Deutsch

Во дела!!

878  1 2 все
lor5 не плачь,потому что ето закончилось.Улыбнись, пото15.05.06 13:41
lor5
15.05.06 13:41 
Люди прошу совет привысила скорость на автобане на 53 км. знает кто нибудь что мне за это будет?Как лучше поступить?Спасибо всем
Не путай жизнь с покером - в карты чаще везет
#1 
gendy коренной житель15.05.06 13:46
gendy
NEW 15.05.06 13:46 
в ответ lor5 15.05.06 13:41
В ответ на:
Sie sind außerhalb geschlossener Ortschaften 53 km/h zu schnell gefahren.
Das wird Sie voraussichtlich 150 Euro kosten.
Hinzu kommen Gebühren von voraussichtlich 25,60 Euro.
Außerdem 4 Punkte in Flensburg und 1 Monat Fahrverbot.

http://www.busgeldrechner.de/

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
WishWaster Master of Conspiracy15.05.06 14:08
WishWaster
NEW 15.05.06 14:08 
в ответ lor5 15.05.06 13:41
Оффтоп, но просто интересно... Не в целях порицания... Что Вас побудило настолько превысить скорость?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#3 
Mischlan коренной житель15.05.06 14:49
Mischlan
NEW 15.05.06 14:49 
в ответ WishWaster 15.05.06 14:08
Ты по А3 никогда в направлении Франкфурта не ездил? Там в одном месте стоят 2 фотоаппарата один за другим под знаками 100. Ехать там можно хоть 300, автобан отличный! Если бы не знал, что там блитцы, то и ехал бы всегда там не менъше 150. Иногда водителям просто непонятно почему в определ╦нных местах стоят ограничения на автобанах, а от непонимания ид╦т и непослушание.
Спартак - параша, победа будет наша!
#4 
BasilPoupkin постоялец15.05.06 15:00
NEW 15.05.06 15:00 
в ответ Mischlan 15.05.06 14:49
Это не там где по правой полосе ограничение для грузовиков 40 км/ч ?
Там 300, и даже 150 ехать можно только сильно ударившись в детстве головой (камеры эти кстати видны метров за 200)
#5 
WishWaster Master of Conspiracy15.05.06 15:03
WishWaster
NEW 15.05.06 15:03 
в ответ Mischlan 15.05.06 14:49
Ездил, ездил... Знаю я тамошние блицы, их за километр видно (было, по крайней мере)...
Мне неясно, какой смысл гнать аж на 50 км быстрее... Вс╦ равно мелкие тормоза по дороге (а они почти неизбежны) съедают экономию по времени... Можно 300 км пути гнать под 200, но первая же заправка сведет весь выигрыш на нет... Я понимаю, допустим, 2000 км гнать под 150 вместо 100 - вс╦-таки, 7 часов экономии, но, имхо, не получится такая средняя скорость на таком длинном участке по европе.
Я если уж и превышаю, то максимум на 20 км... По крайней мере, гарантировано отсутствие пунктов...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#6 
Anatoli_f местный житель15.05.06 17:06
Anatoli_f
NEW 15.05.06 17:06 
в ответ WishWaster 15.05.06 15:03
В ответ на:
Я если уж и превышаю, то максимум на 20 км... По крайней мере, гарантировано отсутствие пунктов...

Весь в меня
Нашел - не радуйся,потерял - не плачь!
#7 
pinkall посетитель15.05.06 17:38
NEW 15.05.06 17:38 
в ответ lor5 15.05.06 13:41
я в такой же ситуации 3 года назад ходила на консультацию к адвокату. не помню уже всех тонкостей, так что прошу экспертов поправить, если что-то перепутаю...
Если в течении 3 месяцев после происшедшего не будет письма, то можете забыть про это дело. Если уведомение о превышении с фото все же прид╦т, но как обычное письмо в обычном конверте (не айншрайбен например), то можете это письмо проигнорировать (как будто оно потерялось по дороге).
Начинайте отсчет трех месяцев заново с момента получения первого письма, то есть, если не будет второго письма в след 3 месяца, то про дело можете забыть. И так каждый раз...если переписка вдруг дольше, чем на три месяца "замолчит", то дело считается закрытым.
