Вход на сайт
S-Klasse, vam ponravitsja
NEW 21.11.05 13:53
в ответ puuh_ 21.11.05 13:28
NEW 21.11.05 14:36
К сожалению, на рабочем компе звука нет. В двух словах скажите: Мерс опять обгадился с "высокими стандартами безопасности"? Супер-система оказалась несовместима с рейкой на полу?..
Выходит, с этой системой можно ездить исключительно по зеркальному покрытию. Круто! Weiter so!
в ответ puuh_ 21.11.05 13:28
В ответ на:
Не знаю стоит ли такое даже комментировать....
Не знаю стоит ли такое даже комментировать....
К сожалению, на рабочем компе звука нет. В двух словах скажите: Мерс опять обгадился с "высокими стандартами безопасности"? Супер-система оказалась несовместима с рейкой на полу?..
Выходит, с этой системой можно ездить исключительно по зеркальному покрытию. Круто! Weiter so!
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 21.11.05 16:22
в ответ Kabal 21.11.05 14:36
NEW 21.11.05 16:30
в ответ alex_7777 21.11.05 16:08
Человеки. AutoBild не прекывает Mersedes. Наоборот, это их тестфарер был.
Это только 75 % репортажа.
У тестфарера система не сработала.
Эта рейка служила ориентиром для следующих проб мерседесовских водителей. Потому они так классно тормозили. Хотя система не работало тоже.
Опосля у Яуха был еще один представитель Mersedes-а и объяснял ситуацию. Утверждал, что это все работает в дороге, но не в этой халле. Типа там было много железа , в том числе эта направляющая колея и большая металическая стена впереди. Потому они и положили ту рейку.
Это только 75 % репортажа.
У тестфарера система не сработала.
Эта рейка служила ориентиром для следующих проб мерседесовских водителей. Потому они так классно тормозили. Хотя система не работало тоже.
Опосля у Яуха был еще один представитель Mersedes-а и объяснял ситуацию. Утверждал, что это все работает в дороге, но не в этой халле. Типа там было много железа , в том числе эта направляющая колея и большая металическая стена впереди. Потому они и положили ту рейку.
NEW 21.11.05 16:44
в ответ Finnik 21.11.05 16:22
Статья отстойная. В ней самого главного не написано. Того, что по мнению репорт╦ров Stern-a, система вообще не работала, ни на одной из двух машин! А тормозил тест-драйвер после наезда на доску.
Неработающая система - это ещ╦ пол-проблемы. Но попытка просто-напросто надуть обывателя - это полный беспредел, даже для китайцев недопустимый!
Неработающая система - это ещ╦ пол-проблемы. Но попытка просто-напросто надуть обывателя - это полный беспредел, даже для китайцев недопустимый!
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 21.11.05 17:33
в ответ lotto 21.11.05 16:30
сорри,когда кореспондент с камерой хотел сесть на задние сидение они согласились(люди с Мерседес) а тестер с Авто Билд (так в пол голоса)шепнул, они не услышат етот сигнал от родара(которго не было) и все сразу в отказ.
А палку ложили спецом откуда надо тормозить(вроди не кто не видет)что-бы ещ╦ раз не вляпоться.
Передачу я смотрел на той неделе.
вывод: хотели рисануться,но опозорились.
А палку ложили спецом откуда надо тормозить(вроди не кто не видет)что-бы ещ╦ раз не вляпоться.
Передачу я смотрел на той неделе.
вывод: хотели рисануться,но опозорились.
Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...
NEW 21.11.05 21:19
в ответ pesnik 21.11.05 20:40
В ответ на:
Не ошибается тот, кто ничего не делает! Ракеты тоже не сразу полетели. Меня радует что, есть еше люди, которые не только летают отдыхать, но еше и пытаются что-то новое сделать...
...да, пытаться на...ать телезрителя (то есть потенциального клиента) - это действительно что-то новое для Германии. Но верный ли это путь?Не ошибается тот, кто ничего не делает! Ракеты тоже не сразу полетели. Меня радует что, есть еше люди, которые не только летают отдыхать, но еше и пытаются что-то новое сделать...
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 21.11.05 21:47
Im Bremsentest durchgefallen ist der neue Lexus GS 430. Beim Test des Fachmagazins "auto motor und sport" war wegen übermäßigen Bremsbelagverschleiß schon nach dem ersten Tag Schluss für die Limousine der oberen Mittelklasse.
Der Abrieb sei so stark gewesen, dass das Fahrzeug aus Sicherheitsgründen aus der Wertung genommen werden musste, heißt es. Eine Wiederholung des Tests mit rundum erneuerten Bremsen brachte keine Besserung.
Der GS 430 erhielt ebenso die Note "mangelhaft" wie der Fiat Panda und der Mazda5. "Befriedigend" schnitten der Mercedes-Benz ML 500, VW Fox, Dacia Logan, Nissan Micra und Toyota Aygo ab. Ein "gutes" Bremsvermögen wurden dem
BMW 325i und dem Opel Zafira attestiert.
http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Sportarten/Motorvision/Auto/News/Sonstige/Meldungen/Lexus__mel.html
это просто ответный ход конкурента ,вс╦ это сделано засланцами и напечатано только в прессе .которая принадлежит и спонсируется определ╦нными кругами.
в ответ pesnik 21.11.05 21:31
Im Bremsentest durchgefallen ist der neue Lexus GS 430. Beim Test des Fachmagazins "auto motor und sport" war wegen übermäßigen Bremsbelagverschleiß schon nach dem ersten Tag Schluss für die Limousine der oberen Mittelklasse.
Der Abrieb sei so stark gewesen, dass das Fahrzeug aus Sicherheitsgründen aus der Wertung genommen werden musste, heißt es. Eine Wiederholung des Tests mit rundum erneuerten Bremsen brachte keine Besserung.
Der GS 430 erhielt ebenso die Note "mangelhaft" wie der Fiat Panda und der Mazda5. "Befriedigend" schnitten der Mercedes-Benz ML 500, VW Fox, Dacia Logan, Nissan Micra und Toyota Aygo ab. Ein "gutes" Bremsvermögen wurden dem
BMW 325i und dem Opel Zafira attestiert.
http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/Sportarten/Motorvision/Auto/News/Sonstige/Meldungen/Lexus__mel.html
это просто ответный ход конкурента ,вс╦ это сделано засланцами и напечатано только в прессе .которая принадлежит и спонсируется определ╦нными кругами.
