Вход на сайт
тайны езды на автомате?
11.01.06 11:16
у меня два связанных между собой вопроса:
1. просматривая на известных старницах автомобили с автоматикой, бросилось в глаза, что часто такие машинки уже при очень небольшом пробеге имеют <getriebeschaden>. от чего это? принципиальная ненад╦жность автомата?
2. однажды покупая такую машину, продовец спросил меня, ездил ли человек для которого я беру машину на автомате. я ответил что нет и спросил а что там уметь. продавец не стал больше продолжать тему. от сюда делаю выводы, что на автомате надо как-то особенно ездить. может от неумения ездить на автомате и летит <getriebe>?
1. просматривая на известных старницах автомобили с автоматикой, бросилось в глаза, что часто такие машинки уже при очень небольшом пробеге имеют <getriebeschaden>. от чего это? принципиальная ненад╦жность автомата?
2. однажды покупая такую машину, продовец спросил меня, ездил ли человек для которого я беру машину на автомате. я ответил что нет и спросил а что там уметь. продавец не стал больше продолжать тему. от сюда делаю выводы, что на автомате надо как-то особенно ездить. может от неумения ездить на автомате и летит <getriebe>?
NEW 11.01.06 13:03
в ответ xxxl 11.01.06 11:16
Я поездил тут на нескольких автоматах.. Говорят Мерсовский автомат надёжный, может и так, но он же и самый спящий... ты ему даёшь указания, а он думает и думает и думает.... это при 2.8 рабочего обьёма!! Совсем другой автомат имеет например BMW 525 TDI. Этот всегда держит авто на актуальной передаче, вовремя подтыкая ту или иную... Ford Mondeo, тоже довольно чувствительный к желаниям водителя автомат, но мне он показался несколько грубым.. в смысле дёргает он... На турбодизеле в 140вом кузове (непомню как называется этот двигатель), на мой взгляд ездить возможно только по бану, плавно увеличивая подачу топлива.. в городе этот авто не едет вообще...
Про особенности эксплуатации, знаю лишь что масло необходимо вовремя менять и желательно не передвигаться с резкими ускорениями.
P.S. Оставаясь ярым противником автомата, по прежнему считаю, что он предназначен для домохозяек и людей не испытывающих удовольствия от управления автомобилем в полной мере.. Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....
Про особенности эксплуатации, знаю лишь что масло необходимо вовремя менять и желательно не передвигаться с резкими ускорениями.
P.S. Оставаясь ярым противником автомата, по прежнему считаю, что он предназначен для домохозяек и людей не испытывающих удовольствия от управления автомобилем в полной мере.. Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....
NEW 11.01.06 17:19
в ответ BooHaa 11.01.06 16:26
..в смысле автомат разлетелся..? или механика..?
..в любом случае это бывает с любым мех.агрегатом.
..в любом случае это бывает с любым мех.агрегатом.
NEW 11.01.06 17:32
в ответ BooHaa 11.01.06 17:28
..не показатель. Я последнее время довольно много 280тых опробовал. Пробеги у всех за 200ткм. Почти на всех автоматы работали безукоризненно.
..быть может в Вашем случае имел место дефект, кстати так не присущий для Мерсов.
..быть может в Вашем случае имел место дефект, кстати так не присущий для Мерсов.
NEW 11.01.06 21:22
в ответ burlakoff 11.01.06 13:03
[url]Про особенности эксплуатации, знаю лишь что масло необходимо вовремя менять и желательно не передвигаться с резкими ускорениями.
P.S. Оставаясь ярым противником автомата, по прежнему считаю, что он предназначен для домохозяек и людей не испытывающих удовольствия от управления автомобилем в полной мере.. Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....
Первая строка вызывает недоумение:Вовремя менять масло нужно,что на механике,что на автомате(интрвал зависет от марки машины,масла и т.д.),и почему нельзя резко ускорятся????
Если позваляет сила МОТОРА,то наздоровье,жмите нагазульку,если у вас действительно 75-120 л.с.(старый М.Б. 2,0 или 2,5. да еще без турбо)тогда конечно-плавный набор скорости,
резко тут невозможно.Советую попробовать на машинах ЕТОГО века, и от 150л.с.---(особенно на бесступенчетой коробке)
Вторая строка вызывает.......,мягко говоря.Про домохозяек не знаю,а я испытываю истенное удовольствие,когда после работы(работаю на ЛКВ,полдня мотаюсь по городу,полдня по бундесстр.)
еду домой и ненадо переключатьпередачи,еду отдыхаю и наслождаюсь.А на повороте-на старых машинах можно и на пониженную перейти в ручную или КИК включить(ето у кого слабые моторы)
а сильные......... там ничего не надо делать.
""Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....""""А ету байку можеш рассказать,где-нибудь в кругу ДОМОХОЗЯЕК
P.S.К томуже автомат+ механика,ето вообще КЛАССНО.
P.S. Оставаясь ярым противником автомата, по прежнему считаю, что он предназначен для домохозяек и людей не испытывающих удовольствия от управления автомобилем в полной мере.. Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....
Первая строка вызывает недоумение:Вовремя менять масло нужно,что на механике,что на автомате(интрвал зависет от марки машины,масла и т.д.),и почему нельзя резко ускорятся????
Если позваляет сила МОТОРА,то наздоровье,жмите нагазульку,если у вас действительно 75-120 л.с.(старый М.Б. 2,0 или 2,5. да еще без турбо)тогда конечно-плавный набор скорости,
резко тут невозможно.Советую попробовать на машинах ЕТОГО века, и от 150л.с.---(особенно на бесступенчетой коробке)
Вторая строка вызывает.......,мягко говоря.Про домохозяек не знаю,а я испытываю истенное удовольствие,когда после работы(работаю на ЛКВ,полдня мотаюсь по городу,полдня по бундесстр.)
еду домой и ненадо переключатьпередачи,еду отдыхаю и наслождаюсь.А на повороте-на старых машинах можно и на пониженную перейти в ручную или КИК включить(ето у кого слабые моторы)
а сильные......... там ничего не надо делать.
""Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....""""А ету байку можеш рассказать,где-нибудь в кругу ДОМОХОЗЯЕК
P.S.К томуже автомат+ механика,ето вообще КЛАССНО.
NEW 11.01.06 22:04
в ответ burlakoff 11.01.06 13:03
ты ему да╦шь указания, а он думает и думает и думает.... это при 2.8 рабочего обь╦ма!!
Многим современным автоматам нужно время, что бы "настроиться" на стиль езды водилы - тогда вс╦ будет ОК.
по прежнему считаю, что он предназначен для домохозяек и людей не испытывающих удовольствия от управления автомобилем в полной мере
LOL... Это же подавляющее большинство - которые относятся к авто как к неизбежному злу... Поэтому машина должна быть максимально кофмортна и проста в управлении
Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....
Угу... Если учесть, что на тачках F1 - автомат (ну ОК, полуавтомат)... то конечно, невосполнима и разительна...
В общем-то, я тоже не люблю автомат, но есть такие, на которых как жмешь так и едешь - буквально. Так что... Дело вкуса...
Многим современным автоматам нужно время, что бы "настроиться" на стиль езды водилы - тогда вс╦ будет ОК.
по прежнему считаю, что он предназначен для домохозяек и людей не испытывающих удовольствия от управления автомобилем в полной мере
LOL... Это же подавляющее большинство - которые относятся к авто как к неизбежному злу... Поэтому машина должна быть максимально кофмортна и проста в управлении
Разница прохождения поворота на нормальной "мужской" коробке, по сравнению с автоматом разительна и невосполнима....
Угу... Если учесть, что на тачках F1 - автомат (ну ОК, полуавтомат)... то конечно, невосполнима и разительна...
В общем-то, я тоже не люблю автомат, но есть такие, на которых как жмешь так и едешь - буквально. Так что... Дело вкуса...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.01.06 22:06
в ответ xxxl 11.01.06 11:16
насчет того как ездить: не надо резко пидаль к полу прижимать и масло проверяйте тогда автомат проходит долго хотя сам я всегда ездил с педалью в полике(тойота корона, 125 "кобыл"), можно при помощи педали акселератора принудить автомат переключиться, но это прид╦т со временем и понадобиться тока зимой. А вообще как таковых правил нет кроме тех которые в книжке, в разделе "описание и работа автомата" как нравиться так и катайтесь если "кобылы" позволяют, от них и зависит как будет вести себя машинка и можно напрягать автомат или же плавно набирать скорость.
Жека_Новокузнецкий
NEW 12.01.06 00:09
ДА тут и говорить нечего,за автоматом будущее ! Какой (например) раньше комп был(100 кв.м),а теперь ? Всё развивается,а кто -нибудь видел автомат сейчас современный ,сказка,но столько всего...от шестерёнок ничего не осталось:одни наборы тонких пластинок.А в Америке,по статистике,уже около 80% автоматов ! Правда есть причина,почему : их Фирма(BorgWarner,ведущая в мире) первая изготовила её.
Но ... в настоящий момент остался один недостаток(кроме немного повышенного потребления бензина) : когда чихаешь,нога соскакивает с педали : не совсем хорошо на светофорe .