Теперь к фото. Посмотрите на него по-внимательнее. В моем случае снимок был сделан при обгоне и на моем фото было видно еще одну машину в непосредственной близости. Так что можно было бы поспорить и сказать: "а докажите, что это именно я была сфотографирована...". Фотографию Вам пришлют не всю, можете запросить всю фото и любоваться, вдруг что-то обнаружите. Можете запросить, когда этот фотоаппарат в последний раз проверяли и настраивали, вдруг срок был пропущен (такое тоже бывает), тогда фото использовать не могут.
Ну а если письма будут слать через почтальона с личной доставкой прямо в руки и фото будет в порядке, то остается только просить отдать права не сразу, а позже (например, когда в отпуск поедете и Вам машина действительно будет не нужна), а объяснить это тем, что Вам сейчас без прав никак...так как до работы далеко итд итп.
Ну и совсем мелочь, но тоже очень важная. Попросите права лично отдать в ближайшем полицейском отделении, чтобы срок с момента отдачи прав начали считать и их (права) потом в срок опять забрать. Так как если будете по почте высылать права, то это займет дольше времени (Вы потеряете неделю а то и больше дополнительно ко времени лишения прав), да и потерятся могут по почте.
А в конце хочу вселить в Вас надежду. Превышение у меня было примерно на 60. Получила письмо, проинорировала. Получила второе письмо, где они сами признали, что фото не очень хорошего качества и меня узнать невозможно. На опознавание меня никто не приглашал...как они решили, что это не я, я не знаю...Адвокат меня узнал на фото. Дело мое передали в местный феркерсамт и хотели заставить вести "книжку поездок" (об этом отдельно, если будут вопросы). Местный Бератер же меня от ведения этой книжки освободил, сославшись на то, что провинилась в первый раз и в остальном вела себя хорошо. Но предупредил, что если хоть раз еще что-нибудь подобное случится, то накажет по полной программе. Я за это время ни одного письма не написала! Отделалась испугом. И больше так быстро не езжу.
#8 
Mischlan коренной житель15.05.06 19:47
Mischlan
NEW 15.05.06 19:47 
в ответ BasilPoupkin 15.05.06 15:00
В ответ на:
Это не там где по правой полосе ограничение для грузовиков 40 км/ч ?
Там 300, и даже 150 ехать можно только сильно ударившись в детстве головой (камеры эти кстати видны метров за 200).
Там. Камеры видны. А теперь объясни что там мешает ехать 150-200.
Спартак - параша, победа будет наша!
#9 
  mechanik2002 постоялец15.05.06 20:16
mechanik2002
NEW 15.05.06 20:16 
в ответ Mischlan 15.05.06 19:47
Чисто предположение.
Если для грузовиков там 40, наверно там площадка для контроля ЛКВ. А так как при этом ЛКВ будут перестраиваться туда, сюда, то скорость ПКВ тоже ограничили,что бы успевали замечать ЛКВ.
#10 
pinkall посетитель15.05.06 21:04
NEW 15.05.06 21:04 
в ответ Mischlan 15.05.06 19:47
если не ошибаюсь, то Вы говорите про блитцеры около города Нойвид . Там асфальт белый и ровный ровный. Ехать по нему очень приятно. Что бросается сразу в глаза на таком белом асфальте - черные полосы, т. е. тормозные следы, там их много
Не совсем радует то, что там аварии часто происходят из-за этих фотоаппаратов
#11 
Zadumchiviy свой человек15.05.06 21:43
Zadumchiviy
NEW 15.05.06 21:43 
в ответ Mischlan 15.05.06 14:49
Не согласен - непослушание не может идти от непонимания. Скорее от чувства безнаказанности.
Мало тут таких людей, которые понимают абсолютно все законы. Однако несоблюдение даже непонятных законов влечет к ответственности.
Отмазки вроде ((С) -Шлак откуда-то вытащил ): "читал, ниасилил, патамушта стихи" - явно не прокатят.
Чем отличается ограничение скорости от, например, закона о налогах. С налогами тоже не ясно куда они идут. Так не платить?
Красный загорелся ночью на пустой улице - тоже не понятно - чего это вдруг? Так по газам?
Не понимаешь знак - можешь написать заявление в соответствующую инстанцию, так, например, ADAC борется с избытком ненужных знаков, которые вместо порядка провоцируют хаос.
Но нарушать потому что "ниасилил" - это не метод
Удачи!
