь?
#63 
gau местный житель05.06.06 18:28
gau
NEW 05.06.06 18:28 
в ответ gendy 05.06.06 18:23
Генди, ты ж посмотри постинг, по поводу которого я свои пять копеек вставил
#64 
gau местный житель05.06.06 18:34
gau
NEW 05.06.06 18:34 
в ответ promt 05.06.06 18:28, Последний раз изменено 05.06.06 18:36 (gau)
всё , что связано с движением транспорта - входит в компетенцию KFz-haftpflichtversicherung. А это, соответственно, пункты. Не путать с Privathaftpflichtversicherung
#65 
  promt постоялец05.06.06 18:36
NEW 05.06.06 18:36 
в ответ gau 05.06.06 18:28
Так тем более. Разве Haftpflichtversicherung может поднимать проценты? Это же не KFZ-Versicherung.
#66 
gau местный житель05.06.06 18:37
gau
NEW 05.06.06 18:37 
в ответ promt 05.06.06 18:36
А Privathaftpflichtversicherung к этому случаю за какие уши притягивать?
#67 
  promt постоялец05.06.06 18:39
NEW 05.06.06 18:39 
в ответ gau 05.06.06 18:34, Последний раз изменено 05.06.06 18:43 (promt)
а кто ей будет эти пункты назначать? если я допустим в гараже машину при выезде поцарапал, за это мне пункты напишут?
#68 
gendy патриот05.06.06 18:40
gendy
NEW 05.06.06 18:40 
в ответ promt 05.06.06 18:36
не будет е╦ Privat-Haftpflichtversicherung оплачивать этот случай, дела с машинами они не оплачивают

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#69 
  promt постоялец05.06.06 18:42
NEW 05.06.06 18:42 
в ответ gau 05.06.06 18:37
как за какие уши? взялась мол сама машину из гаража выгонять, хотела хозяину подсобить и зацепила бок машины. разве в таких случаях Privathaftpflichversicherung не при ч╦м?
#70 
gendy патриот05.06.06 18:43
gendy
NEW 05.06.06 18:43 
в ответ promt 05.06.06 18:39
>если я допустим в гараже машину при выезде поцарапал, за это не пункты напишут?
если ты это своей машиной сделал то оплатят и запишут, а в данном случае даже если у не╦ есть машина . машина то при ч╦м?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#71 
  promt постоялец05.06.06 18:45
NEW 05.06.06 18:45 
в ответ gendy 05.06.06 18:43
и что за пункты? и сколько?
#72 
gau местный житель05.06.06 18:46
gau
NEW 05.06.06 18:46 
в ответ promt 05.06.06 18:39
Выезжая из гаража ты поцарапал машину - если есть Vollkasko - она оплатит ремонт. Нету Vollkasko - оплачиваешь сам. Разбил, например, фару (стекло) - оплатит Teilkasko. Но подымет проценты по Teilkasko.
#73 
gau местный житель05.06.06 18:52
gau
NEW 05.06.06 18:52 
в ответ promt 05.06.06 18:42
Теоретически попробовать притянуть можно, но Privathaftpflichversicherung затребует наверняка гутахтен, фото того гаража. о который можно всю бочину свезти (видел я, как выглядит машина после даже весьма лёгкоро косания отбойника на автобане)
#74 
gendy патриот05.06.06 18:55
gendy
NEW 05.06.06 18:55 
в ответ gau 05.06.06 18:46
по тайлкаско процентов нет, и фару тайлкаско не оплатит если ты е╦ разбил выезжая с гаража, это вс╦ дело фолькаско. естественно если это твоя машина, если машина не твоя то будет платить (и поднимать проценты ) фолькаска хозяина машины. а вот если ты своей машиной повредил чужую то платить будет твоя хафтпфлихт, даже если за твоим рул╦м сидел хозяин разбитой машины.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#75 
  promt постоялец05.06.06 18:55
NEW 05.06.06 18:55 
в ответ gau 05.06.06 18:52
так с фото в фотошопе разобраться можно
#76 
gendy патриот05.06.06 18:58
gendy
NEW 05.06.06 18:58 
в ответ gau 05.06.06 18:52
Privathaftpflichversicherung затребует наверняка гутахтен, фото того гаража. о который можно всю бочину свезти
не затребует, Privathaftpflichversicherung в принципе такое не оплачивает, вот если бы ты стенку гаража на эту машину уронил и помял е╦ - тогда другое дело

