Еду значит себе сегодня по центральной улице города-героя Nordwalde,что на Мюнстерландщине, никого не трогаю...Пристегнут ремнем, бумаги все в порядке, в руке бутерброт,-все ништяк Смотрю, слева на обочине полицаи в машине сидят,на меня смотрят( на дороге больше никого нет,деревня голимая),у одного в руке рация и он говорит в нее что- то.Я по привычке напрягаюсь, но вспоминаю что все ништяк, тут же расслабляюсь и спокойно еду дальше, скорость где то 40-45 kmh.Через 400 - 500 метров вижу еще одну машину полиции , стоят опять на левой стороне, как раз на против пешеходного перехода и смотрят опять таки на меня, дорога пустая.Я опять напрягся,но ведь все путем, что волноваться то У перехода вроде бабуля стояла как раз, или подходила к нему с левой стороны, я не останавился,даже не среагировал как то что по тормозам надо поскольку бабуля как бы меня пропускала всем своим видом да и не стояла еще на переходе...В общем не помеха я ей, а она мне.Ну я и проехал с прежней скоростью.Через пару секунд заметил взади меня полицая с надписью STOP.Документы паспорт, все как всегда мля.Говорит что мы сегодня типа проводим спецконтроль пешеходных переходов и я не уступил бабуле дорогу.Я то да се,типа не нарушал, а он типа получите по почте все, если не согласны то пишите Widerspruch.И дня мне желает прекрасного Я думаю ну ладно,бывает мля, напарник на 50 тут скорость привысил на днях, пакует чемодан, а у меня типа проблема детская.Посмотрел в инете сколько это стоит. 50 евро плюс Bearbeitungsgebühr плюс 4 (!!!!) points in Flensburg.Может кому то поможет моя история.

если бабуля была далше 4 метров то можеш с ними поспорит.......как говорил наш учител ..человек должен быт сихтбар......сихтбар по закону не менее 4 метров!..... от пешеходного перехода

Да уж... не была она 4 метра....Была ближе

тогда да попал ты...........что слишком строго....

Хорошо за бутерброт в руках не оштрафовали...

sobik
Спасибо за инфо! Мдя... чтож делать, порядок есть порядок.
Будем еще внимательнее ездить.
Всем хорошей дороги!

В 99-м году была у меня точно такая же ситуация.Только не бабуля, а женщина с реб╦нком стояла слева у пешеходного перехода... Я подал Widerspruch, дело оказалось в суде(благо была у меня тогда адвокатская страховка), и я выиграл! Никаких пунктов и штрафа! Я тогда мотивировал тем, что пешеход был на расстоянии хороших 4-метров и никакой угрозы его здоровью не было.Но это не было решающим фактором. Судье не понравилось, что в Bußgelbescheid не была конкретно описана ситуация, а полицейская на суде ничего конкретно сказать не смогла.Суд-то был 10 месяцев спустя! Так что если у тебя есть страховка, то вообще не думай - впер╦д в бой.

...на расстоянии 4-х метров от моей машины, она стояла на бордюре у пешеходного перехода и на него ещ╦ не ступила...

я тоже думаю это можно оспорить. если бабуля слева к дороге подходила и еще пара метров до дороги была и скорость ее была близка к скорости черепахи и машина проезжает не мешая ей - то какие проблемы? подозреваю можно выиграть, а то бред какой-то, если никому не помешал и даже не заставил пешехода притормозить,а тебя штрафуют. Дазех если бабуля метр от дороги была - один метр от дороги, 3 метра ширина полосы - до машины уже запросто 4 метра - где же тут помеха?

Помеха в том, что человек не ожидает, что ему не уступят дорогу на пешеходном переходе, и может двигаться исходя из того, что ему е╦ уступят. Не думаю, что кому-то нравится, когда машина проносится рядом с ним в нескольких сантиметрах...
Может, в конкретном случае полицаии и погорячились (хотя я бы на их месте впаял штраф за бутерброд ) - но не вижу ничего неудобного в том, что бы пропустить пешеходов, даже если кажется, что они достаточно далеко. Как говорится, мне вс╦ равно, а им приятно

4 метра это не несколько сантиметров. если я подхожу к переходу и на другой стороне дороги по полосе проезжает машина я ее как-то и не замечаю:-)

...то, что говорит учитель...... Закон, как известно - что дышло... Есть буква, а есть дух. И если пропускать каждого, кто только приближается к переходу (4 м от него), то недалеко от моего дома (центр города) где нерегулируемый Kreisverkehr и расходятся 6 улиц и всегда много пешеходов, движение вообще остановилось бы. А в какой-то деревне, где 1,5 человека по улице ходит, они устраивают рейд! Им делать было нечего! В суд, бороться с ними надо, а то они тебя вечно по всяким пустякам иметь будут.