NEW 21.11.05 23:08
в ответ pesnik 21.11.05 21:31
Действительно что-то не получилось... Водитель слишком вош╦л в роль, и забыл чему тренировался. Он действительно и сам начал верить, что будет звуковой сигнал, и забыл, что тормозить нужно после переезда через планку.
В Германии могут вс╦, и об... и на..., не стоит недооценивать живущих здесь людей.
В Германии могут вс╦, и об... и на..., не стоит недооценивать живущих здесь людей.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 22.11.05 21:47
в ответ jekapar02 22.11.05 08:19
зато эти издания нисловом не обмолвились, про позорную не удачу лексуса ,при испытаниях он был отстран╦н от теста ,т.к.
накладки отклеились и прикипели к диску ,после замены на новые произошло тоже самое(хотя он считается украденной копией мерса S класса)
румынская дача выглядела на порядок выше этого" именитого" соучастника.
Заказуха ,проплаченая большими деньгами....
накладки отклеились и прикипели к диску ,после замены на новые произошло тоже самое(хотя он считается украденной копией мерса S класса)
румынская дача выглядела на порядок выше этого" именитого" соучастника.
Заказуха ,проплаченая большими деньгами....
NEW 22.11.05 22:27
в ответ puuh_ 21.11.05 13:28
Железо виновато
In der nahezu komplett aus Stahl hergestellten Crash-Halle funktionieren diese Systeme allerdings nicht einwandfrei, da die Radarstrahlen von der Decke, dem Boden und weiteren Metall-Flächen viel stärker gestreut werden, als dies unter realen Bedingungen geschieht. Beim Show-Crash kam es daher zu einer Kollision, obwohl die Systeme bei Testfahrten außerhalb der Testhalle vorher tadellos funktioniert haben. Mercedes-Sprecher Johannes Reifenrath versichert, dass die Radar-Systeme nicht nur in der Stadt, auf Landstraßen und Autobahnen, sondern auch in Tunnels und auf Stahlbrücken voll wirksam sind und ihr Sicherheits-Potenzial auf vielen tausend Test-Kilometern unter Beweis gestellt haben.
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/96152
In der nahezu komplett aus Stahl hergestellten Crash-Halle funktionieren diese Systeme allerdings nicht einwandfrei, da die Radarstrahlen von der Decke, dem Boden und weiteren Metall-Flächen viel stärker gestreut werden, als dies unter realen Bedingungen geschieht. Beim Show-Crash kam es daher zu einer Kollision, obwohl die Systeme bei Testfahrten außerhalb der Testhalle vorher tadellos funktioniert haben. Mercedes-Sprecher Johannes Reifenrath versichert, dass die Radar-Systeme nicht nur in der Stadt, auf Landstraßen und Autobahnen, sondern auch in Tunnels und auf Stahlbrücken voll wirksam sind und ihr Sicherheits-Potenzial auf vielen tausend Test-Kilometern unter Beweis gestellt haben.
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/96152
Зри в корень!
NEW 22.11.05 22:35
в ответ Egorii 22.11.05 21:47
Что именно заказуха? Хочешь сказать что кто-то купил нескольких высокопоставленных менеджеров Мэрседеса, что бы они опозорили марку? Ты вообще понял о ч╦м в репортаже речь шла?
Дело не в том, что у Мэрса там что-то несработало, к этому уже и так все привыкли. То у них А-Класс и Смарт переворачиваются, то новые W210 ржавеют, то на новых W211 отказывает вся электроника. Но дело не в этом, туфту спороть все могут, японцы в том числе. Проблема в попытке обмана потенциальных клиентов!!! По-русски - лохотрон!!!
И кроме того, я не стал бы называть Лексус копией Мэрседеса, да ещ╦ и украденой... Эта тема уже многократно обсуждалась, в последнее время немцы не меньше у японцев "воруют".
Дело не в том, что у Мэрса там что-то несработало, к этому уже и так все привыкли. То у них А-Класс и Смарт переворачиваются, то новые W210 ржавеют, то на новых W211 отказывает вся электроника. Но дело не в этом, туфту спороть все могут, японцы в том числе. Проблема в попытке обмана потенциальных клиентов!!! По-русски - лохотрон!!!
И кроме того, я не стал бы называть Лексус копией Мэрседеса, да ещ╦ и украденой... Эта тема уже многократно обсуждалась, в последнее время немцы не меньше у японцев "воруют".
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 23.11.05 01:47
в ответ Egorii 22.11.05 22:55
Я как раз разницу усекаю. Лексус не пытался никого обмануть при работающих телекамерах! А если бы пытался, то резонанс был бы настолько же большой. Ты просто не понимаеш, что сенсация заключается не в том, что у Мэрса там что-то не сработало, этим никого уже не удивиш, а в попытке лохотрона!!!
Кроме того, Лексус вс╦ ещ╦ марка давольно незнакомая в Германии, поэтому проблемы с тормозами являются сенсацией только в кругах "специалистов". Эфирное время того не стоит, что бы рассказывать людям о каких-то автомобилях, которые они осознанно быть может ещ╦ и в глаза не видели.
А кто кого купил ты мне так и не сказал...
Кроме того, Лексус вс╦ ещ╦ марка давольно незнакомая в Германии, поэтому проблемы с тормозами являются сенсацией только в кругах "специалистов". Эфирное время того не стоит, что бы рассказывать людям о каких-то автомобилях, которые они осознанно быть может ещ╦ и в глаза не видели.
А кто кого купил ты мне так и не сказал...
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 23.11.05 10:46
в ответ Mischlan 23.11.05 01:47
В ответ на:
обмануть при работающих телекамерах!