Андрей
#12 
lor5 не плачь,потому что ето закончилось.Улыбнись, пото16.05.06 01:13
lor5
NEW 16.05.06 01:13 
в ответ pinkall 15.05.06 17:38
а письмо уже пришло сегодня я даже и не видела что сфотали
так летела вообше180 потом решила притормозить
Не путай жизнь с покером - в карты чаще везет
#13 
lor5 не плачь,потому что ето закончилось.Улыбнись, пото16.05.06 01:13
lor5
NEW 16.05.06 01:13 
в ответ gendy 15.05.06 13:46
я за идиотен тест переживаю
Не путай жизнь с покером - в карты чаще везет
#14 
  SStrom посетитель16.05.06 09:03
NEW 16.05.06 09:03 
в ответ lor5 16.05.06 01:13
Если это в первый раз, то про идиотентест даже и думать нечего. 53 км/ч - превышение не маленькое, но один мой знакомый умудрился даже на 85 км/ч привысить. Ничего, 3 месяца пешочком походил, 2 года спокойнее поездит я вс╦ - ни пунктов, ни идиотентестов. Только вот за 400 ┬ обидно ему было (на что я его успокоил: ничего, мол, так как машина тебе 3 месяца не понадобится, то за счет сэкономленного бензина отобъ╦шь свои бабки )
#15 
lor5 не плачь,потому что ето закончилось.Улыбнись, пото16.05.06 11:14
lor5
NEW 16.05.06 11:14 
в ответ SStrom 16.05.06 09:03
спасибо за ответ за это и переживала
Не путай жизнь с покером - в карты чаще везет
#16 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 11:22
Waldemar001
NEW 16.05.06 11:22 
в ответ lor5 16.05.06 11:14
Да их можно развести как лохов, по типу как советовала Pinkall, только процесс немного посложнее и подольше.
Кстати вы должны знать, что срок исковой давности при таких нарушениях уже давно не три, а шесть месяцев, но и в этом случае есть возможность обойти.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#17 
lor5 не плачь,потому что ето закончилось.Улыбнись, пото16.05.06 14:15
lor5
NEW 16.05.06 14:15 
в ответ Waldemar001 16.05.06 11:22
ну расскажи тогда как?
Не путай жизнь с покером - в карты чаще везет
#18 
WishWaster Master of Conspiracy16.05.06 14:33
WishWaster
NEW 16.05.06 14:33 
в ответ Waldemar001 16.05.06 11:22
При наличии четкой фотографии - хрен обойдешь. А лучше сделать выводы и не носиться 180 где не нужно... Нарушители должны отвечать за свои поступки.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 14:53
Waldemar001
NEW 16.05.06 14:53 
в ответ lor5 16.05.06 14:15, Последний раз изменено 16.05.06 14:55 (Waldemar001)
Для этого нужно немного наглости и хорошую подругу, если этого нет, то не стоит и связываться.
Чёткая фотография, для данного случая просто необходима, иначе может пострадать ваша подруга.
Обычно уведомление о штрафе приходит по простой почте не ранее чем через 1,5-2 месяца. Что поделаешь, у немцев бюрократическая машина во все времена была самая мощная в мире. На это вы и можете сделать ставку, тем паче, что в случае неудачи вы ничего не теряете. Можно, как советовали выше, первое письмо игнорировать и подождать второго, которое придёт не раньше чем через месяц (две недели они дают на ответ вам, две недели им)
Когда придёт второе письмо, то вы подождав недельку, пишете видершпрух, где говорите, что правил в этот день не нарушали, за рулём вероятно была ваша подруга, которой вы в этот день отдалживали автомобиль и сообщаете адрес и имя вашей подруги.
Здесь один ньюанс, который вы должны обязательно учесть, чтоб вас потом не обвинили во лжи. Никогда не указывайте точного времени, только число. Всегда пишите Вероятно Wahrscheinlich это была она! Никаких ложных утверждений.
Короче вы письмо отправили назад в полицайамт и они разобравшись, через месяц другой пошлют теперь фотку вашей подруге.
Вашей подруге всего то и нужно, что чуть-чуть соврать. Она напишет тоже видршпрух (ей тоже на ответ две недели), в котором подтвердит, что действительно, такого-то числа, такого-то месяца, одалживала у вас авто, но как законопослушная бюргерша ничего не нарушала.