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
gau местный житель05.06.06 19:05
gau
NEW 05.06.06 19:05 
в ответ gendy 05.06.06 18:58
В Teilkasko так же проценты. как и KFz-haftpflichversicherung.
Фару Teilkasko оплатит, так как она страхует все стёкла. Уже проверено
Так же не по наслышке: моему соседу чувак не в настроении пнул по дверце машины. ремонт оплатила Privathaftpflichversicherung чувака.
#78 
sventus завсегдатай05.06.06 19:07
sventus
NEW 05.06.06 19:07 
в ответ gau 05.06.06 18:52, Последний раз изменено 05.06.06 19:10 (sventus)
У нас был похожий случай . Родственник в гараже искал инструменты , попытался передвинуть ее , что-бы получить доступ к стелажу (завел , подсдал назад, потом вперед ), и ударил мордой в стеночку .. ПриватХафтлих (его) платить отказался , у него была адвокатская , он ходил к адвокату , и тот сразу сказал , что шансов нет , за такое они не платят(только Волькасско)..
Вот если бы вы шли , и зацепили эту машину ботинком , или сумкой , или магазинной тележкой, или просто поскользнулись и упали на нее - тогда другое дело (слова адвоката )
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#79 
Авария2006 прохожий05.06.06 19:12
NEW 05.06.06 19:12 
в ответ promt 05.06.06 11:33
Я знаю, как было на самом деле , потому что я та девушка.
Что именно интересует?
#80 
gendy патриот05.06.06 19:14
gendy
NEW 05.06.06 19:14 
в ответ gau 05.06.06 19:05
>В Teilkasko так же проценты. как и KFz-haftpflichversicherung
в тайлкаско нет процентов, вообще! проценты идут только за хафтпфлихт и фоллкаско
>Фару Teilkasko оплатит, так как она страхует все ст╦кла. Уже проверено.
только если повреждения нанесены не по вине водителя
>Так же не по наслышке: моему соседу чувак не в настроении пнул по дверце машины. ремонт оплатила Privathaftpflichversicherung чувака.
а сидел бы чувак за рул╦м и как ты говоришь тиранул бы о стену - ни копейки бы не заплатила .
поэтому и говорю не машиной надо гараж тереть а гаражом машину

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#81 
  promt постоялец05.06.06 19:16
NEW 05.06.06 19:16 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:12
Привет, Авария! Самое важное - это сперва Stammdaten, ты какого года рождения?
А если серь╦зно, ну так напиши вс╦ как было, кто там кого просил, где вс╦ случилось и что было дальше.
#82 
Авария2006 прохожий05.06.06 19:21
NEW 05.06.06 19:21 
в ответ promt 05.06.06 12:03
Выйти за него замуж у меня нет в планах
Меня только интересует что будет если нас найдут. У меня есть своя машина и страховка т.ж. на меня. SF4 уже. Много лет без аварий. Так получилось.
Свидетели есть.
Один просто спрашивал нужна ли помощь, я отказалась. Затем он сказал: "Тогда успокойтесь, и ЕЗЖАЙТЕ ДАЛЬШЕ!!!!" Я не видила что там снесли. Не до этого было. Но что то снесли это точно.
И стояла ещё одна машина на аварийке. Мужчина стоял возле бановского телефона. Я не знаю что он там делал, звонил ли в полицию или...????
Возможно у них были свои проблемы, но отъехали мы вместе.
#83 
JennyB старожил05.06.06 19:24
NEW 05.06.06 19:24 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:21
В ответ на:
Меня только интересует что будет если нас найдут.

