Вобщем сделал я аварию.Ткнулся носом своей машины в дверцу бмв 13-летнюю(пятидверный лимузин Е 34/525 i).Удар был небольшой силы,так как скорости моя машина почти не имела(просто не поставил на ручник и она потихоньку доползла до бмв) На моей машине ни царапины.
А у бмв посередине передней двери небольшая продольная вмятина.
Хозяин бмв побывал у гутахтера за что заплатил 290 евро.Оценили ущерб в 2000 евро! Уж такой суммы я не ожидал в любом случае.
Может кто-либо был в похожей ситуации и сможет мне что-нибудь посоветовать?
Насколько я понимаю,за его гутахтера тоже я должен платить? Может быть можно потребовать осмотра его машины в другом месте? Может ли в этом деле помочь ауторехтшутц (в смысле можно ли будет с их помощью оспорить сумму ущерба)? Или же рехтшуц используют только когда ситуация неоднозначна и непонятно,кто виноват в аварии?
P.S.Аварию зафиксировала полиция.В свою страховку я не сообщил ещ╦-думал дам ему на крайняк пару сотен и вс╦.Бумаги,которые он собирался послать в мою страховку сейчас у меня.Сказал что просмотрю,а потом сам им вышлю.
Делать машину хочет именно в сво╦м автохаусе-типа постоянный клиент там и вс╦ такое.То есть вариант что мои знакомые сделают ему машину отметается .

то, как ты описываешь, вообще-то на 2000 не тянет. Дверь новая 400. Покраска 300. Работа снять-поставить 200. Вобщем максимум на тысячу. Вертминдерунг там минимальный, потому что машина старая, по каталогу не больше 4 тысяч стоит.
Не знаю, я бы оспорил такую оценку. А если ты выиграешь, то твоя страховка за такой бетруг ничего платить не будет и тебе проценты не поднимут.

А если прoиграет то за второго гутахтора со своего кармана платить будет.
Страховка не поднимет проценты если он сам выплатит ущерб. Ведь он нанесён, спор только в сумме.

>В свою страховку я не сообщил ещ╦-думал дам ему на крайняк пару сотен и вс╦.
Теперь представь, что ты на его месте и он тебе 200 Евро протягивает. Твоя реакция?

у него феркеррехтсшутц есть, ничего ему платить не придется.
Страховка не поднимет проценты, если ей не придется деньги выплачивать. А попытка обмана со стороны пострадавшего негативно влияет на выплаты :)))

да уж, такая БМВ от сили на 1000-1500 тянет!
У нас была такая ситуация! меня столкнули с дороги и свалили, хорошо что сзади ехала машина, они догнали того придурка записали номера и вызволи ментов! Короче оценили в гутахтунгу е╦ на 6000 марок, НО машина в то время стоила примерно 4000 марок, и выплатели нам всего лишь 4000 марок т.к. ущерб привышал стоимость авто. посчитали как за тотальшаден!!!

А я и так на его месте Я же вроде писал. Мой мерен стоял на парковке, а чуток на искасок тоже на парковке, бусик ивека. Мужик вышел с него, а на ручник не поставил. Бусик покатился и мне в заднее крыло.
Спора небыло, прaвда полицыю вызвали зафексировали.
я поехал оценил. Гутахтор сказал где то 5 с половиной штук, но добавил мне надо с мастером поговорить, бумаги пришлю позже.
Прислал, сумма аказалась в 3 с половиной и его работа в 400 евриков, вот я и думаю может заново заценить. Я все бумаги адвокату отдал и расказал то что сейчас написал. Пусть он думает.

А постродавший и не обманывает. Не он же сумму назвал, а гутахтор, где и подписался.

он наверное тоже думал, что тебе 200 Евро сунет и разойд╦тесь

Значит так. Ты по-любому попал как минимум на косарь. Ты готов выплатить этот косарь из своего кармана, что бы тебе не подняли проценты?
Если да, то тебе к адвокату, а потом своего гутахтера нужно брать (ну может страховка твоя в этом деле поможет).
Если нет - то забей!!! Какая тебе разница сколько твоя страховка выплатит тому чуваку? Проценты тебе в любом случае поднимут одинаково.
А на 1.000 ┬ ты уже гарантированно попал, иначе никак.