Но ... в настоящий момент остался один недостаток(кроме немного повышенного потребления бензина) : когда чихаешь,нога соскакивает с педали
: не совсем хорошо на светофорe .
NEW 12.01.06 00:42
Вы абсолютно правы. Я лишь хотел сказать, что автомат более болезненно реагирует на несвоевременную замену масла.
..к сожалению ответ на этот вопрос мне неизвестен, т.к. я не пользую автоматы. Слышал от владельцев, что автомат этого не любит. Быть может эта информация недостоверна. Спорить не стану.
Мерседес Е280, 2002 года выпуска можно рассматривать как автомобиль этого века..?
Думаю что после проделанной Вами работы, Вы больше радовались бы такси. Я же веду речь об удовольствии, которое Водитель получает от управления автомобилем.
Уважаемый, не надо мне грубить.. не люблю я этого. Быть может у нас с Вами несколько разные представления о прохождении поворотов..?
в ответ karg-60 11.01.06 21:22
В ответ на:
Первая строка вызывает недоумение:Вовремя менять масло нужно,что на механике,что на автомате
Первая строка вызывает недоумение:Вовремя менять масло нужно,что на механике,что на автомате
Вы абсолютно правы. Я лишь хотел сказать, что автомат более болезненно реагирует на несвоевременную замену масла.
В ответ на:
и почему нельзя резко ускорятся
и почему нельзя резко ускорятся
..к сожалению ответ на этот вопрос мне неизвестен, т.к. я не пользую автоматы. Слышал от владельцев, что автомат этого не любит. Быть может эта информация недостоверна. Спорить не стану.
В ответ на:
Советую попробовать на машинах ЕТОГО века
Советую попробовать на машинах ЕТОГО века
Мерседес Е280, 2002 года выпуска можно рассматривать как автомобиль этого века..?
В ответ на:
я испытываю истенное удовольствие,когда после работы(работаю на ЛКВ,полдня мотаюсь по городу,полдня по бундесстр.)
я испытываю истенное удовольствие,когда после работы(работаю на ЛКВ,полдня мотаюсь по городу,полдня по бундесстр.)
Думаю что после проделанной Вами работы, Вы больше радовались бы такси. Я же веду речь об удовольствии, которое Водитель получает от управления автомобилем.
В ответ на:
А ету байку можеш рассказать,где-нибудь в кругу ДОМОХОЗЯЕК
А ету байку можеш рассказать,где-нибудь в кругу ДОМОХОЗЯЕК
Уважаемый, не надо мне грубить.. не люблю я этого. Быть может у нас с Вами несколько разные представления о прохождении поворотов..?
NEW 12.01.06 00:49
Приведите пожалуйста пример.
Тут я могу только. Не расскажете по какой причине Вы соскучились по механике..?
Не говоря о том, что "однорукий" противоречит ПДД и ТБ, хотел бы спросить: А зачем Вам во время движения свободная рука..?
в ответ Dragracer 11.01.06 21:55
В ответ на:
(автомат может то чего не может механика )
(автомат может то чего не может механика )
Приведите пожалуйста пример.
В ответ на:
но конечно саскучался по механике
но конечно саскучался по механике
Тут я могу только
. Не расскажете по какой причине Вы соскучились по механике..?В ответ на:
но автомат удобен (одна рука всегда свободна)
но автомат удобен (одна рука всегда свободна)
Не говоря о том, что "однорукий" противоречит ПДД и ТБ, хотел бы спросить: А зачем Вам во время движения свободная рука..?
NEW 12.01.06 01:10
Автоматическая трансмиссия есть механический агрегат или гибрид механики с кибернетическим разумом, способным отличать одного водителя от другого, соответственно подстраиваясь под особенности управления каждого..? Не совсем понял, что Вы хотели сказать данным постом.
Абсолютно согласен. Пусть автоматы будут. Я бы не ставил вопрос о истреблении автоматов даже в том случае, если бы имел на то полномочия. Как я сказал выше - каждому своё.
Прошу Вас не вносить в наш разговор спец.технику, к которой непосредственно относится F1, тем более, что решение о включении той или иной передачи на F1 принимается пилотом и никогда это тяжкое бремя выбора не будет переложено на хрупкие плечи автомата.
..быть может, но дело не только в ускорении с места.
Согласен.
в ответ WishWaster 11.01.06 22:04
В ответ на:
Многим современным автоматам нужно время, что бы "настроиться" на стиль езды водилы - тогда всё будет ОК.
Многим современным автоматам нужно время, что бы "настроиться" на стиль езды водилы - тогда всё будет ОК.