http://dejure.org/gesetze/StGB/142.html
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#84 
Авария2006 прохожий05.06.06 19:24
NEW 05.06.06 19:24 
в ответ promt 05.06.06 19:16
А зачем год рождения
Мне уже больше чем 25, если это интересует
Мне интересно только что будет мне за ограждение или столбики.
#85 
Авария2006 прохожий05.06.06 19:26
NEW 05.06.06 19:26 
в ответ JennyB 05.06.06 19:24
ой
Это всё мне?
#86 
sventus завсегдатай05.06.06 19:26
sventus
NEW 05.06.06 19:26 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:24
Я извиняюсь , а ,что меняется с возрастом 25 ???
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#87 
  promt постоялец05.06.06 19:29
NEW 05.06.06 19:29 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:21
может сходите сейчас к врачу-психиатру по-быстрому и зафиксируйте у него что-то типа нервного срыва, перенапряжения, вс╦ валится из рук, память пошаливает, тут помню, тут не помню мало ли что, потом сможете отмазаться болезнью, если будут наезжать, что не сообщили куда следует. и машину надо как можно быстрее наладить или вообще продать куда-нибудь на Восток.
#88 
gendy патриот05.06.06 19:32
gendy
NEW 05.06.06 19:32 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:21
>Меня только интересует что будет если нас найдут.
вам ничего - ему 7 пунктов, а возможно и каждому по 7 пунктов. не буду утверждать. надо было сразу "сдаваться", а может и сейчас не поздно
> У меня есть своя машина и страховка т.ж. на меня. SF4 уже. Много лет без аварий. Так получилось.
ваша машина и страховка ни при ч╦м, платить уж точно бы не стала.
>Я не видила что там снесли. Не до этого было.
а он видел?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#89 
  promt постоялец05.06.06 19:32
NEW 05.06.06 19:32 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:26
а сколько времени уже прошло? Ваши документы кто-нибудь смотрел? машина на него оформлена?
#90 
JennyB старожил05.06.06 19:35
NEW 05.06.06 19:35 
в ответ promt 05.06.06 19:29
В ответ на:
может сходите сейчас к врачу-психиатру по-быстрому и зафиксируйте у него что-то типа нервного срыва, перенапряжения, вс╦ валится из рук, память пошаливает, тут помню, тут не помню мало ли что, потом сможете отмазаться болезнью, если будут наезжать, что не сообщили куда следует. и машину надо как можно быстрее наладить или вообще продать куда-нибудь на Восток.

Этого недостаточно. Следует срочно менять внешность, изготавливать фальшивые документы, с ними быстро драть из страны, устраиваться на новом месте с новым идентитетом и ни в коем случае не пользоваться телефоном - прослушивают.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#91 
gendy патриот05.06.06 19:37
gendy
NEW 05.06.06 19:37 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:26
это вам обоим
Unfallbeteiligter ist jeder, dessen Verhalten nach den Umständen zur Verursachung des Unfalls beigetragen haben kann.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#92 
  promt постоялец05.06.06 19:40
NEW 05.06.06 19:40 
в ответ JennyB 05.06.06 19:35
может мне так только кажется, но Вы шутите а я как обычно на полном серь╦зе. если дело примет самый худший оборот, то зачем ей пункты? а так можно будет с хорошим адвокатом на состояние психики вс╦ спихнуть, или?
#93 
  promt постоялец05.06.06 20:03
NEW 05.06.06 20:03 
в ответ gendy 05.06.06 19:37
>это вам обоим
>Unfallbeteiligter ist jeder, dessen Verhalten nach den Umständen zur Verursachung des Unfalls beigetragen haben kann.
так ты же сам утверждал, что она вообще не при делах
#94 
gendy патриот05.06.06 20:08
gendy
NEW 05.06.06 20:08 
в ответ promt 05.06.06 20:03
по ущербу ни при делах, а за побег (непонятно зачем ей было скрывать аварию) отвечают оба , т.к. оба были в машине

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#95 
  promt постоялец05.06.06 20:13
NEW 05.06.06 20:13 
в ответ gendy 05.06.06 20:08
>по ущербу ни при делах, а за побег (непонятно зачем ей было скрывать аварию) отвечают оба , т.к. оба были в машине
она же написала вроде, что мол не до того было и т.д. наверное перетрусила там со страху, знаешь же сам какой колотун может после аварии быть у впечатлительных натур.
#96 
JennyB старожил05.06.06 20:21
NEW 05.06.06 20:21 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:26
В ответ на:
ой
Это вс╦ мне?