Не он так не думал, хотя говорил мол это не так и страшно, мелочи.

Правельно, только не на штуку а болие. Ведь гутахторов ему тоже оплачивать.

Нет,тысячу выплатить сразу я не смогу.
Что,действительно нет разницы между тем сколько заплатит моя страховка и тем,насколько мне подымут проценты? Я вобще-то думал,что только от суммы выплаты это и зависит.

Кстати,насч╦т гутахтеров.На них что,никакой управы нет? За осмотр моей машины года 2 назад
я заплатил 45 евро .Прич╦м у меня была повреждена не только сама дверца,но также и вокруг не╦.А этому китайцу гутахтер написал сч╦т в 290,77 евро.Грундгонорар-200 евро.Остальное-
фотокостен,фарткостен,шрайбкостен,портокостен и телефонкостен + налог.Короче,гад,каждую мелочь указал и преувеличил.Хрен ли машину со всех сторон фоткать,если повреждена одна дверца?
За гутахтера должен я платить или моя страховка?

Не,ну 200 не 200.Я имел ввиду по минимуму.Можно ведь и по человечьи договориться.Была 4 года назад похожая ситуация с одним итальянцем.Так он сам через своих знакомых нашёл где дешевле всего починить свою машину и взял с меня по минимуму.Но видимо так повезти может только раз в жизни.

Нет. Даже если они за тебя 1 ┬ заплатят, то проценты на столько же поднимут, как и если они 50 млн. ┬ выплатят.

А не подскажешь,феркеррехтсшутц займётся этим сама или же они просто оплатят услуги адвоката,к которому я пойду?

они просто оплатят адвокату. А адвокат все сам за тебя сделает.
Феркеррехтсшутц для этого и заключается, чтобы ею пользоваться именно в таких спорах.

Но тебе этот адвокат не нужен. Ты 100 % попал не менее, чем на 1.000 ┬!!! Обычно выплачивать такие деньги самому не имеет смысла. Напиши сколько у тебя сейчас процентов. Так что забей, и жди повышения процентов с нового года.

почему забей? Не согласен!
Мой друг коснулся передним бампером в зад гольфа. Гольф поехал к гутахтеру и за царапину на бамепере гольфу насчитали 1800 евро. Друг не согласился с такой оценкой, сообщил об этом в свою страховку. Страховка прислала своего гутахтера, который переоценил ущерб в 800 евро. Налицо был подлог. Поэтому страховка вообще не платила денег пострадавшему гольфу и соответственно моему другу проценты не подняли.
А тем более клиенту вся возня с адвокатами бесплатно обойдется.

Вс╦ правильно ни чего и ни куда забивать не надо А просто сообщить в свою страховку, что сумма завышена. На мою машину гутахтер тоже 2500 ремонту насчитал а себестоимость машины оценили в 800. и Почему все так процентов боятся. Ездейти вообще без страховак раз сами платить готовы Ты готов 1000 заплатить а на сколько тебе проценты поднимут посчитай разницу оно так и выйдет

И адвокат тебе в этой ситуации вообще не нужен Итак вс╦ ясно, а вс╦ остальное сделает твоя страховка

Если будешь сам разводить, то за гутахтора тебе платить, а так всё страховка оплатит. Я бы на твоём месте без заморочек всё страховки передал. Мы нахера их имеем, чтоб они за нас и работали, а дорого или дёшево там оценили твоя страховка сама решит, если они несогласны они своего гутахтора пришлют и оценят. Так что ездий спокойно и неморочся.

Что-то в это с трудом верится.
На лицо здесь ничего не бывает. 800 ┬ они обязаны были заплатить. Какой подлог? Это абсолютно нормальная практика, что пострадавший оценивает свой ущерб в большую сумму, чем это потом делает гутахтер от страховки виновного. Что бы потом кому-то денег не заплатили, такого не бывает!

Ну и что дальше? Если человек не готов заплатить тысячу, то зачем ему парить себе мозги? Какая ему разница сколько его страховка выплатит пострадавшему?