Ч╦йт, мужики, я вас совсем не понимаю. Собственно говоря, я и Мерс не совсем понял. Публике нужно показывать только положительные результаты. Когда я статью в <Autobild> прочитал, остался вопрос: "К чему это вс╦?" Система не сработала. Дорабатываем. Зачем эту недоработку было на публику тащить, я не понял. Можно же было и в дорожных условиях испытать, и в этом ангаре. Ну да ладно, сами влезли, пусть сами и отмазываются. Другой вопрос: О каком лохотроне может быть речь? Это же не какой-то там <Landwind> в дал╦ком Китае! Это же Мерседес! Их же после первой же аварии в рабочую позицию поставят, как это уже было с их "чудо-тормозами". И они знают, что им
прид╦тся за вс╦ отвечать. Так какой резон лохотронить? Вы тут чего-то запутались, имхо.обмануть при работающих телекамерах!
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 23.11.05 16:23
в ответ jekapar02 23.11.05 11:38
Так вот и я о том же! Что система была недоработана - это пол-проблемы. Но зачем пытаться ещ╦ нерабочию систему выставить как отлично работающую?
Самое страшное, что ещ╦ и Brems-Asistent не сработал. Чувак с Auto Bild-a же говорил, что тормозил как всегда после доски, но Brems-Asistent очевидно не додавил педаль до конца. Самое обидное, что проблема с Brems-Asistent-ом для Мэрса не нова, из-за него уже был один отзыв автомобилей, CLK по-моему.
В любом случае, для меня в самом нерадужном цвете оказался Auto Bild. Мо╦ доверие они подорвали.
Самое страшное, что ещ╦ и Brems-Asistent не сработал. Чувак с Auto Bild-a же говорил, что тормозил как всегда после доски, но Brems-Asistent очевидно не додавил педаль до конца. Самое обидное, что проблема с Brems-Asistent-ом для Мэрса не нова, из-за него уже был один отзыв автомобилей, CLK по-моему.
В любом случае, для меня в самом нерадужном цвете оказался Auto Bild. Мо╦ доверие они подорвали.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 23.11.05 17:15
в ответ jekapar02 23.11.05 16:40
Как где? Ты что смысл репортажа не понял? В репортаже вс╦ должно было выглядеть следующим образом: машина едет, радар срабатывает, разда╦тся звуковой сигнал, водитель нажимает тормоз, Brems-Asi. дожимает трмоза, машина останавливается вовремя. Но сотрудники Автобильда и Мэрседеса знали, что вс╦ сработает иначе: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. дожимает трмоз, машина вовремя останавливается. Разве ты не замечаешь обмана?
А в итоге получилось ещ╦ хуже: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. не дожимает трмоз, машина врезается в зад другой машины. Но это уже проблема с техникой. Если бы техника не подвела, то мы бы уже все в Автобильде читали о том какую хорошую и безотказную систему изобр╦л Мэрседес, и это не смотря на то, что репорт╦р Автобильда знал о том, что система на самом деле не работает.
А в итоге получилось ещ╦ хуже: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. не дожимает трмоз, машина врезается в зад другой машины. Но это уже проблема с техникой. Если бы техника не подвела, то мы бы уже все в Автобильде читали о том какую хорошую и безотказную систему изобр╦л Мэрседес, и это не смотря на то, что репорт╦р Автобильда знал о том, что система на самом деле не работает.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 23.11.05 23:10
в ответ Mischlan 23.11.05 18:14
А кто кого купил ты мне так и не сказал... 
--------------------------------------------------------------------------------
Сам то понял ,что пишешь?
--------------------------------------------------------------------------------
Сам то понял ,что пишешь?
NEW 24.11.05 00:01
Блин, откуда такие бредовые рассуждения? Если уж и хотелось попиарить новую технологию, то тест-водитель тормозил бы сам по планке в пол сразу после планки.
Мерседес даже не стыдиться выставить этот конфуз на всеобщее обозрение. Хотя в любом случае этот ассистент помог заранее тормозить, что снижает последствия аварии.
А воплей-то сколько "лохотроооон!" "Нас обманывают!" Кого тут конкретно обманули?
в ответ Mischlan 23.11.05 17:15
В ответ на:
Как где? Ты что смысл репортажа не понял? В репортаже всё должно было выглядеть следующим образом: машина едет, радар срабатывает, раздаётся звуковой сигнал, водитель нажимает тормоз, Brems-Asi. дожимает трмоза, машина останавливается вовремя. Но сотрудники Автобильда и Мэрседеса знали, что всё сработает иначе: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. дожимает трмоз, машина вовремя останавливается. Разве ты не замечаешь обмана?
А в итоге получилось ещё хуже: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. не дожимает трмоз, машина врезается в зад другой машины. Но это уже проблема с техникой. Если бы техника не подвела, то мы бы уже все в Автобильде читали о том какую хорошую и безотказную систему изобрёл Мэрседес, и это не смотря на то, что репортёр Автобильда знал о том, что система на самом деле не работает.
Как где? Ты что смысл репортажа не понял? В репортаже всё должно было выглядеть следующим образом: машина едет, радар срабатывает, раздаётся звуковой сигнал, водитель нажимает тормоз, Brems-Asi. дожимает трмоза, машина останавливается вовремя. Но сотрудники Автобильда и Мэрседеса знали, что всё сработает иначе: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. дожимает трмоз, машина вовремя останавливается. Разве ты не замечаешь обмана?
А в итоге получилось ещё хуже: машина едет, переезжает планку, водитель тормозит, Brems-Asi. не дожимает трмоз, машина врезается в зад другой машины. Но это уже проблема с техникой. Если бы техника не подвела, то мы бы уже все в Автобильде читали о том какую хорошую и безотказную систему изобрёл Мэрседес, и это не смотря на то, что репортёр Автобильда знал о том, что система на самом деле не работает.
Блин, откуда такие бредовые рассуждения? Если уж и хотелось попиарить новую технологию, то тест-водитель тормозил бы сам по планке в пол сразу после планки.
Мерседес даже не стыдиться выставить этот конфуз на всеобщее обозрение. Хотя в любом случае этот ассистент помог заранее тормозить, что снижает последствия аварии.
А воплей-то сколько "лохотроооон!" "Нас обманывают!" Кого тут конкретно обманули?
NEW 24.11.05 01:26
Ладно, спишу вс╦ это просто на твои плохие знания немецкого языка. Но в следующий раз если не понял смысла, то и не пиши!