Автоматическая трансмиссия есть механический агрегат или гибрид механики с кибернетическим разумом, способным отличать одного водителя от другого, соответственно подстраиваясь под особенности управления каждого..? Не совсем понял, что Вы хотели сказать данным постом.
В ответ на:
Это же подавляющее большинство - которые относятся к авто как к неизбежному злу... Поэтому машина должна быть максимально кофмортна и проста в управлении
Это же подавляющее большинство - которые относятся к авто как к неизбежному злу... Поэтому машина должна быть максимально кофмортна и проста в управлении
Абсолютно согласен. Пусть автоматы будут. Я бы не ставил вопрос о истреблении автоматов даже в том случае, если бы имел на то полномочия. Как я сказал выше - каждому своё.
В ответ на:
Если учесть, что на тачках F1 - автомат (ну ОК, полуавтомат)... то конечно, невосполнима и разительна...
Если учесть, что на тачках F1 - автомат (ну ОК, полуавтомат)... то конечно, невосполнима и разительна...
Прошу Вас не вносить в наш разговор спец.технику, к которой непосредственно относится F1, тем более, что решение о включении той или иной передачи на F1 принимается пилотом и никогда это тяжкое бремя выбора не будет переложено на хрупкие плечи автомата.
В ответ на:
но есть такие, на которых как жмешь так и едешь - буквально.
но есть такие, на которых как жмешь так и едешь - буквально.
..быть может, но дело не только в ускорении с места.
В ответ на:
Так что... Дело вкуса...
Так что... Дело вкуса...
Согласен.
NEW 12.01.06 01:29
гибрид механики с кибернетическим разумом, способным отличать одного водителя от другого, соответственно подстраиваясь под особенности управления каждого
Да, именно так. Разумом там и не пахнет, впрочем, но настойка на стиль вождения в процессе самого вождения (адаптация, обучение) - это одна из функций современных автоматов. Не всех, впрочем, но тем не менее.
Не все автоматы - чистая механика...
никогда это тяжкое бремя выбора не будет переложено на хрупкие плечи автомата.
Never say never... Всё совершенствуется... И автоматы тоже...
Да, именно так. Разумом там и не пахнет, впрочем, но настойка на стиль вождения в процессе самого вождения (адаптация, обучение) - это одна из функций современных автоматов. Не всех, впрочем, но тем не менее.
Не все автоматы - чистая механика...
никогда это тяжкое бремя выбора не будет переложено на хрупкие плечи автомата.
Never say never... Всё совершенствуется... И автоматы тоже...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 12.01.06 02:03
..не верится.
..если поживём - увидим.
Да, раз уж Вы обратили внимание на спец.технику, то уместно было бы заметить, что ни одна из них не оснащается ни автоматом, ни усилителем рулевого управления, ни ABS, ни EBD, ни VSC, ни TRC, ни ESP.. В противном случае использование этих систем повлекло бы к упразднению прокладки между рулём и сиденьем по причине морально-технической старости. Также мне известно, что до гибели Аэртона Сенны одна из немногочисленных вспомогательных систем призванных следить за безопасностью движения, была система, которая уменьшала подачу топлива, в случае микропотери-сознания понесённого пилотом вследствии перегрузок.
Ещё раз повторю: не вижу смысла вносить в нашу беседу различного вида спец.технику.
в ответ WishWaster 12.01.06 01:29
В ответ на:
Да, именно так. Разумом там и не пахнет, впрочем, но настойка на стиль вождения в процессе самого вождения (адаптация, обучение) - это одна из функций современных автоматов.
Да, именно так. Разумом там и не пахнет, впрочем, но настойка на стиль вождения в процессе самого вождения (адаптация, обучение) - это одна из функций современных автоматов.
..не верится.
В ответ на:
Всё совершенствуется... И автоматы тоже...
Всё совершенствуется... И автоматы тоже...
..если поживём - увидим.
Да, раз уж Вы обратили внимание на спец.технику, то уместно было бы заметить, что ни одна из них не оснащается ни автоматом, ни усилителем рулевого управления, ни ABS, ни EBD, ни VSC, ни TRC, ни ESP.. В противном случае использование этих систем повлекло бы к упразднению прокладки между рулём и сиденьем по причине морально-технической старости. Также мне известно, что до гибели Аэртона Сенны одна из немногочисленных вспомогательных систем призванных следить за безопасностью движения, была система, которая уменьшала подачу топлива, в случае микропотери-сознания понесённого пилотом вследствии перегрузок.
Ещё раз повторю: не вижу смысла вносить в нашу беседу различного вида спец.технику.
NEW 12.01.06 02:15
в ответ burlakoff 12.01.06 02:03
..не верится
Зря. Почитайте про Steptronic, например - это одна из таких систем, с адаптацией.