Письмо идёт назад к бюрократам, глядишь, через месяц его прочитают, через другой передадут в амтсгерихт, где дел, невпроворот. Всё же как бы они не были заняты, дело до вашего (то бишь вашей подруги) дойдёт. Судья прочитает и вызовет, может через месяц ( я ждал два с половиной) в суд вашу подругу. Достанет штрафбефель с фотографией, прочитает, вы такая то такая, такого то такого, проехали там то там то, с такой то такой то скоростью при разрешённой такой то. Вот здесь ваша фотография! Посмотрит вашу фотографию. Посмотрит на вашу подругу. Извинится и отпустит её домой.
На полицейском документе, наискосок появится надпись: In der Anklage verveigern или нечто подобное. Этого нам никогда не узнать. Возможно письмо по бюрократической почте и вернётся через несколько месяцев в полицайамт на доследование, но так как 6-месячны срок исковой давности по делам такого рода давно истёк, то дело уйдёт в архив.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#20 
resusid старожил16.05.06 15:24
resusid
NEW 16.05.06 15:24 
в ответ Waldemar001 16.05.06 14:53
В ответ на:
Судья прочитает и вызовет, может через месяц ( я ждал два с половиной) в суд вашу подругу. Достанет штрафбефель с фотографией, прочитает, вы такая то такая, такого то такого, проехали там то там то, с такой то такой то скоростью при разреш╦нной такой то. Вот здесь ваша фотография! Посмотрит вашу фотографию. Посмотрит на вашу подругу. Извинится и отпустит е╦ домой.

Гансу Христиану Андерсену зачот
Зри в корень!
#21 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 15:43
Waldemar001
NEW 16.05.06 15:43 
в ответ resusid 16.05.06 15:24
Тебя что-то смутило?
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#22 
pinkall посетитель16.05.06 16:01
NEW 16.05.06 16:01 
в ответ Waldemar001 16.05.06 14:53, Последний раз изменено 16.05.06 17:40 (pinkall)
я бы и второе письмо проигнорировала, если его просто бросят в ящик...я вообще все письма оставила безответными, а их мне пришло 5 за время всего разбирательства.
#23 
  bastq2 коренной житель16.05.06 16:25
bastq2
NEW 16.05.06 16:25 
в ответ Waldemar001 16.05.06 14:53, Последний раз изменено 16.05.06 16:26 (bastq2)
если только они не прийдут домой фото сверить с лицом владельца авто или кто там у них на подозрении. А этим они иногда занимаются. Ясно что при превышении где они получат штраф 10-20 евро они таким заниматся не будут. А вот там где серьезно такое вполне вероятно. Когда брат жены проехал на красный, они приходили так. Ему не повезло, он на звонок дверь открыл и тем даже спрашивать не пришлось кто это..
А вот в твоем варианте где подругу вызовут. Хмм - а что мешает им и владельца авто вызвать в суд? И тем сравнить с его фото?? А фото у них довольно таки хорошие - у меня пара лежит - даже сережки в ухе у жены видно
#24 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 17:20
Waldemar001
NEW 16.05.06 17:20 
в ответ bastq2 16.05.06 16:25
К ней никто не придёт, потому что она назовёт того кто действительно, по её мнению вёл машину. Пока же никто этого не отрицает, то и предъявлять ничего не станут. А когда придёт видершпрух от подруги, полиция по закону должна пердать материалы в суд, так как она подтверждает письменно, то ездила в этот день. Время уточнять никто не станет.
И в суд подругу вызовут,только потому, что она не будет отрицать, что в этот день ездила на этом автомобиле, она же не будет распространяться, что брала автомобиль всего на пару часов. А машину она берёт часто и поэтому не может помнить точное время. Уже на суде она может вспомнить, что брала то машину чуть позже или раньше указанного времени. В любом случае, судья напишет: В иске отказать и перешлёт материал на доследование.
А время то уже и тю тю.
Немецкие служащие ведут дела тщательно и строго по инструкциям и предписаниям. На это и расчёт.
В любом случае за такую афёру, наказания не последует. Только штраф оттянется на неопределённое время, что само по себе уже неплохо.
Как говорят: Ты умри сегодня, а я завтра.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#25 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 17:25
Waldemar001
NEW 16.05.06 17:25 
в ответ pinkall 16.05.06 16:01
Разбирательство то чем кончилось?
Если просто игнорировать переписку, могут завалить домой с повесткой. Да и шесть месяцев этим не протянешь.