в ответ stulle 24.11.05 00:01
В ответ на:
Если уж и хотелось попиарить новую технологию, то тест-водитель тормозил бы сам по планке в пол сразу после планки.
Именно так и было!Если уж и хотелось попиарить новую технологию, то тест-водитель тормозил бы сам по планке в пол сразу после планки.
В ответ на:
Мерседес даже не стыдиться выставить этот конфуз на всеобщее обозрение.
Ещ╦ как стыдится! Это не Мэрседес этот конфуз на всеобщее обозрение выставил, а Штерн-ТВ!!! Мэрседесовцы же вынуждены были оправдоваться, что бы как говорится Schaden begrenzen.Мерседес даже не стыдиться выставить этот конфуз на всеобщее обозрение.
В ответ на:
Хотя в любом случае этот ассистент помог заранее тормозить, что снижает последствия аварии.
Это теоретическое высказывание из книги о Мэрседесах? Кому и когда он помог?Хотя в любом случае этот ассистент помог заранее тормозить, что снижает последствия аварии.
В ответ на:
А воплей-то сколько "лохотроооон!" "Нас обманывают!" Кого тут конкретно обманули?
Аааа!!! Понял! Тут никого не обманули, обманывают только там... как всегда!А воплей-то сколько "лохотроооон!" "Нас обманывают!" Кого тут конкретно обманули?
Ладно, спишу вс╦ это просто на твои плохие знания немецкого языка. Но в следующий раз если не понял смысла, то и не пиши!
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 24.11.05 08:44
в ответ puuh_ 21.11.05 13:28
Вчера вечером посмотрел репортаж по телевидению, где повторялся позор в гараже, показывалась работоспособность системы на открытом воздухе. Про Мерседес молчу, для меня он давно уже не авторитет. Поразило поведение "проститутки"-журналиста с Ауто-Бильд: показали его разговор по мобиле
перед "заездом" в ангаре, сидя за рул╦м, ещ╦ не испытав систему ,он уже обсуждал с кем-то как бы по
эффектней обозвать будующую статью по супер-мерседес. Потом показали, как он долго в шоке кричал
"Шайзэ", когда чуть не обосрался после "успешного теста". И что самое интересное, он вс╦-таки написал
хвалебную статью и "от чистого сердца" рекомендовал покупать чудо-мерс. Во вчерашней передаче выступил главный редактор "Ауто-Бильда", долго извинялся за своего сотрудника, говорил, что он уже уволен и что такая фигня мол впервые за 20 лет произошла. Ну можно считать, что "Ауто-Бильд" от позора немного отмылся, но вот этот журналист и эксперты Мерседеса на что надеялись-то? Или запись велась скрытыми камерами или они народ настолько за лохов держат, что им на вс╦ повиг: вс╦ равно
раскупят мерсы, как горячие пирожки.
перед "заездом" в ангаре, сидя за рул╦м, ещ╦ не испытав систему ,он уже обсуждал с кем-то как бы по
эффектней обозвать будующую статью по супер-мерседес. Потом показали, как он долго в шоке кричал
"Шайзэ", когда чуть не обосрался после "успешного теста". И что самое интересное, он вс╦-таки написал
хвалебную статью и "от чистого сердца" рекомендовал покупать чудо-мерс. Во вчерашней передаче выступил главный редактор "Ауто-Бильда", долго извинялся за своего сотрудника, говорил, что он уже уволен и что такая фигня мол впервые за 20 лет произошла. Ну можно считать, что "Ауто-Бильд" от позора немного отмылся, но вот этот журналист и эксперты Мерседеса на что надеялись-то? Или запись велась скрытыми камерами или они народ настолько за лохов держат, что им на вс╦ повиг: вс╦ равно
раскупят мерсы, как горячие пирожки.
NEW 24.11.05 10:49
в ответ Mischlan 24.11.05 01:26
Именно так и было!
Сам-то понял что сказал, экспЕрт? Если бы так и было, машина бы остановилась. Иначе какой смысл тормозить на дистанции, заранее зная, что её не хватит? Откуда такие бредовые мысли вообще беруться?
Ещё как стыдится! Это не Мэрседес этот конфуз на всеобщее обозрение выставил, а Штерн-ТВ!!! Мэрседесовцы же вынуждены были оправдоваться, что бы как говорится Schaden begrenzen.
Так у кого хреновенькие знания немецкого? PR-отдел Даймлера пригласил журналистов на этот тест вообще-то. А логика твоя ясна ≈ если бы этот репортаж был тайным и случано всплыл, ты б сказал, типа сцуки, хотели скрыть.
Это теоретическое высказывание из книги о Мэрседесах? Кому и когда он помог? Для танкистов: чем раньше нажимаешь на тормоз, тем раньше остановишься.
Аааа!!! Понял! Тут никого не обманули, обманывают только там... как всегда!
Ладно, спишу всё это просто на твои плохие знания немецкого языка. Но в следующий раз если не понял смысла, то и не пиши!
Ты сам-то понял смысл своего предыдущего поста?
Тон у некоторых комментаторов такой, что складывается впечатление, что тут идёт самоутверждение этих мосек за счёт слона. Ну как же.
Люди в жизни на такую машину не заработают, но зато какая возможность заорать погромче "Караул! Меня мерседес со своим новым S-классом обманул! Какое кидалово!"
Ну идёт обсуждение техники, ну подвела, но нафига на личных эмоциях подобную фигню писать? Делать заявления, как якобы должно было быть на тесте? Кто там чё нажимать должен был. "Проститутки-журналисты" там ещё появились, просто всех обманули, ага.
Смешно читать, серьёзно))
Сам-то понял что сказал, экспЕрт? Если бы так и было, машина бы остановилась. Иначе какой смысл тормозить на дистанции, заранее зная, что её не хватит? Откуда такие бредовые мысли вообще беруться?
Ещё как стыдится! Это не Мэрседес этот конфуз на всеобщее обозрение выставил, а Штерн-ТВ!!! Мэрседесовцы же вынуждены были оправдоваться, что бы как говорится Schaden begrenzen.
Так у кого хреновенькие знания немецкого? PR-отдел Даймлера пригласил журналистов на этот тест вообще-то. А логика твоя ясна ≈ если бы этот репортаж был тайным и случано всплыл, ты б сказал, типа сцуки, хотели скрыть.