Ты прав в обоих ответах, 800 евро страховка полюбому должна заплатить.
Правельно, если сам не готов то страховка сама решит сколько им платить. Так что зря все эти движения.

Никто ничего не обязан.
Клиент попытался обмануть страховку.
Страховка выявила обман.

Денег клиенту не заплатили, подали в суд на клиента за Бетруг.
Убийце Масхадова: некоторые тебе советуют не дергаться. Хочешь, можешь поступать так. А будет желание, можешь "подергаться" как я тебе написал, тем более, что это бесплатно для тебя.

Что то тут не то аполон. Причем, клиент попытался обмануть? Просто завысили цену. Страховка не поверив сама проверила и оценила ущерб в 800 евро, а раз она оценила в эту сумму, то значит и должна её выплатить.
Это постродавший может подать в суд, если ему не хватит этих 800 евро на ремонт.
Клиент же эту сумму не с потолка взял. Оценщик это зделал. Причём тут пострадавший?
Может ты что то путаешь?
Бывали такие случаи, мол давай скажем, что это ты случайно великом поцарапал. Так это совсем другое.

В большинстве случаев нормальные страховки переоценивают, тойсть присылают своего гутахтора, и по твоему, если сумма не совпадает они не выплачиваю. Брет.
Это что получается? Моё авто пострадало оценили в 3500, приезжает гутахтор от страховки и оценивает в 1000 и они мне её не выплачивают а подают на меня в суд.
Апалон ты с крыши непадал?

Да если денег стоить не будет можно и "подёргаться".В крайнем случае просто настрополю страховку и обгажу малину китайцу(он то,видимо,всё таки её починит у знакомых по дешёвке,а разницу себе в карман на отпуск).
Проконсультироваться у адвоката нетрудно.

я с крыши не падал.
Еще вопросы есть?

Оно тебе надо, сво╦ время на это тратить? Страховка - не маленький реб╦нок, если они посчитают, что китаец много хочет, то сами с этим разберутся. А малину никому портить не нужно! Тут в Германии система такая, что если в тебя въезжают, а ты не виноват, то это обычно к деньгам. Мне как-то крепление номерного знака сломали, так мне страховка почти 1.000 ┬ выплатила, прич╦м это даже их гутахтер так оценил. Так что расслабся, и жди пока тебя кто-то зацепит!

Да, скорее всего там такого рода обман был. Может там подстава по самой аварии была, вот и платить не хотят.

Да вопросов нет. Только тут не пацаны седят, так что галиматью непиши.
Мишаня правельно говорит, там просто подстава была каторую раскрутили.Вот тут тогда действительно страховка подаёт в суд, так как она обязана это зделать.
[

ну че вы мне тут рассказываете про подставу? Кто лучше знает о той аварии? Вы через интернет, или я? Подстава, подстава...
Пацаны тут не сидят, я заметил. Свои бабки готовы с удовольствием отдать всяким фирмам Потому что тут народ богатый, денег до хрена

Какие деньги, каким фирмам, о чём ты? Раз ты близок к тому делу, раскажи чем кончилось? Ведь концовка должна быть, а ты про неё молчишь.

А где авария то была? Я посмотрел ты с другой страны.

Я же написал, чем закончилось. Страховка денег не заплатила. Проценты моему другу не подняли. А что там дальше в суде было - так об этом никакой информации, так как мой друг уже не при чем к тому процессу.
Если интересуют подробности, напомни мне через неделю. Друг в отпуске, когда приедет, я у него узнаю.
Я живу в Германии.
И что за привычка накидываться? Я что, что-то плохое сделал, что ты меня чуть ли не лгуном называешь? И Мишлан тоже вспылил, как-будто я ему долг не возвращаю.... Взрослые люди вроде...

Да пойми ты, ненакидываемся мы, или я. Да только неувязка.
Пойми сам. Я ведь в таких передрягах не первый раз.
Вот один пример. Подходит ко мне парень, помоги мол стукнули, что дальше делать я не в курсе.
Я ему и говорю, показываю в последний раз сожусь с ним в машину и поехали по гишефтам приценяться.
Первый гишефт оценил в 900, поправлю это они на глаз, второй 1200 и третий1800. Но все говорили надо вызвать гутахтора, что я и сам знал.
Когда механик ушол я и говорю парню. Понял теперь что делать, иди и скажи что б они вызвали гутахтора. Раз они на глаз дали больше всех, то и гутахтор тут дороже оценит, это как правило.
А теперь если по твоему расказу раскладывать, что получается? Ведь мы просто выбрали там где подороже. А там страховке решать соглашаться с этим или нет. Но в суд они полюбому не подадут, так как я имею права выбора где оценить.