Ну, если недостаточно, то вот вам еще
http://bundesrecht.juris.de/stgb/__69.html
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#97 
  promt постоялец05.06.06 20:26
NEW 05.06.06 20:26 
в ответ JennyB 05.06.06 20:21
ну вот, сами же видите какие последствия могут быть и сме╦тесь надо мной, что к врачу е╦ отсылал.
#98 
  ja-in завсегдатай05.06.06 20:29
NEW 05.06.06 20:29 
в ответ gendy 05.06.06 19:32
Мне тоже эта тема интересная. Так все таки - кто виноват и платить или не платить?
Во первых, если кто либо сообщил в полицию, эта "бетонная стенка" может золотой стать - ее владелец имеет полное право потребовать оплату восстановления ее первоначального вида. Дальше - парень пьян, доверил руль девушке, и, судя по изложеному выше, она стала ВИНОВНИЦЕЙ ДТП.Сколько бы у него не было промилле - а он при чем? Он за рулем не сидел, ущерб нанес не он.Девушка.Если человек не уверен в своих способностях или же не уверен в чужой машине, о чем уже говорили - зачем тогда вообще садиться за руль?
Полиции не было, никто ничего не знает, мне тоже очень интересно, как такие дела решаются.
И еще - офф, пардон не в тему.Моя приятельница поехала с нетрезвеньким "другом" на термин, попросила его подождать в машине и оставила ключи в замке - иначе радио не работает.Выходит с термина - ни машины, ни его (мозги заклинили, поехал к себе домой).Им повезло обоим - он как то чудом доехал и чудес не натворил. Интересно, чтобы ЕЙ было. если бы удача от них отвернулась и выплачивал бы он ей ущерб в случае аварии?
#99 
JennyB старожил05.06.06 20:38
NEW 05.06.06 20:38 
в ответ promt 05.06.06 20:26
В ответ на:
и сме╦тесь надо мной, что к врачу е╦ отсылал

Дак пока тока я смеюсь, а так весь суд с прокуратурой гоготать будуть.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
  promt постоялец05.06.06 20:47
NEW 05.06.06 20:47 
в ответ JennyB 05.06.06 20:38
так от улыбки же сразу всем светлей а если серь╦зно, то мне кажется каждая мелочь может иметь значение, а справка от врача о депрессии и состояниях страха, думаю тоже достаточно весомый документ.
gendy патриот05.06.06 21:49
gendy
NEW 05.06.06 21:49 
в ответ promt 05.06.06 20:13
>она же написала вроде, что мол не до того было и т.д. наверное перетрусила там со страху,
из того же параграфа следует что если ущерб незначителен , а ожидание созда╦т проблемы можно уехать , но обязательно сообщить позже. в принципе что тому отбойнику сделается? а стоять на автобане очень опасно. так что если позвонит в полицию , не дожидаясь пока они сами е╦ нашли может ещ╦ и обойд╦тся. но категорически советовать не буду, может свидетели уже доложили, а бюрократическая машина не торопится, через месяц ему прид╦т письмо и он е╦ тут же сдаст , а может и никто не доложил

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот05.06.06 21:51
gendy
NEW 05.06.06 21:51 
в ответ promt 05.06.06 19:29
>может сходите сейчас к врачу-психиатру по-быстрому и зафиксируйте у него что-то типа нервного срыва, перенапряжения, вс╦ валится из рук, память пошаливает, тут помню, тут не помню
самое то если надо побыстрому избавиться от прав по медицинским показателям

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

JennyB старожил05.06.06 21:59
NEW 05.06.06 21:59 
в ответ gendy 05.06.06 21:51
В ответ на:
может сходите сейчас к врачу-психиатру по-быстрому и зафиксируйте у него что-то типа нервного срыва, перенапряжения, вс╦ валится из рук, память пошаливает, тут помню, тут не помню
самое то если надо побыстрому избавиться от прав по медицинским показателям