Это теоретическое высказывание из книги о Мэрседесах? Кому и когда он помог? Для танкистов: чем раньше нажимаешь на тормоз, тем раньше остановишься.
Аааа!!! Понял! Тут никого не обманули, обманывают только там... как всегда!
Ладно, спишу всё это просто на твои плохие знания немецкого языка. Но в следующий раз если не понял смысла, то и не пиши!
Ты сам-то понял смысл своего предыдущего поста?
Тон у некоторых комментаторов такой, что складывается впечатление, что тут идёт самоутверждение этих мосек за счёт слона. Ну как же.
Люди в жизни на такую машину не заработают, но зато какая возможность заорать погромче "Караул! Меня мерседес со своим новым S-классом обманул! Какое кидалово!"
Ну идёт обсуждение техники, ну подвела, но нафига на личных эмоциях подобную фигню писать? Делать заявления, как якобы должно было быть на тесте? Кто там чё нажимать должен был. "Проститутки-журналисты" там ещё появились, просто всех обманули, ага.
Смешно читать, серьёзно))
NEW 24.11.05 12:06
в ответ zuborevyury 24.11.05 08:44
Почитал новости - бред калой-то. Выкинули журналиста. Я читал ту статью, с его стороны ничего хвалебного не наш╦л. Он написал, что положили дощечку на всякий случай, что сигнала он не слышал, что затормозил сам. Про то, что <Bremsassistent> не сработал, ничего не было. Потом написал, что следующие тесты прошли нормально. В ч╦м прикол? Что он сделал? Мерседес можно и без этой ерунды покупать, что многие и будут делать.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 24.11.05 12:16
в ответ stulle 24.11.05 10:49
Если ты считаешь, что это нормальная цивилизованная ситуация, тогда почему журналисты продолжают
копать эту историю снова и снова? "Техника подвела",- пишишь ты. Техника может подвести на стадии доводки, а не когда авто за 100 000 во всю в продаже. Даже не владея немецким, можно понять по поведению и лицам мерседесовцев, что они в данной ситуации не сумели сохранить лицо. Что ,
слабо было сказать: "Извините, в близжайшее время бесплатно устраним причину"? Что самое интересное, ведь прид╦тся же вс╦ равно устранять, никуда не денутся. Пример первого А-класса наглядно это показал. Ведь,чтоб имидж заработать, нужно немало "попотеть", зачем же терять его на вот таких спектаклях?
копать эту историю снова и снова? "Техника подвела",- пишишь ты. Техника может подвести на стадии доводки, а не когда авто за 100 000 во всю в продаже. Даже не владея немецким, можно понять по поведению и лицам мерседесовцев, что они в данной ситуации не сумели сохранить лицо. Что ,
слабо было сказать: "Извините, в близжайшее время бесплатно устраним причину"? Что самое интересное, ведь прид╦тся же вс╦ равно устранять, никуда не денутся. Пример первого А-класса наглядно это показал. Ведь,чтоб имидж заработать, нужно немало "попотеть", зачем же терять его на вот таких спектаклях?
NEW 24.11.05 12:22
в ответ jekapar02 24.11.05 12:06
В передаче показывали абзац из его статьи, где было написано, что он рекомендует Мерс с этой системой.
Хотя сам долго ругался, когда уп╦рся в жопу другого мерса. Или у него память короткая или статья уже была заранее написана и ему заплатили, чтоб ничего не изменял
Хотя сам долго ругался, когда уп╦рся в жопу другого мерса. Или у него память короткая или статья уже была заранее написана и ему заплатили, чтоб ничего не изменял
NEW 24.11.05 12:38
в ответ zuborevyury 24.11.05 12:22
Привожу отрывок из статьи:
<Ich fahre den Versuch ein weiteres Mal, mit einer anderen S-Klasse. Auf den Nebel verzichten wir. Der Bremspunkt war okay. Auch ein drittes und viertes Mal klappt alles einwandfrei. Der Wagen übersteht die Prozedur ohne Schrammen im Lack. Selbst auf glattem Hallenboden. So langsam kriege ich volles Vertrauen in die Technik. Und bin überzeugt: Das Abstandsradar Distronic Plus ist die S-Klasse unter den Sicherheitssystemen unserer Zeit.> Он рекомендует, как ты заметил, после того как 2-я, 3-я и 4-я попытки удаются.
<Ich fahre den Versuch ein weiteres Mal, mit einer anderen S-Klasse. Auf den Nebel verzichten wir. Der Bremspunkt war okay. Auch ein drittes und viertes Mal klappt alles einwandfrei. Der Wagen übersteht die Prozedur ohne Schrammen im Lack. Selbst auf glattem Hallenboden. So langsam kriege ich volles Vertrauen in die Technik. Und bin überzeugt: Das Abstandsradar Distronic Plus ist die S-Klasse unter den Sicherheitssystemen unserer Zeit.> Он рекомендует, как ты заметил, после того как 2-я, 3-я и 4-я попытки удаются.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
NEW 24.11.05 13:38
Так какого хрена репорт╦р Автобильда написал в своей статье, что он начинает доверять этой технике?
в ответ jekapar02 24.11.05 12:38
В ответ на:
Привожу отрывок из статьи:
<Ich fahre den Versuch ein weiteres Mal, mit einer anderen S-Klasse. Auf den Nebel verzichten wir. Der Bremspunkt war okay. Auch ein drittes und viertes Mal klappt alles einwandfrei. Der Wagen übersteht die Prozedur ohne Schrammen im Lack. Selbst auf glattem Hallenboden. So langsam kriege ich volles Vertrauen in die Technik. Und bin überzeugt: Das Abstandsradar Distronic Plus ist die S-Klasse unter den Sicherheitssystemen unserer Zeit.> Он рекомендует, как ты заметил, после того как 2-я, 3-я и 4-я попытки удаются.