не вижу смысла вносить в нашу беседу различного вида спец.технику
Тогда я не вижу смысла вносить в беседу тех, кто "получает удовольствие от вождения"
Зря. Почитайте про Steptronic, например - это одна из таких систем, с адаптацией.
не вижу смысла вносить в нашу беседу различного вида спец.технику
Тогда я не вижу смысла вносить в беседу тех, кто "получает удовольствие от вождения"
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 12.01.06 02:23
На мой взгляд, это кардинально разные вещи.. Какой смысл приводить в пример то, что не придётся испытать быть может никогда..? И именно по этой причине мы не можем быть обьективны в данном вопросе.. Мы его просто не знаем.
в ответ WishWaster 12.01.06 02:15
В ответ на:
Тогда я не вижу смысла вносить в беседу тех, кто "получает удовольствие от вождения"
Тогда я не вижу смысла вносить в беседу тех, кто "получает удовольствие от вождения"
На мой взгляд, это кардинально разные вещи.. Какой смысл приводить в пример то, что не придётся испытать быть может никогда..? И именно по этой причине мы не можем быть обьективны в данном вопросе.. Мы его просто не знаем.
NEW 12.01.06 02:25
в ответ WishWaster 12.01.06 02:15
NEW 12.01.06 02:40
в ответ burlakoff 12.01.06 02:25
Лехко... Только на английском: http://www.unofficialbmw.com/e34/specs/all_adaptive_trans.html
На немецком рекомендую поискать в гугле
На немецком рекомендую поискать в гугле
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 12.01.06 03:44 
Знакомый именно так машину и разбил - чихнул, стоя на светофоре, и врезался в стоящий впереди автобус. Кстати, мне кажется, что в Северной Америке "автоматов" даже не 80, а все 90% ....А для любителей ручной коробки - пускай попробуют в пробках поездить на автомате, а потом пересядут на такую же машину с ручной коробкой, тогда и посмотрим, какие мнения будут.
в ответ sensor 12.01.06 00:09
Знакомый именно так машину и разбил - чихнул, стоя на светофоре, и врезался в стоящий впереди автобус. Кстати, мне кажется, что в Северной Америке "автоматов" даже не 80, а все 90% ....А для любителей ручной коробки - пускай попробуют в пробках поездить на автомате, а потом пересядут на такую же машину с ручной коробкой, тогда и посмотрим, какие мнения будут.
NEW 12.01.06 15:08
в ответ xxxl 11.01.06 11:16
А я могу по теме написать пару правил.
1. Когда едишь на автомате, нельзя включать нетральную передачу.
2. И даже кога стоишь в пробке тоже нельзя включать нетральную.
НА буксире на моей старой машине нельзя было ехать со скростью больше 50 км/ч, в книжке написано.
1. Когда едишь на автомате, нельзя включать нетральную передачу.
2. И даже кога стоишь в пробке тоже нельзя включать нетральную.
НА буксире на моей старой машине нельзя было ехать со скростью больше 50 км/ч, в книжке написано.
NEW 12.01.06 18:44
в ответ burlakoff 12.01.06 00:49
--------------------------------------------------------------------------------
(автомат может то чего не может механика )
возьму в пример туже Тойоту Корону автомат имеет режимы P.D.2.N.R. так вот когда включаешь режим 2 то происходит блокирование дифференциала и можно вылезти как на танке хоть откуда, я не думаю что на легковушках с механикой имеется блокировка(не берем в уч╦т 4 вд) .
(автомат может то чего не может механика )
возьму в пример туже Тойоту Корону автомат имеет режимы P.D.2.N.R. так вот когда включаешь режим 2 то происходит блокирование дифференциала и можно вылезти как на танке хоть откуда, я не думаю что на легковушках с механикой имеется блокировка(не берем в уч╦т 4 вд) .
Жека_Новокузнецкий
NEW 12.01.06 19:23
..вот и всё, что я хотел сказать.
в ответ Dragracer 12.01.06 18:54
В ответ на:
Просто нравиться мне ездить на механике, ощущений от вождения больше.
Просто нравиться мне ездить на механике, ощущений от вождения больше.
..вот и всё, что я хотел сказать.
NEW 12.01.06 19:26
Нет. Не всегда. Но руль всегда держу двумя руками. Я удивлюсь, если сейчас последуют вопросы типа: "А зачем его двумя руками держать..? Я и одной справляюсь!"
в ответ Dragracer 12.01.06 18:55
В ответ на:
А вы всегда водите по правилам????
А вы всегда водите по правилам????
Нет. Не всегда. Но руль всегда держу двумя руками. Я удивлюсь, если сейчас последуют вопросы типа: "А зачем его двумя руками держать..? Я и одной справляюсь!"