Зато я замечаю - у меня средняя скорость 2 м/с, и эти 4 метра я преодолеваю за две секунды. Если водила решит, что я слишком далеко (предположим, он мгновенно рассчитает скорость среднего пешехода и где он будет через 2 сек) - он ошибется.
Бывают случаи (часто вижу возле моего дома, когда выезжаю), когда народ через переход летит на остановку (буквально - бегут и не слабо), совершенно не глядя на дорогу - именно потому, что там переход, и им должны уступать, и в этот самый бег они могут сорваться, когда до перехода остается 5-6 метров. Стоит ли говорить, что человеку нужно не более секунды, что бы преодолеть это расстояние (в то время как водила думает, что у него есть несколько секунд)? Кстати - меня такое их поведение не напрягает - я к нему готов, и меня не ломает остановиться перед переходом.
В конце концов, если пешеход не нарушает правил (не ид╦т на красный, не переходит там где нет перехода, etc) - он всегда прав, и тех, кто считает иначе, просто необходимо отлавливать и штрафовать

А в какой-то деревне, где 1,5 человека по улице ходит, они устраивают рейд!
Именно в таких местах пешеходы меньше всего ожидают, что им не уступят - так что место для рейда выбрано правильно. На загруженном же перекрестке (особенно в большом городе) пешеходы намного более осторожны. По моему опыту поездок в К╦льне (тоже есть немало мест, где поток пешеходов сплошной) - _всегда_ появляется пауза, в которую можно вклиниться, пешеходы сами иногда пропускают машины - так что не надо ля-ля.
а то они тебя вечно по всяким пустякам иметь будут.
По пустякам - не будут как раз. Нужно серьезно нарушить правила (или просто обнаглеть), что бы они привязались (а не уступить на переходе - это серьезное нарушение).

Это ты прикинул или откуда взял? при 2 метрах в секунду ты должен идти с 7,2 км в час:-) ты всегда так трусцой бегаешь?;-) 5 км в час это уже довольно быстрый шаг.
а так я не спорю что надо пешеходам дорогу давать - но ведь случай на случай не приходится. иногда можно и проехать, если видишь что абсолютно не мешаешь и вот так полицаям потом заявлять ты мол не уступил как-то странно, если пешеход не пожаловался.

ты всегда так трусцой бегаешь?;-)
Для меня это ещ╦ ходьба - если уж я хожу (один), то именно с такой скоростью, минимум 6.5 км/ч (проверено на тренажере) Бег начинается от 8 км/ч
Но даже если учесть, что редко кто так ходит, вероятность того, что кто-то сорвется в бег (в местах рядом с остановками и вокзалами - особенно) - очень высока. А за бутерброды в руках - давить нафиг

ну пешеходом надо тоже не забывать про то что переходить дорогу они могут только после того как убедяться в том что их пропускают.
пример у нас есть место где пешеходный переход начинается от кустов придорожных, так там если эти 4 метра соблюдать то останавливаться надо, хочу посмотреть на того кто остановиться, скоко мату будет, а можт кто и взад ведит, ну и полиция там тоже особо не тормозит проверено, вот так там можно такой рейд провести, но опять таки говорю мату будет.

я не спорю..у нас тоже ест такие места...где собственно он и не нужен этот переход,а разметку стерет забыли......но люди валятся на екзаменах....
а когда начинают разбиратся ...оказывается этот закон работает...оказывается даже что человек должен полност,ю пройти это переход.и толко тогда можно двигатся далше...во какие дела.

<<Именно в таких местах пешеходы меньше всего ожидают.....>>
Tы ч╦, учителем в школе работаешь? Я 22 года за рул╦м и эту теорию без тебя хорошо знаю. Речь ид╦т о конкретной ситуации (см.выше), а не о том, какая у тебя скорость на тренажере (кстати, а какаую скорость покажет бабуля на тренажере?). И то, что пешходов пропускать надо, это тоже само собой разумеется. Но существуют конкретные ситуации (опять же, см. выше),когда пешеход на тротуаре,ещ╦ не дошел до зебры, с другой стороны дороги - он далеко, подходит к переходу медленно, а ты в это время проезжаешь по зебре. Т.е. пешеходу ничего не угрожает. И такая ситуация - совершенно безобидная и пустяковая. И мою правоту подтвердил суд. А что касается осторожности пешеходов, то в Германии не имеет значения - деревня или большой город, они везде одинаково осторожны.
<< По пустякам - не будут как раз >>
Будут, будут! У тебя, похоже, опыта мало. Особенно сейчас, когда их погнали на улицу и их стало больше. Меня как-то один остановил из-за затмн╦нных задних фонарей - не было положенных отржателей на бампере. Хотел оштрафовать. Но после короткого препирательства и консультации по рации с другим коллегой, он меня отпустил, т.к. отражатели были, но встроенные в фонарь и снаружи их не было видно. А если бы я не возразил, а на веру принял его претензии, то лишился бы денег. Так что свою точку зрения нужно отстаивать. Иногда да╦т положительный результат. Оппонент в погонах - он не всегда прав.