Скажи мне одно. Ты слышал при 2ой, 3ей, 4ой попытке звуковой сигнал? Репорт╦ры Штерна не слышали! И репорт╦ры Автобильда тоже не слышали, и знали что никакого сигнала не будет! Поетому репорт╦рам Штерна
и не разрешили при 2ой, 3ей и 4ой попытке проехаться в машине!!!Привожу отрывок из статьи:
<Ich fahre den Versuch ein weiteres Mal, mit einer anderen S-Klasse. Auf den Nebel verzichten wir. Der Bremspunkt war okay. Auch ein drittes und viertes Mal klappt alles einwandfrei. Der Wagen übersteht die Prozedur ohne Schrammen im Lack. Selbst auf glattem Hallenboden. So langsam kriege ich volles Vertrauen in die Technik. Und bin überzeugt: Das Abstandsradar Distronic Plus ist die S-Klasse unter den Sicherheitssystemen unserer Zeit.> Он рекомендует, как ты заметил, после того как 2-я, 3-я и 4-я попытки удаются.
Так какого хрена репорт╦р Автобильда написал в своей статье, что он начинает доверять этой технике?
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 24.11.05 13:58
в ответ jekapar02 24.11.05 13:49
А ты не задумывался, что в реальной жизни зачастую попытка одна да╦тся? 2,3,4- может и не быть 
Ч╦-то я не понимаю, с какого перепугу к нему начало доверие к технике возвращаться, после того как он
на весь ангар кричал "Шайзэ" и твердил, про не эффективность тормозов? Страно, что "Аутобильд"
держит эту статью на сво╦м сайте, когда шеф-редактор ч╦тко, на всю Германию сказал, что мы с этим товарищем расстались и впредь такое не повториться.
Ч╦-то я не понимаю, с какого перепугу к нему начало доверие к технике возвращаться, после того как он
на весь ангар кричал "Шайзэ" и твердил, про не эффективность тормозов? Страно, что "Аутобильд"
держит эту статью на сво╦м сайте, когда шеф-редактор ч╦тко, на всю Германию сказал, что мы с этим товарищем расстались и впредь такое не повториться.
NEW 24.11.05 14:03
в ответ stulle 24.11.05 10:49
Смешно тебя читать. Ты ничего не понимаеш, а бред нес╦ш!
Остаток твоего бреда даже не буду комментировать! Криминологи видимо тоже очень смешной работой занимаются! Т.к. фактов они не имеют, а вынуждены ввиду своей логики додумывать преступления и искать преступников. Короче, ты видел как люди на заднем плане смеялись, когда Мэрсовский шеф пытался отмазываться? Неужели они все хуже тебя по-немецки понимают, да ещ╦ и логически думать не умеют?
В ответ на:
Если бы так и было, машина бы остановилась. Иначе какой смысл тормозить на дистанции, заранее зная, что е╦ не хватит? Откуда такие бредовые мысли вообще беруться?
Водитель Мэрса, журналист Автобильда говорит в репортаже: "Я тормозил как всегда (!!!) после планки (не после звукового сигнала!!!) , и я не понимаю почему в этот раз машина не остановилась!!!" И это после первого заезда! Из этого делаем вывод, что он уж тренировался тормозить после планки, именно после планки, а не после звукового сигнала! Потом он ещ╦ оправдывается перед офигевшими чиновниками Мэрседеса: "Я сделал вс╦ как всегда!" Наивероятнейшая причина аварии несрабатывание Brems-Assistenta! Ну а то что радар не работает и так
все знали, для этого там бревно и лежало!Если бы так и было, машина бы остановилась. Иначе какой смысл тормозить на дистанции, заранее зная, что е╦ не хватит? Откуда такие бредовые мысли вообще беруться?
В ответ на:
Так у кого хреновенькие знания немецкого? PR-отдел Даймлера пригласил журналистов на этот тест вообще-то. А логика твоя ясна ≈ если бы этот репортаж был тайным и случано всплыл, ты б сказал, типа сцуки, хотели скрыть.
Может с немецким у тебя и вс╦ в порядке, но с логикой не очень. Или же ты просто до конца не досмотрел репортаж. Вс╦ должно было не так произойти, как при первом заезде. Тебе же говорят, что после первого заезда уже было запланированно интервью с инженером. Однако после аварии все так офигели, что и про интервью забыли. Водитель должен был затормозить "как всегда" после планки, и никакой аварии бы не было!!! И все
были бы в восторге!!! Но водитель к своему большому удивлению въехал в зад, хотя уже до этого точно знал как назов╦т свою статью: "Спаситель - радар"!Так у кого хреновенькие знания немецкого? PR-отдел Даймлера пригласил журналистов на этот тест вообще-то. А логика твоя ясна ≈ если бы этот репортаж был тайным и случано всплыл, ты б сказал, типа сцуки, хотели скрыть.
В ответ на:
Для танкистов: чем раньше нажимаешь на тормоз, тем раньше остановишься.
Я не согласен с тем, что ты водителей Мэрсов с танкистами сравниваеш.Для танкистов: чем раньше нажимаешь на тормоз, тем раньше остановишься.
В ответ на:
Люди в жизни на такую машину не заработают, но зато какая возможность заорать погромче "Караул! Меня мерседес со своим новым S-классом обманул! Какое кидалово!"
Слушай, ты тут лучше всех знаешь кто на что зарабатывает!Люди в жизни на такую машину не заработают, но зато какая возможность заорать погромче "Караул! Меня мерседес со своим новым S-классом обманул! Какое кидалово!"
Остаток твоего бреда даже не буду комментировать! Криминологи видимо тоже очень смешной работой занимаются! Т.к. фактов они не имеют, а вынуждены ввиду своей логики додумывать преступления и искать преступников. Короче, ты видел как люди на заднем плане смеялись, когда Мэрсовский шеф пытался отмазываться? Неужели они все хуже тебя по-немецки понимают, да ещ╦ и логически думать не умеют?
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 24.11.05 14:06
в ответ jekapar02 24.11.05 13:49
Микрофон надетый на водителя записывал все сигналы. В том числе и его ругань после аварии, и даже какой-то сигнал уже после столкновения. Но до аварии никаких сигналов слышно не было! И сам водитель, журналист Автобильда, потом говорит: "Если они (репорт╦ры Штерна) поедут с нами в салоне, то поймут, что никакого сигнала нет!" После этого Штерновским журналистам не дали поехать в салоне.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 24.11.05 14:17
Ну а то что радар не работает и так все знали, для этого там бревно и лежало!