gendy, срочно меняйте профессию и идите в юриспруденцию. У вас природный талант.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
gendy патриот05.06.06 22:02
gendy
NEW 05.06.06 22:02 
в ответ ja-in 05.06.06 20:29
>.Сколько бы у него не было промилле - а он при чем?
уже проехались, и совет адвоката приводили. он очень при ч╦м потому как именно он попросил е╦ сесть за руль и тем самым взял ответственность на себя. попросилась бы она прокатиться и разбила машину было бы совсем по другому, но тоже в зависимости от обстоятельств
> Интересно, чтобы ЕЙ было. если бы удача от них отвернулась и выплачивал бы он ей ущерб в случае аварии?
хафтпфлихт бы точно отказался перенимать шаден по ╖2 АКВ, а дальше совсем интересно , она же не просила его садиться за руль? он сам полез с е╦ или без е╦ разрешения. кроме деталей типа ключей в замке вс╦ говорит за то что он бы платил
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  ja-in завсегдатай05.06.06 22:30
NEW 05.06.06 22:30 
в ответ gendy 05.06.06 22:02
значит получается если я передаю управление третьему лицу и проценты мне поднимут и восстановлением самой заниматься? Интересно деФФки пляшут.
А по второму вопросу - его никто абсолютно за руль не просил садится и тем более куда то ехать.Ключи в замке были оставлены по причине музыки.Документы были в сумочке и я хорошо помню. в каком она виде ко мне приехала - всю трясет колотит.........
gendy патриот05.06.06 22:43
gendy
NEW 05.06.06 22:43 
в ответ ja-in 05.06.06 22:30
ты конечно можешь с третьим лицом судиться, но если сама просила его сесть за руль шансы невелики, разве что удастся доказать что он сознательно создал аварию, т.е. тебя обманул. есть конечно ещ╦ возможность передать ему ответственность попросив подписать соответствуюю бумагу - но я бы такое не подписал.
Ключи в замке были оставлены по причине музыки
ключи были легко доступны и это созда╦т проблему, что управление было легко доступным. а вообще ей повезло

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

jeje постоялец07.06.06 11:05
NEW 07.06.06 11:05 
в ответ gendy 05.06.06 22:43
Добавлю.
Оставил машину,ЗАКРЫТУЮ,на стоянке около гешефта.Окно было приоткрыто сантиметров
на 5. Пришел штраф на 20 евро за создание предпосылок к краже. заплатил.
А мой фермитер оставил заведенную машину на дороге около дома.Пару минут,выходит,
там полиция - 200 еще марок обошшлось.
jeje постоялец07.06.06 11:27
NEW 07.06.06 11:27 
в ответ Авария2006 05.06.06 19:26, Последний раз изменено 07.06.06 11:43 (jeje)
Ну а если вас найдут, кроме пунктов и штрафа(больших), будет немалая куча денег за ремонт отбойника.
У друга за царапину такого отбойника насчитали почти 3 тысячи. Царапина и сейчас на месте .
Насколько совести у ремонтной фирмы хватит.
Соответственно все прийдет владельцу авто, а дальше, что он напишет в вопроснике.
Черт его знает, может и идти здаваться.
Не нашел в течение какого времени должен сообщить.
По логике, пока не пришли , не поздно.
И вам решать:
сдадитесь - получите ремонт отбойника,(пунктов не будет и малый штраф за аварию)
не сдадитесь ( свидетели это плохо) или ничего, или проблеммы с законом + ремонт отбойника.
Все прийдет на хозяина авто.
ИМХО За машину бы не платил.
gendy патриот07.06.06 11:40
gendy
NEW 07.06.06 11:40 
в ответ jeje 07.06.06 11:27
Соответственно все прийдет владельцу авто, а дальше, что он напишет в вопроснике.
что бы он не написал, платить ему, страховка умоет руки если узнает о побеге.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

jeje постоялец07.06.06 11:47
NEW 07.06.06 11:47 
в ответ gendy 07.06.06 11:40, Последний раз изменено 07.06.06 11:51 (jeje)
Изменил пост вверху.
Он пишет, что за рулем не сидел и все приходит ей .
Она пишет что ее там не лежало и тогда понеслось.
Кто сделал тот и платит.
dun'kin pup завсегдатай07.06.06 11:49
dun'kin pup
NEW 07.06.06 11:49 
в ответ promt 05.06.06 19:40
Ага, недавно один товарищь сделал выход с бабочкой на авто(против движения на односторонней возле полиции), а потом решил на нервный срыв закосить. Сейчас в психушке парится на обследовании, прав теперь долго не увидет.
gendy патриот07.06.06 12:14
gendy
NEW 07.06.06 12:14 
в ответ jeje 07.06.06 11:47, Последний раз изменено 07.06.06 12:18 (gendy)
>Он пишет, что за рулем не сидел и все приходит ей .
это никого не волнует, всё придёт ему, как владельцу машины и застрахованному. согласно п7, вот если он не согласен и сможет доказать лично её вину в суде то по п18 сумму могут поделить, но шансы у него невелики
>Она пишет что ее там не лежало и тогда понеслось.
свидетели её видели и могут опознать - вот тогда действительно будут неприятности, но по другой статье
>Кто сделал тот и платит.
платит владелец, а как он будет разбираться с тем кому он доверил руль - это его проблемы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy патриот07.06.06 12:20
gendy
NEW 07.06.06 12:20 
в ответ jeje 07.06.06 11:27
>Не нашел в течение какого времени должен сообщить.
По логике, пока не пришли , не поздно.
Unerlaubtes Entfernen vom Unfallort 7 Punkte
Davon ausgenommen können kleinere Unfälle außerhalb des fließenden Verkehrs sein, wenn kein Personenschaden und kein bedeutender Sachschaden entstanden sind und sich der verursachende Autofahrer innerhalb von 24 Stunden bei der Polizei meldet.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