NEW 12.01.06 19:31
..про ESP (Elektronische Stabilität Programm) Вам уже ответили. По русски это - антипробуксовочная система. Но я согласен с Вами, что она присутствует далеко не на всех автомобилях.
в ответ Dragracer 12.01.06 18:44
В ответ на:
автомат может то чего не может механика
автомат может то чего не может механика
..про ESP (Elektronische Stabilität Programm) Вам уже ответили. По русски это - антипробуксовочная система. Но я согласен с Вами, что она присутствует далеко не на всех автомобилях.
NEW 12.01.06 21:20
в ответ burlakoff 12.01.06 19:26
"А зачем его двумя руками держать..? Я и одной справляюсь!"
Нет, я спрошу - зачем его _всегда_ двумя руками держать? Например - автобан, спокойно, ровно, траффика почти нет - ну и зачем двумя руками в такой ситуации?
Нет, я спрошу - зачем его _всегда_ двумя руками держать? Например - автобан, спокойно, ровно, траффика почти нет - ну и зачем двумя руками в такой ситуации?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 12.01.06 21:56
в ответ WishWaster 12.01.06 21:20
По правде сказать - нет слов. Вы призываете на автобане, т.е. дороге созданной специально для быстрого движения управлять авто одной рукой..? Я по прямой могу авто (в смысле руль) и коленкой поддерживать... НО! Как можно гарантировать безопасное движение (своевременную адекватную реакцию Водителя) при рулении одной рукой..? Например: взрыв колеса, аквапланирование, вылетевший из под впереди идущей машины предмет.. Я признаться удивлён, что мы начали обсуждение этой темы.
Разумеется, если начать обучать правильному и безопасному вождению самоуверенного юнца, водительский стаж которого 2 года, он просто посмеётся, т.к. искренне считает, что лучше него на планете Земля водителя нет...
...но Вы то более опытный Водитель, ..или..?
P.S. Я ознакомился с предложенной Вами статьёй про Steptronic и нашёл её довольно интересной, но попытки найти что-то подобное, но на русском языке, к сожалению не увенчались успехом. А жаль. Я бы хотел узнать больше.
Разумеется, если начать обучать правильному и безопасному вождению самоуверенного юнца, водительский стаж которого 2 года, он просто посмеётся, т.к. искренне считает, что лучше него на планете Земля водителя нет...
...но Вы то более опытный Водитель, ..или..?
P.S. Я ознакомился с предложенной Вами статьёй про Steptronic и нашёл её довольно интересной, но попытки найти что-то подобное, но на русском языке, к сожалению не увенчались успехом. А жаль. Я бы хотел узнать больше.
NEW 12.01.06 23:12
в ответ burlakoff 12.01.06 21:56
Нет, я не призываю рулить одной рукой. Просто если ситуация позволяет, то одной руки хватает - особенно, если руль с держалкой (да-да, такое не только на тракторах бывает) и с гидроусилителем.
Я знаю прекрасно, почему двумя руками безопасней - но - люди разные. Там где я рулю одной - новичку и четырех может не хватит. Но - хочу быть понятым правильно - это не агитация рулить одной рукой - просто, у всех разные способности.
Как можно гарантировать безопасное движение (своевременную адекватную реакцию Водителя) при рулении одной рукой..?
У кого-то время реакции 1 секунда, у кого-то - 0.2 секунды, и глупо для второго ставить такие же условия, как для первого. Я могу перефразировать вопрос - "Как можно гарантировать отсутствие травм от падения кирпича на голову, если не носить каску?" - но Вы же понимаете, что достаточно просто реже ходить там, где падают кирпичи
Да, я более опытный водитель, стаж у меня 6 лет, откатал около 400 тыс. км, уже далеко не чайник (я так думаю), и глубоко уверен, что рулить нужно таким количеством рук, которое адекватно для ситуации, а не потому что "так положено". Т.е. - в лепестках, на перекрестках, при оживленном движении, etc - рулю двумя руками. Если проблем (в пределах скорости моей реакции - а она очень высокая) не наблюдается - рулю одной рукой, а вторая - всегда на переключении передач (если в городе).
Новичкам, однако не советую... Для этого нужны и личные качества, и опыт...
P.S. Про Steptronic, увы, у меня ничего нет на русском...
Я знаю прекрасно, почему двумя руками безопасней - но - люди разные. Там где я рулю одной - новичку и четырех может не хватит. Но - хочу быть понятым правильно - это не агитация рулить одной рукой - просто, у всех разные способности.
Как можно гарантировать безопасное движение (своевременную адекватную реакцию Водителя) при рулении одной рукой..?