Меня смущают Ваши черепные пустоты.
Ввиду Вашей несостоятельности вести конструктивный диалог, закрываю дискуссию с моей стороны.
Меня смущают Ваши черепные пустоты.
Ввиду Вашей несостоятельности вести конструктивный диалог, закрываю дискуссию с моей стороны.
NEW 24.11.05 14:22
в ответ zuborevyury 24.11.05 12:16
Не знаю, зачем терять имидж на таких спектаклях.
Я одного не пойму: если бы Мерседес продавал бы эти машины с гарантией этого Brems-Assistent-а и люди бы понадеявшись на него били свои машины, тогда можно было бы кричать об обмане. Сейчас-то зачем скандалить? Кого здесь обманули?
Есть тут физики? Пусть расскажут, как волны подобного типа глушаться в металлической трубе, где и был тест.
Я одного не пойму: если бы Мерседес продавал бы эти машины с гарантией этого Brems-Assistent-а и люди бы понадеявшись на него били свои машины, тогда можно было бы кричать об обмане. Сейчас-то зачем скандалить? Кого здесь обманули?
Есть тут физики? Пусть расскажут, как волны подобного типа глушаться в металлической трубе, где и был тест.
NEW 24.11.05 14:28
я не думаю что заглушение волн в этой трубе роль играло - скорее всего отражение и наложение сигналов друг на друга.. Мерцедес наверное не полный идиот и прорепетировали перед тем как там что-то показывать. Если нет, то они тупее, чем я думал. Может оно и правда не работало?
NEW 24.11.05 14:54
в ответ stulle 24.11.05 14:22
Не понял, что производитель не да╦т гарантию на продаваемый авто? Мы же не в России находимся......
Или на авто да╦м, а на всякие там навороты не да╦м..... Это мы пока со стороны наблюдаем(потому что денег не заработали на такую машинку
). А кто-то вудь уже и купил. И,посмотрев этот репортаж,
не думаю, что не почувствовал себя обманутым. Тем кто сомневается, советую ещ╦ раз посмотреть
эту передачу со сайта www.sterntv.de, в самых интересных местах там даже титрами продублировано.
Или на авто да╦м, а на всякие там навороты не да╦м..... Это мы пока со стороны наблюдаем(потому что денег не заработали на такую машинку
не думаю, что не почувствовал себя обманутым. Тем кто сомневается, советую ещ╦ раз посмотреть
эту передачу со сайта www.sterntv.de, в самых интересных местах там даже титрами продублировано.
NEW 24.11.05 15:13
в ответ stulle 24.11.05 14:17
Господин, во вс╦м бреде который вы написали небыло ни одного факта, ни единой ссылки на моменты имевшие место в репортаже. Единственное, что вы писали - "ну подумай зачем это надо?" Вы не ответили не на один из моих вопросов, и неумеете вести конструктивный спор, по этой причине вы и убегаете позорно из спора.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 24.11.05 15:23
Для особо туго понимающих:
http://www.spiegel.de/auto/werkstatt/0,1518,349049,00.html
Проблема с Мэрсовскими Brems-Assistent-ами не нова!!! Они уже на протяжении многих лет не могут довести до ума свой Brems-Assistent!!! А теперь у них ещё неработающий радар появился в программе!!!
И ещё! Объясняю почему я нехочу эту тему просто так улаживать! Я ничего против Мэрса не имею, они безусловно делают очень хорошие машины, с большим бы удавольствием взял себе к примеру CLK первой модели. Но меня достали водители Мэрсов, которые постоянно говорят, что Мэрс - самое лучшее, и все остальные марки и рядом не стояли. Мне не разу не довелось встретить водителя БМВ, Ауди или Лексуса, которые бы были такого мнения о своих машинах, но уже довелось встретить с десяток водителей Мэрсов с таким мнением, причём далеко не все из них имеют абсолютно беспроблемные машины. Это что заболевание? Наверное так абидно становится, что переплатил столько денег, что начинаеш на своём авто замыкаться.
В ответ на:
Я одного не пойму: если бы Мерседес продавал бы эти машины с гарантией этого Brems-Assistent-а и люди бы понадеявшись на него били свои машины, тогда можно было бы кричать об обмане. Сейчас-то зачем скандалить? Кого здесь обманули?
Я одного не пойму: если бы Мерседес продавал бы эти машины с гарантией этого Brems-Assistent-а и люди бы понадеявшись на него били свои машины, тогда можно было бы кричать об обмане. Сейчас-то зачем скандалить? Кого здесь обманули?
Для особо туго понимающих:
http://www.spiegel.de/auto/werkstatt/0,1518,349049,00.html
В ответ на:
Wegen Problemen mit Elektronik und Bremsen, die bereits zu Unfällen führten, sieht sich Mercedes-Benz zur größten Rückrufaktion in der Firmengeschichte gezwungen.
Wegen Problemen mit Elektronik und Bremsen, die bereits zu Unfällen führten, sieht sich Mercedes-Benz zur größten Rückrufaktion in der Firmengeschichte gezwungen.
Проблема с Мэрсовскими Brems-Assistent-ами не нова!!! Они уже на протяжении многих лет не могут довести до ума свой Brems-Assistent!!! А теперь у них ещё неработающий радар появился в программе!!!
И ещё! Объясняю почему я нехочу эту тему просто так улаживать! Я ничего против Мэрса не имею, они безусловно делают очень хорошие машины, с большим бы удавольствием взял себе к примеру CLK первой модели. Но меня достали водители Мэрсов, которые постоянно говорят, что Мэрс - самое лучшее, и все остальные марки и рядом не стояли. Мне не разу не довелось встретить водителя БМВ, Ауди или Лексуса, которые бы были такого мнения о своих машинах, но уже довелось встретить с десяток водителей Мэрсов с таким мнением, причём далеко не все из них имеют абсолютно беспроблемные машины. Это что заболевание? Наверное так абидно становится, что переплатил столько денег, что начинаеш на своём авто замыкаться.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 24.11.05 16:08
сосед тестя и тещи взял год назад е-класс мерцедеса. за пол-года прокатился на нем от силы 5 раз - другое время авто стояло в мастерских. после того как он в 10 раз откатил туда новейщее авто, он попросил его заменить. заменили... С новым мерсом он тоже уже был 6 раз за пол-года в мастерской - електроника барахлит вечно. Сеичас сдает его нафиг.... У меня после этого мнение о мерсе как авто эталоне подупало сильно, хотя по дизайну машины нравятся, кроме А-Класса и етого нового С-Класса.