Раньше когда было три месяца, многие немцы так и делали. Они свято верили в немецкую аккуратность и пунктуальность бюрократии.
Поэтому и предлагаю, немного усложнить ход процесса, учитывая порядок их судопроизводства, это займёт не меньше 8-9 месяцев.
Девушке нужно протянуть волыну всего лишь полгода.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#26 
pinkall посетитель16.05.06 17:35
NEW 16.05.06 17:35 
в ответ Waldemar001 16.05.06 17:25
закончилось все тем, что они мне просто перестали писать. я не получила пункты, не платила штрафа, меня не лишали прав, я не должна была вести "Fahrtenbuch". И самое позитивное: я осознала, что спешить некуда...
#27 
pinkall посетитель16.05.06 17:38
NEW 16.05.06 17:38 
в ответ Waldemar001 16.05.06 17:25
на каком основании они придут домой с повесткой? Девушка ведь ничего не может поделать с тем, что почта сейчас так плохо работает и письма теряются...
#28 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 17:40
Waldemar001
NEW 16.05.06 17:40 
в ответ bastq2 16.05.06 16:25
Кстати русская милиция ничем не дальше ушла в своей аккуратности в исполнении подобных дел.
Помню ещё пацаном был, написала одна ведьма на меня заявление в ментовку, за хулиганство.
В те времена, всяких стукачей, бесплатных сотрудников милиции и дружинников было немеряно.
Только она имя перепутала, с братом.
Брат сказал, ты дурковал, ты и едь в ментовку.
Ну я поехал.
Допрос был перекрёстный, с резиновой дубинкой. Единственная ошибка у ментов, что протокол решили заполнить в середине допроса.
-Фамилия!!!
Говорю.
-Имя!!!
Говорю.
??????????
-Ты чё пришёл сюда!!!
.У меня повестка вот для брата.
-Мой брат не виноват, это я был,- говорю им заикаясь от страха.
-Так, вот тебе повестка брату и 3,14здуй отсюда, пока цел!
Отдал брату повестку.
Он хватает эту сучку-стукачку за жабры и потащил к участковому.
Короче разобрались.
Меня больше не вызывали, а моим соучастникам пришлось отсидеть по 15 суток за мелкое хулиганство.
Да какое там хулиганство! По сегодняшним временам детские шалости.
Время застоя!!!
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#29 
WishWaster Master of Conspiracy16.05.06 17:55
WishWaster
NEW 16.05.06 17:55 
в ответ pinkall 16.05.06 17:38
Девушка ведь ничего не может поделать с тем, что почта сейчас так плохо работает и письма теряются...
Прид╦т почтальон, вручит бумажку, в которой не сказано, о ч╦м речь, с ней надо придти на почту и получить нечто, в обмен на демонстрацию аусвайса. У меня разок было именно так
Конечно, она может не пойти на почту... Всяко бывает... Но такие игры пройдут только первый раз - если пройдут.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#30 
pinkall посетитель16.05.06 17:59
NEW 16.05.06 17:59 
в ответ WishWaster 16.05.06 17:55
когда почтальон приходит - это уже другое дело. я про это уже писАла. там действительно никак не открутишься.
#31 
Waldemar001 коренной житель16.05.06 18:20
Waldemar001
NEW 16.05.06 18:20 
в ответ pinkall 16.05.06 17:59
Вы тут насоветуете. Вовсе необязательно такие письма вручать с почтальоном.
Мне даже решение суда по простой почте переслали.
Если не верите, я покажу скрин.
Права я отвёз и сдал лично в амтсгерихт, а получил назад по простой почте в простом конверте.
Если игнорировать почту, то не открутиться ни в каком случае.
Пример:
Вам пришёл в письме штрафбефель, что вы оштрафованы на определённую сумму с Fahrverbot-ом в один месяц и вы в течении двух недель имеете право это опротестовать. Потом вам там же будет предложено в течении двух недель сдать водительское удостоверение.
Если вы игнорировали и не дали никакого ответа, то наказание вступает в силу по проишествии течении двух недель срок видершпруха.
Что из этого следует? Вас останавливает на дороге полиция и устанавливает, что у вас фарфербот, что равносильно, езды без удостоверения.
Вы получаете около тысячи ойро штрафа и запрет вождения примерно на год.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#32 
alex_7777 свой человек16.05.06 18:35
alex_7777
NEW 16.05.06 18:35 
в ответ mechanik2002 15.05.06 20:16
В ответ на:
Если для грузовиков там 40, наверно там площадка для контроля ЛКВ.