У кого-то время реакции 1 секунда, у кого-то - 0.2 секунды, и глупо для второго ставить такие же условия, как для первого. Я могу перефразировать вопрос - "Как можно гарантировать отсутствие травм от падения кирпича на голову, если не носить каску?" - но Вы же понимаете, что достаточно просто реже ходить там, где падают кирпичи
Да, я более опытный водитель, стаж у меня 6 лет, откатал около 400 тыс. км, уже далеко не чайник (я так думаю), и глубоко уверен, что рулить нужно таким количеством рук, которое адекватно для ситуации, а не потому что "так положено". Т.е. - в лепестках, на перекрестках, при оживленном движении, etc - рулю двумя руками. Если проблем (в пределах скорости моей реакции - а она очень высокая) не наблюдается - рулю одной рукой, а вторая - всегда на переключении передач (если в городе).
Новичкам, однако не советую... Для этого нужны и личные качества, и опыт...
P.S. Про Steptronic, увы, у меня ничего нет на русском...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 13.01.06 00:38
Если не ошибаюсь то ESP не антипробуксовочная система, но использует е╦ датчики для своей цели, То есть ESP включает в себя и антипробуксовочную систему но может и большее.
http://focus.msn.de/auto/autoaktuell/technik-abc?page=28
http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/wissenschaft/raetsel/73591
Или я что-то путаю?
в ответ burlakoff 12.01.06 19:31
В ответ на:
антипробуксовочная система
антипробуксовочная система
Если не ошибаюсь то ESP не антипробуксовочная система, но использует е╦ датчики для своей цели, То есть ESP включает в себя и антипробуксовочную систему но может и большее.
http://focus.msn.de/auto/autoaktuell/technik-abc?page=28
http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/wissenschaft/raetsel/73591
Или я что-то путаю?
Spiro spero
NEW 13.01.06 01:04
ТБ обязывает носить каску лишь там, где это необходимо.. В каске по городу ходят лишь люди имеющие психические расстройства..
Тут я с Вами не соглашусь, т.к. любой пункт ТБ пишется как правило оторванной рукой, отрезанной ногой и выколотым глазом. Поверьте мне, я воочию был свидетелем тяжелейших аварий (на соревнованиях) и бился неоднократно сам.. если бы не тех.комиссия, которая ВСЕГДА строго следит за выполнением правил ТБ, смертельные случаи были бы куда чаще..
По молодости я нелюбил придерживаться ТБ, считая, что её пишут нерисковые и не знающие практики демагоги... Жизненный опыт заставил пересмотреть мои взгляды на этот счёт.
в ответ WishWaster 12.01.06 23:12
В ответ на:
"Как можно гарантировать отсутствие травм от падения кирпича на голову, если не носить каску?" - но Вы же понимаете, что достаточно просто реже ходить там, где падают кирпичи
"Как можно гарантировать отсутствие травм от падения кирпича на голову, если не носить каску?" - но Вы же понимаете, что достаточно просто реже ходить там, где падают кирпичи
ТБ обязывает носить каску лишь там, где это необходимо.. В каске по городу ходят лишь люди имеющие психические расстройства..
В ответ на:
и глупо для второго ставить такие же условия, как для первого.
и глупо для второго ставить такие же условия, как для первого.
Тут я с Вами не соглашусь, т.к. любой пункт ТБ пишется как правило оторванной рукой, отрезанной ногой и выколотым глазом. Поверьте мне, я воочию был свидетелем тяжелейших аварий (на соревнованиях) и бился неоднократно сам.. если бы не тех.комиссия, которая ВСЕГДА строго следит за выполнением правил ТБ, смертельные случаи были бы куда чаще..
По молодости я нелюбил придерживаться ТБ, считая, что её пишут нерисковые и не знающие практики демагоги... Жизненный опыт заставил пересмотреть мои взгляды на этот счёт.
NEW 13.01.06 01:10
Нет. Скорей всего путаю я, но смысл блокировки буксующего колеса остаётся.
в ответ Alex 84 13.01.06 00:38
В ответ на:
Или я что-то путаю?
Или я что-то путаю?
Нет. Скорей всего путаю я, но смысл блокировки буксующего колеса остаётся.
NEW 13.01.06 16:05
в ответ burlakoff 13.01.06 01:04
Тут я с Вами не соглашусь, т.к. любой пункт ТБ пишется как правило оторванной рукой, отрезанной ногой и выколотым глазом.
Не все. Например, пункт о работе в перчатках при низком напряжении (которое просто физически неспособно принести вред) - явно пишется "на всякий случай". Или лейбы на элекророзетках из серии "не засовывать пальцы" - если уж кто-то решит это сделать, то он заслуживает удара током, ибо не применяет здравый смысл.