Да, ситуации, в которых такие вещи оспариваются и всё заканчивается полным Happy-End-ом, как описал Apollon, действительно случаются. Например, если "жертва" сознательно оценивает через Гутахтера повреждения, которые были ещё до аварии. Тогда это сознательный обман, страховка ничего не платит и проценты не поднимаются. НО эти случаи действительно еденичны. Обычно оспаривание ведёт в лучшем случае к уменьшению суммы, но платить всё равно надо. Дверь на ВMW косарём не обойдётся. У BMW такие цены на работу, покраску да и на зап. части, что страшно подумать. Моему отцу трамвай как то зеркало на Audi 100 91-вого года поцарапал. Так ему ихняя страховка почти 500 марок выплатила (в 2000-ом году).
Так что если ты всё равно не будешь платить из своего кармана, то и дёргаться смысла не имеет. Какая тебе разница, сколько страховка платить будет? А вот если проценты выкупать хочешь, то можешь и побороться, может чего то и добъёшься...

При ч╦м тут интернет? Я таких случаев с десяток знаю, да и у меня были. Я тебе ещ╦ раз повторяю! Это нормальная практика в Германии, что пострадавший вез╦т машину сначала к своему гутахтеру, там ему ущерб всегда по максимуму насчитывают. Если страховка виновника не согласна, то она присылает своего гутахтера, и тот оценивает ущерб зачастую как в 3-4 раза меньший. Но заявлять на пострадавшего страховка никогда не будет, да и ущерб хотя бы по своим оценкам выплатить обязана.
Видимо в данном случае страховку действительно пытались кинуть! В тво╦м случае твой друган тебе видимо всей правды не говорит. Там либо они пытались заодно и старую вмятину починить за сч╦т свежей, либо вообще авария подставная была. Короче, что-то очень наглое было.

Да кстати не забываем, что дверь ведь не только повесить нужно. В не╦ ещ╦ и стекло со стеклоподъ╦мником вмонтировать нужно, и оббивку потом присабачить. Одна эта работа на 100 - 150 ┬ покатит, а може и больше...

Ага, вот каак раз на эту тему вчера со знакомым по аське говорили. Так он мне рассказал, что эму в своё время насчитали в похожем случае около 5-и тысяч (BMW 5er 2001 BJ). Страховка противника правда подёргалась, но ничего сделать не смогла. Почему? Да потому что у него там в двери сидело управление стеклоподъёмниками и ещё чем то (по моему зеркалами, но точно уже не помню...). Та страховка правда сказала, что мол Arbeitsstunden у BMW-Niederlassunga того выше чем в том регионе положенно и поэтому он либо но конто меньше получит, либо он им должен счет к оплате предоставить. Так он поехал на BMW, договорился с чуваком там (он у них там типа постоянного клиета), так ему тачку на BMW зделали, а BMW ему 500 или 600 Евро отката в счет будующих ремонтов сделали. Вот как бывает...

Сумма перечисляется на счёт пострадавшего без 16 процентов. Если постродавший делает авто не кустарным образом и предостовляет страховке счет, то эти проценты доплачиваются.

... вопрос со стороны. Проходила в ветке тема "адвоката"..
действительно ли он необходим, как уверяют некоторые страховые агенты, прдлагая адвокатскую страховку на несколько лет? или!!!!
я понимаю, что все спорные случаи вс╦ равно решает Ваша страховая компания?

В данном случае адвокат уже как бы не очень нужен. А вообще он может очень понадобитьса если будет спор о том кто виноват. Короче Verkehrsrechtsschutz лучше иметь, только больше 50 тойриков в год он не должен стотить!!!