нету там площадки,там менты обычно в кустах стоят, да и в будке один иногда сидит.
По всему спуску там обгон для ЛКВ запрещ╦н.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
#33 
Zadumchiviy свой человек17.05.06 11:00
Zadumchiviy
NEW 17.05.06 11:00 
в ответ Waldemar001 16.05.06 14:53
Есть варианты:
1) в суд вызывают обоих
Виноватого в этом случае найдут, сумма штрафа увеличивается на судебные издержки
2) почта работает быстрее, бумаги приходят быстрее, результат читай выше, только сумма чуть меньше, чем при суде.
3) На фразу Wahrscheinlich довольно быстро приходит ответ: вы уверены? Давали подруге ездить или нет, если да - укажите пожалуйста время.
И тут начнется путаница - если раскрутят быстро - то отбиваться и объяснять почему валил на подругу будет очень тяжело.
Удачи!
Андрей
#34 
pinkall посетитель17.05.06 13:32
NEW 17.05.06 13:32 
в ответ Waldemar001 16.05.06 18:20
Вы тут насоветуете
я ничего не советовала. я делилась своим лично опытом (как и Вы). а поступать именно так, как я когда-то сделала по совету адвоката - это дело провинившегося. мне удалось выйти сухой из воды. а Вам пришлось права отдать... выводы пусть девушка сама делает.
Если игнорировать почту, то не открутиться ни в каком случае
Вы читать вроде бы умеете !? я ведь написала, что ни на одно письмо не ответила и от меня отвязались сами, без всяких штрафов и лишения прав. Ок, возвожно у меня какой-то специфичный случай был, что фотография была не очень хорошего качества или что-то другое. я не знаю и не пыталась узнавать. меня и так все устроило.
#35 
pinkall посетитель17.05.06 13:45
NEW 17.05.06 13:45 
в ответ pinkall 17.05.06 13:32
не поленилась, подняла документы. Причина якобы такая:
Im Ermittlungsverfahren konnte nicht geklärt werden, wer das Fahrzeug zum angegebenen Zeitpunkt geführt hat, so dass dieses daraufhin eingestellt werden mußte.
На фотографии меня узнать можно было. Почему они так сделали - остается загадкой.
#36 
Mischlan коренной житель17.05.06 14:26
Mischlan
NEW 17.05.06 14:26 
в ответ Zadumchiviy 15.05.06 21:43
В ответ на:
Не согласен - непослушание не может идти от непонимания.
Может, и это научно доказано. Человек - существо мыслящее, за исключением солдат... Если не понимаю зачем, то и выполнять предписание не возникает желание.
Спартак - параша, победа будет наша!
#37 
Mischlan коренной житель17.05.06 14:30
Mischlan
NEW 17.05.06 14:30 
в ответ alex_7777 16.05.06 18:35
Именно из-за резкого спуска там видимо и ограничение стоит. Но со 100 км/ч я вс╦-равно не согласен. Хотя согласен, что на таком спуске тормоза хуже работают, и на большой скорости можно и не успеть затормозить, а для груж╦нных LKW так вообще торможение при 100 км/ч под таким углом может смертелъно закончится.
Спартак - параша, победа будет наша!
#38 
WishWaster Master of Conspiracy17.05.06 14:47
WishWaster
NEW 17.05.06 14:47 
в ответ Mischlan 17.05.06 14:26
Если не понимаю зачем, то и выполнять предписание не возникает желание.
"зачем" может быть неочевидно, или требовать специльных знаний, что бы понять
Помню, на A3, между Оберхаусен и Боттроп, делали новый участок автобана - вс╦ с нуля, свежий асфальт, все дела. Закончили - так ещ╦ долго там ограничение стояло. С виду - совершенно нелогично (по крайней мере, для тех, кто не видел стройки) - новый, идеальный участок. Но фишка в том, что если его сильно нагружать в начале, он начн╦т портится. Это разве очевидно? Нет. Кстати, потом ограничение убрали.
Кстати, ещ╦ насч╦т "зачем"... Ночь, деревня, светофор, перекр╦сток просматривается во всех направлениях на несколько сотен метров, машин нет... Красный... Вопрос - "зачем" (стоять)?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#39 
1 2 все