По молодости я нелюбил придерживаться ТБ, считая, что е╦ пишут нерисковые и не знающие практики демагоги
Я и не говорю что я не люблю их придерживаться. Просто я научился разумно оценивать риск. Бывает так, что ТБ часто перестраховывается, в расчете на идиотов (достаточно вспомнить надписи "Высокое напряжение" на подстанциях, окруженных забором и колючей проволокой - ну какой нормальный человек туда полезет?), и ПДД тут не исключение. Точно также, например, как в сложные механические и электрические устройства не рекомендуется (а иногда и запрещается) лазить тем, у кого нет подготовки - но в то же время, квалифицированный персонал без проблем туда может залезть, и ничего с ним не случится. На улицах, собственно, ситуация точно такая же - есть чайники, а есть специалисты. Чайник не справится с управлением, если в него кто-то случайно въедет, спец (или просто опытный водила) легко минимизирует ущерб (если это будет вообще возможно). Но - ПДД расчитаны на чайников - вот в ч╦м соль.
Ещ╦ раз пример - автобан, машин почти нет, прямой участок на много километров, скорость 120, видимость отличная, погода тоже... Вопрос - каким нужно быть идиотом, что бы не справится с управлением _одной_ рукой (заметьте, я не говорю что это _необходимо_)? В таких условиях руль не гуляет даже если отпущен, кстати (если с машиной вс╦ ок). Конечно, если расчитывать на то, что вдруг откуда ни возьмись на дороге окажется препятствие, или сзади кто-то постарается в задницу стукнуть - тогда да, конечно, две руки лучше, однозначно... Но это вс╦ равно что в каске ходить в городе - а вдруг кто-то из окна кирпич сбросит?
Кстати, о ПДД... Прошлым летом, на Тенерифе, обратил внимание что светофоры там вообще не работают (точнее, постоянно желтый мигает) - но никаких проблем это не вызывает. Все цивилизованно ездят, очень вежливо, я ни одного сигнала не слышал за три недели - вот такая вот саморегулировка... Это называется "здравый смысл" Так что... Правила правилам рознь
Не все. Например, пункт о работе в перчатках при низком напряжении (которое просто физически неспособно принести вред) - явно пишется "на всякий случай". Или лейбы на элекророзетках из серии "не засовывать пальцы" - если уж кто-то решит это сделать, то он заслуживает удара током, ибо не применяет здравый смысл.
По молодости я нелюбил придерживаться ТБ, считая, что е╦ пишут нерисковые и не знающие практики демагоги
Я и не говорю что я не люблю их придерживаться. Просто я научился разумно оценивать риск. Бывает так, что ТБ часто перестраховывается, в расчете на идиотов (достаточно вспомнить надписи "Высокое напряжение" на подстанциях, окруженных забором и колючей проволокой - ну какой нормальный человек туда полезет?), и ПДД тут не исключение. Точно также, например, как в сложные механические и электрические устройства не рекомендуется (а иногда и запрещается) лазить тем, у кого нет подготовки - но в то же время, квалифицированный персонал без проблем туда может залезть, и ничего с ним не случится. На улицах, собственно, ситуация точно такая же - есть чайники, а есть специалисты. Чайник не справится с управлением, если в него кто-то случайно въедет, спец (или просто опытный водила) легко минимизирует ущерб (если это будет вообще возможно). Но - ПДД расчитаны на чайников - вот в ч╦м соль.
Ещ╦ раз пример - автобан, машин почти нет, прямой участок на много километров, скорость 120, видимость отличная, погода тоже... Вопрос - каким нужно быть идиотом, что бы не справится с управлением _одной_ рукой (заметьте, я не говорю что это _необходимо_)? В таких условиях руль не гуляет даже если отпущен, кстати (если с машиной вс╦ ок). Конечно, если расчитывать на то, что вдруг откуда ни возьмись на дороге окажется препятствие, или сзади кто-то постарается в задницу стукнуть - тогда да, конечно, две руки лучше, однозначно... Но это вс╦ равно что в каске ходить в городе - а вдруг кто-то из окна кирпич сбросит?
Кстати, о ПДД... Прошлым летом, на Тенерифе, обратил внимание что светофоры там вообще не работают (точнее, постоянно желтый мигает) - но никаких проблем это не вызывает. Все цивилизованно ездят, очень вежливо, я ни одного сигнала не слышал за три недели - вот такая вот саморегулировка... Это называется "здравый смысл"
Так что... Правила правилам рознь If something sounds too good to be true, it probably is (с)