завышенной суммой для этой страховки.
Вопрос 1:
Спасибо за ответ. Кто в Германии в принципе выносит постановление о виновности? Полиция.... на основании ее, страховая компания осуществляет или НЕТ, выплаты... и именно против постановления полиции требуются этой АДВОКАТ или против постановления Страховой компании?
Есть ли шансы?
:)
Вопрос 2:
Где найти страховку до 50 евро?:)

Вам уже ответили. Он нам не нужен до тех пор пока не нужен. А нужен он может оказаться в любую минуту и что тогда? Свои бабки, только за несколько вопросов, выкинишь столько сколько оплачивал бы 4 года.
Простой пример. Если что то случается с моим авто я некипишую, звоню ему и всё, на этом мои волнения кончаются.
В перерасчёте как на данный момен, моё авто ударили, мне та сраховка выплатит за все километры когда я ездил к гутахтору и звонки адвокату.
Вот и думай, нужна она или нет.
Сколько было случаев с нашим братом. Мол зачем он нужен, а что случись за голову, что делать, денег нет и начинается нытьё 5 летнего ребёнка.
А есть вообще смешные, имеют страховку адвоката и незнают как ей пользоваться. Мнe не раз доводилось слышать. У меня есть адвокат, а где он я незнаю. И наченаешь ему популярно обьяснять, что у него только страховка, а адвоката ты должен себе выбрать сам.

1. Если никто из участников аварии за собой вину не призна╦т, то полиция проводит мини-расследование, то есть допрашивает свидетелей, делает наброски расположения машин после аварии, итд... Короче пользуется своими знаниями и опытом, что бы определить предпологаемого виновника. Потом они пишут отч╦т, в котором указывают кто по их мнению совершал какие действия до аварии, итд... Короче говоря, акты полиции очень важны для страховок. Вину между участниками аварии могут поделить в любом процентном соотношении. Если кто-то с этим не согласен, то может судиться, как с противником, так и с его страховкой.
2. ADAC к примеру...

Полицыя здесь ничего не решает. Она только оформляет документы и протокол на этом их работа заканчивается. Все возникшие спорные вопросы решает суд и наши адвокаты.

Два момента не понимаю. Первый - это "... что то случается с моим авто я некипишую"
а второй: как производиться выбор адвоката?и где вообще производить этот выбор? каким образом? путем написания около 1xyz писем в адвокатские конторы и оследующего прочитывания, в лучшем случае, ответов с "откатом"?

... это и должна быьт нейтральная сторона, которая при этом выносит свое постановление о виновности сторон.
кто ж нас на дорогах за превышение скорости (нарушении ПДД) останавливает? ... значит имеют право, сорванцы:)

Первый момент насчёт некепишую. Это то, что нет волнений, я небрызгаю слюной когда состовляется протокол, мол это неверно, я несогласен, и тд и тп. Я всего лишь навсего в вожу в курс дела своего адвоката.
Выбор производится очень просто. Спрашиваешь где есть поблизости, кто с ним работал, как он, наводишь справки, а затем назначаешь термин. биседуешь и думаешь, твой это или нет.
Ни один одвакат аткат недаст, это его деньги. Каждый будет стараться тебя к себе притянуть.
Я себе выбрал рускоговорящего, првда он от меня за 100 км но это неважно, главное мужик дело. Бывшему колеге по работе тоже его рекомендовал. Парень остался доволен.

Нарушение ПДД это другое, тут нет третьей стороны. Хотя если считаешь, что ашрафавали неправельно то в перёд к адвокату, он тебе и растолкует стоит или нестоит бороться.

... есть ли такое? ... например
"количество невыплаченных сумм"? ... или ... "самое долгое ожидание выплат"
Интересует мнение общественности по двум конторам:
- DA diкet
- DIRECT LINE
сть ли у кого опыт общения? .... существует ли в Германии такое понятие, как:
"хорошая" или "плохая" страховка?

Ну ты и загнул.
1."количество невыплаченных сумм"? ...
Если (должны !!!) платить,платят все.
2."самое долгое ожидание выплат"
Смотря какое дело.
Мой адвокат дал 14 дней на их подтверждение,что они платят.И 7дней на перевод.Потом дело в суд,а суд в Германии дорогой.