NEW 25.11.05 12:16
в ответ stulle 24.11.05 14:22
Физика вызывали, разойдитесь товарищи, пропустите к больному. 
про суть вопроса я не в курсе, а насчёт самой технологии: такие системы работают по принципу радара, то-есть посылают сигнал, и обрабатывая отражённый- что-то делают. Вот что делают, это уже вопрос,
Конечно закрытый ангар дал помехи отражённого сигнала, то-есть пришли такие отражённые сигналы, от стен, которые в себе не несли информацию, или многократно отражённые или ещё где заблудившееся. Система должна откидывать "шум" сигналы и оперировать только правильными сигналами, но видимо система ещё не настолько умна, что-б разделит правильное, от неправильного, поэтому она или начинает тупить, или отключаеться воовсе.
Я только про систему, по поводу самого спора не бейте
про суть вопроса я не в курсе, а насчёт самой технологии: такие системы работают по принципу радара, то-есть посылают сигнал, и обрабатывая отражённый- что-то делают. Вот что делают, это уже вопрос,
Конечно закрытый ангар дал помехи отражённого сигнала, то-есть пришли такие отражённые сигналы, от стен, которые в себе не несли информацию, или многократно отражённые или ещё где заблудившееся. Система должна откидывать "шум" сигналы и оперировать только правильными сигналами, но видимо система ещё не настолько умна, что-б разделит правильное, от неправильного, поэтому она или начинает тупить, или отключаеться воовсе.
Я только про систему, по поводу самого спора не бейте
Не говори что знаешь, но знай всегда, что говоришь!
NEW 25.11.05 22:26
в ответ TomasR 25.11.05 12:16
Мне тоже так кажется, что внешние условия помешали нормальной работе системы. Иначе ситуация вообще абсурдная: машину пустили в серию и тут такая накладка на тесте.
2 Mischlan
Больная тема что-ли?))
Да никто не говорит, что Мерсы лучше всего. Мало ли хорошего ещё есть на свете. Просто некоторые товарищи тут с каким-то явно нездоровым злорадством высказываются. Ну не вышло, у всех бывает, кто не ошибается, тот не делает ничего. Значит доработают на совесть. Когда А-шку в 98 кажется в серию пускали там были проблемы с устойчивостью. Перевернулась вроде бы при резком повороте. Ошибку признали и серьёзно доработали. ESP например там работает на порядок лучше других машин. Ну и что? Кого-то смутило это? А-шка вполне себе успешной машиной стала. Хотя там речь шла о первой необходимости, а тут это уже большой Extra.
2 Mischlan
Больная тема что-ли?))
Да никто не говорит, что Мерсы лучше всего. Мало ли хорошего ещё есть на свете. Просто некоторые товарищи тут с каким-то явно нездоровым злорадством высказываются. Ну не вышло, у всех бывает, кто не ошибается, тот не делает ничего. Значит доработают на совесть. Когда А-шку в 98 кажется в серию пускали там были проблемы с устойчивостью. Перевернулась вроде бы при резком повороте. Ошибку признали и серьёзно доработали. ESP например там работает на порядок лучше других машин. Ну и что? Кого-то смутило это? А-шка вполне себе успешной машиной стала. Хотя там речь шла о первой необходимости, а тут это уже большой Extra.
NEW 25.11.05 22:55
в ответ stulle 25.11.05 22:26
В ответ на:
Да никто не говорит, что Мерсы лучше всего.
Может ты не говориш. Но есть и такие которые говорят, и таких не мало.Да никто не говорит, что Мерсы лучше всего.
В ответ на:
Ну не вышло, у всех бывает, кто не ошибается, тот не делает ничего.
Не вышло только одно, нае...ть телезрителя. Но тебе этого видимо не понять...Ну не вышло, у всех бывает, кто не ошибается, тот не делает ничего.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 26.11.05 00:21
Даймлер-Крайслер на..ал сам себя. Вместо того, чтобы сделать тест в <Freigeleände>, как это сделал <Stern>, они устроили позорный цирк. Кстатии, в том тесте, счто делал <Stern> участвовали только добровольцы из числа зрителей и система работала действительно безотказно.
Если бы система действительне не работала, то трюк с доской можно было бы понять. Но она ведь работает.
Шеф-репортера выгнали, хорошо, а клоунов с Даймлера-Крайслера, которые не моргнув глазом, пытались нае..ь всю страну? Вобщем, коз╦л отпущения найден, дело закрыто.
в ответ Mischlan 25.11.05 22:55
В ответ на:
Не вышло только одно, нае...ть телезрителя.
Не вышло только одно, нае...ть телезрителя.
Даймлер-Крайслер на..ал сам себя. Вместо того, чтобы сделать тест в <Freigeleände>, как это сделал <Stern>, они устроили позорный цирк. Кстатии, в том тесте, счто делал <Stern> участвовали только добровольцы из числа зрителей и система работала действительно безотказно.
Если бы система действительне не работала, то трюк с доской можно было бы понять. Но она ведь работает.
Шеф-репортера выгнали, хорошо, а клоунов с Даймлера-Крайслера, которые не моргнув глазом, пытались нае..ь всю страну? Вобщем, коз╦л отпущения найден, дело закрыто.
Зри в корень!
NEW 26.11.05 13:02
в ответ resusid 26.11.05 00:21
В ответ на:
Но она ведь работает.
Но не всегда ведь. Оста╦тся открытым вопрос, работает ли система в тунелях, а так же на металлических мостах. И не откажет ли она если конец пробки на автобане будет под мостом или под щитом со знаками. Короче, недоверие оста╦тся... Думаю продажам самого S-Klass-а это не повредит, но вот покупателей на радар (Extra) поуменьшится.Но она ведь работает.
Спартак - параша, победа будет наша!
NEW 26.11.05 14:29
в ответ Mischlan 26.11.05 13:02