а не о том, какая у тебя скорость на тренажере
А она у меня и в жизни такая. Вот когда ты наедешь на неожиданно начавшего бежать (через переход) пешехода, когда он был далеко (на твой взгляд) - посмотрим, что суд скажет, и что ты скажешь в сво╦м оправдание. Может, та старушка бывшая спортсменка по бегу, или прыжкам в длину - кто знает
Будут, будут! У тебя, похоже, опыта мало.
По сравнению с таксистами и теми кто целый день за рул╦м - мало. Я всего-то часа три в день за рул╦м, последние 7 лет. Но, понимаешь, у меня такой пунктик есть - я не нарушаю правил. Максимум - это могу начихать на знак, запрещающий парковку, ну или скорость превышу (всегда до 20 км/ч) - во вс╦м остальном - соблюдаю, _особенно_ если речь про пешеходов. И вовсе не потому, что когда-то на кого-то наехал - наоборот - не хочу ни на кого наехать, даже случайно, даже если он под машину сам бросится, и даже если я буду уверен, что меня суд оправдает потом.
Оппонент в погонах - он не всегда прав.
Вероятно, есть среди них такие, кто бывает не прав - но, как я уже говорил, мне такие не попадались, и, честно говоря, не могу вспомнить ни одного случая со своими знакомыми, которым бы такие попадались - скорее наоборот, рассказывают истории когда вместо штрафа (квитанции) пальчиком грозили... Но - полицаи тоже люди, и если не _наглеть_, проблем не будет.

...да, жаль.... жаль, что ты не понял смысла вопроса и смысла мого ответа г-ну sobik, а разв╦л тут какие-то нотации и поучения

Да ладно вам, мужики, что ругаться то ... Понятно что пешеходов пропускать надо,с этим шутки плохи, пара придурков задавили людей и закон этот приняли,чтобы другим неповадно было.Просто что обидно , так это довольно распывчатая граница того момента после которого надо бить по тормозам.Со светофором понятно все к примеру , а тут...Мдя, к адвакату пойду конечно,страховка есть,просто ему тоже надо знать что говорить и на что ударение делать.Про 4 метра звучит не плохо, может еще какие варианты есть? И еще меня сомнение берет,не могла ли эта бабуля за одно с полицаями быть? Типа подставы? Что то не понравилась мне эта рация в первой машине... Бред конечно, но в памяти осталось почему то...

Да вс╦ я понял. Просто высказал сво╦ мнение. Каждый ездит как хочет...

"WishWaster"
Я понял ЧТО вы хотели сказать, потому что сам в точности также думаю на все 100 проц.

а я прохожу за час 8 км.Вот это я точно знаю, т.к. я живу от электрички 8 км. Там мне всегда надо 60(65)мин пешком.И главное я иду как всегда. Ну если рысцой когда спешу, то бывало за 40 минутек доходила.

у меня та же история с подругой произошла, только там две дамы на обочине стояли и говорили.Ни та ни другая не двигались с места. Ну подругу оштрафофали, они ж ближе 4 метров стояли.

Прочитал весь топик, но не совсем понял. У меня сложилось впечатление, что бабка стояла слева непосредственно у зебры, а 4 метра было до того места, где проедет машина, а не от бабки до зебры.
Я правильно понял?
Если да - то бабку однозначно надо было пропускать. На то и зебра. Может бабка боится по жизни вообще всего что движется и больше ее кошки. Поэтому в этом случае я на стороне бабки.
Однако считаю, что на месте полицаев я бы отделался предупреждением - причем словесным. А штраф это больно круто - да еще с пунктами.
Другое дело если бабка "на ходу спала" и например болтала с подругой - стоя боком к переходу - тогда я бы не пропускал. Хотя скорость бы заранее сбавил (если не в зоне 30, в зоне 30 был бы готов по первому движению к зебре тормозить).
Про того кто сзади может влететь - его личные проблемы. Значит не верно держал дистанцию. У впередиедущего в этом случае железное оправдание: решил что человек будет переходить.
Кстати про спящую бабку видел ролик - лежит где-то.
То ли разыграно по сценарию, то ли в реальности произошло (хотя сильно сомневаюсь).
Там два парня на скейте катались, их снимал третий на камеру. И тут за кадром слышет звук тормозящей машины. Камера туда поворачивается - перед зеброй стоит мерс. У зебры на тротуаре стоит бабка, которая собирается переходить. Мерс ждет. бабка как уснула. мерс коротко гудит. Бабка начинает движение - и снова как уснула. Мерс снова гудит. Бабка вздрагивает, сердится на мерс и бьет в район морды мерса своей сумкой. У мерса срабатывает подушка безопасности (очень сомнительный момент). Мужик в мерсе в шоке, бабка еле еле доходит до другой стороны. Когда она уже за кадром (пацаны тем временем ржут за кадром вовсю) - начинает приходить в себя водитель мерса. Сминает от лица подушку, выходит из машины. Конец ролика.
НУ а по поводу описанного автором топика случая.
Если увидел полицаев, да потом еще - лучше перестраховаться. И пустить бабку. Притормозить лишний раз и т.д.
А за бутерброд я бы тоже расстреливал. Страна голодает, а ты
Выволакивал бы из машины, ноги на капот, руки на ширину плеч (я ничего не перепутал), отрабатываем обезвреживание террористов
Удачи!
Андрей