jeje постоялец07.06.06 12:58
NEW 07.06.06 12:58 
в ответ gendy 07.06.06 12:20, Последний раз изменено 07.06.06 13:20 (jeje)
Вы ошибаетесь.
Родственники списывали превышение скорости на Васю Пупкина проживающего в России по адресу деревня Гадюкино.
НО фото было ну очень не четким.
У нас в семье машина только на жену, так получилось.
Единственный умфаль по моей вине (тфу,тфу,тфу) все пришло жене,пункты и штраф мне (полиция была).
Жене подняли процент по КФЦ
gendy патриот07.06.06 13:01
gendy
NEW 07.06.06 13:01 
в ответ jeje 07.06.06 12:58
не путайте штраф за нарушение и возмещение ущерба - это разные вещи

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

jeje постоялец07.06.06 13:08
NEW 07.06.06 13:08 
в ответ gendy 07.06.06 13:01, Последний раз изменено 07.06.06 13:28 (jeje)
Так у них и получается
Разбитая машина - платит девушка, так как была за рулем, ИМХО я бы не платил.( может поможет Хапфлихт девушки,если есть?)
Повреждение автобана - платит страховка КФЦ ( в случае с бегством не знаю),если заплатит то пункты подкинут владельцу авто.Как будут
разбираться между собой - не знаю.(платит один из 2 наличкой - процент не поднимают. Как будут разбираться между собой не знаююИли девушка или суд)
Разборки с государством - получает девушка так как уехала и не сообщила.( еслиб не уехала все равно она но меньше)
То есть 3 момента.
gendy патриот07.06.06 13:32
gendy
NEW 07.06.06 13:32 
в ответ jeje 07.06.06 13:08
>Разбитая машина - платит девушка, так как была за рулем, ИМХО я бы не платил
ничего она не платит, т.к. за руль села по его просьбе
>Повреждение автобана - платит страховка КФЦ ( в случае с бегством не знаю),если заплатит то пункты подкинут владельцу авто
так как они сбежали страховка тоже ничего не заплатит , платить будет владелец
>Разборки с государством - получает девушка так как уехала и не сообщила.( еслиб не уехала все равно она но меньше)
получат оба , потому как оба сидели в машине и участвовали в аварии, если бы сообщила не получили бы вообще ничего , если конечно не нашли бы какое нибудь нарушение.
>может поможет Хапфлихт девушки,если есть?)
приват Хапфлихт такое не перенимает, а е╦ кфцХапфлихт ни прич╦м
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
http://www.logogle.com/ggl.php?hl=ja&lo=Gendy

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

puuh_ знакомое лицо07.06.06 14:18
puuh_
NEW 07.06.06 14:18 
в ответ 0321 03.06.06 18:42
нужно обратить внимание на условия страховки. обычно она заключается только на пользователя автомобиля. поэтому если выяснится что ехала девушка никакая страховка платить не будет. (я ис хожу из того что у нее страховки нету).
Vasya Pupkin прохожий07.06.06 15:06
Vasya Pupkin
NEW 07.06.06 15:06 
в ответ jeje 07.06.06 12:58
В ответ на:
списывали превышение скорости на Васю Пупкина проживающего в России по адресу деревня Гадюкино.


Я-то здесь причем? Какая-такая деревня Гадюкино? Не живу я там.
1 2 3 4 5 6 все