не очень большой гибрид с Bodenfreiheit

пора менять авто. и в свете современных событий присматриваюсь к гибридам, в которых пока ничего не понимаю.

сейчас у меня Honda HRV и она меня полностью устраивает. но гибридная ее версия не устраивает. поэтому разыскивается авто такого же размера (длина желательно не больше 4.5 м) с хорошим гибридным мотором.

может кому-то странно, что я исхожу из длины автомобиля. но в огромном городе припарковать авто размером в половину автобуса не так просто. поэтому нужна недлинная модель SUV.

Honda HRV и она меня полностью устраивает. но гибридная ее версия не устраивает

Да блин, на почти 30 см. длиннее ...

Ну а если устраивает то нафига менять ?

Выбирай любой гибрид по вкусу и сравнивай со своем машиной.

Вот, как пример, сравнение с хитом продаж от тоёты ... Но тоёта

после хонды ... привыкать надо, хонда лучше

https://www.carsized.com/de/autos/vergleich/toyota-yaris-c...

она меня полностью устраивает

тогда зачем менять?

Потому что ей уже 9 лет

По сегодняшним временам и реалиям, это еще достаточно свежая машина, особенно если пробег небольшой, в пределах 100ткм. Если проблем с машиной нет, то менять смысла нет.

А если уж совета спрашиваете, то надо не только желаемый размер озвучивать, но и предполагаемый годовой пробег, где будет больше ездить в городе или по автобанам, сколько предполагается пассажиров возить, только автомат или можно и механика и самое главное, сколько готовы потратить денег. Иначе будет разговор ни о чем и советы от Дачи до Мерседеса.

ей уже 9 лет

ей еще 9 лет. Что не устраивает, помимо возраста?

Потому что ей уже 9 лет

Это ж хонда ... она ещё как минимум 11 прослужит ,

таких уже не делают, сейчас всё одноразовое,

а что нормальным осталось - та же хонда - стоит как самолёт

И ей не "уже", а "всего" 9 лет ...

таких уже не делают, сейчас всё одноразовое

кстати, в момент ее выпуска на форумах говорили ровно так же.

Пробег почти 160. В основном автобан, на работу и на родину.

Проблем пока к счастью больших нет. Но начала ржаветь и механик мой посоветовал менять.

Коробка мне все равно. Пока всю жизнь езжу на механике.

В основном 1-2 человека. На Ausflug бывает 4-5

Она выпуска 2016. Купила я ее в 2017. Стояла в магазине

В основном автобан, на работу и на родину.

1. Гибриды не все одинаковые. Вот основные 3 вида.

а) "mild hybrid" - почти не отличается по конструкции от обычных машин с ДВС и экономия топлива так же совсем незначительная.

б) Обычный (полноценный) гибрид "HEV". Таких больше всего у Тойоты. Батарея там заряжается от мотора и при рекуперации энергии при торможении. Топливо экономят хорошо, но только в городском режиме езды. На автобане экономия резко снижается и может вообще не быть.

в) Плаг ин гибриды "PHEV". Это гибриды с возможностью заряжать их как электроавто. Экономят топливо хорошо, в том числе и на автобане, но только если заряжать батарею. Часть пути могут ехать только на электротяге. Если например ездить на работу не так далеко и есть возможность заряжать и дома и на работе, то можно ездить только на электричестве.

В Вашем случае выходит надо брать либо А что сейчас стало почти стандартом во многих моделях, многих производителей и иногда даже не особо упоминается, либо В, но только если есть возможность заряжать.

Про бюджет упорно не хотите говорить Дело Ваше. Но тогда и советов на конкретные модели, лично от меня не будет. Ну разве что берите такую же Хонду, но свежее.

таких уже не делают, сейчас всё одноразовое,

Ей 10 лет всего, а не 30. Тогда "одноразовое" уже во всю выпускалось. Но японцев это мало касается по части техники. Они стараются "держать марку" по части надежности. А кузова у них всегда были слабые на счет коррозии.

Эта же хонда гибрид не экономная вообще, нет смысла.

бюджет -- я на это смотрю так. Если оно мне хочется, но дешевле не будет, то плачУ

Эта же хонда гибрид не экономная вообще, нет смысла.

Сколько Ваша Хонда сейчас расходует? Мотор 1.5?

хочется экономии - берите дизель (тогда авто будет называться Пежо). Хочется гибрида - берите гибрид. Хочется Хонду - пофиг на экономию, любовь сильнее.

Вроде все просто.

в) Плаг ин гибриды "PHEV". Это гибриды с возможностью заряжать их как электроавто. Экономят топливо хорошо, в том числе и на автобане, но только если заряжать батарею. Часть пути могут ехать только на электротяге. Если например ездить на работу не так далеко и есть возможность заряжать и дома и на работе, то можно ездить только на электричестве.

Одно большое "но": эти Plug-in-гибриды расходуют в электрическом режиме больше электроэнергии, чем сравнимые чистые электрички. Ну и плюс батарея там будет служить меньше, чем у чистых электричек.

Но начала ржаветь и механик мой посоветовал менять.

Помочь при продаже не обещал, случаем ?

Ей 10 лет всего, а не 30. Тогда "одноразовое" уже во всю выпускалось.

Да. Но не хонда ;)))

Потом уже, к примеру, на 10-й сивке убрали старый добрый 1,8 "витёк" и

поставили 1,0 и 1,5 "турбо-чудеса", но одумались и на 11-м 1,0 сразу,
а 1,5 потом потихоньку убрали.

Пробег почти 160. В основном автобан, на работу и на родину.
Проблем пока к счастью больших нет. Но начала ржаветь и механик мой посоветовал менять.

Ржавчину обработать (если она там действительно есть !) и ездить спокойно дальше.

У тебя "лангштрекен-ауто", а это есть гут.

7

да

Нет

7 литров на сотню, это немного. Не рассчитывайте что новая будет кушать сильно меньше. Как уже сказал, гибриды на автобане почти не экономят, только если это плаг ин гибрид и если его заряжать как электричку. Дизель может быть в Вашем случае экономнее по расходу, но пять же не сильно, тем более сейчас дизель стал стоить дороже бензина, а во многих европейских странах так и раньше было. К тому же с дизелем дополнительных заморочек связанных с эконормами больше, налог - выше и страхвока зачастую тоже.

Если Вам реально главное расход как можно ниже, то есть Дача Дастер на газу. Вот на ней реально можно на расходе экономить. И сама машина стоит недорого, Вот для примера https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3896196...

Это уже обновленная модель с мотором 1,2, а до этого они вообще 1.0 моторчик ставили в такой крупный "паркетник".

Но на низком расходе плюс там заканчиваются. Машина дешевая во всех смыслах, кругом жесткий пластик в салоне, плохая шумоизоляция итд. Японской надежности как у Хонды там тоже ждать не стоит. Но сказать что прям откровенный хлам тоже нельзя и возможно Вам под Ваши хотелки как раз подойдет. Средний расход заявлен - 7,5л, и даже если учесть что производитель всегда привирает и считать 8,5л газа, то выходит все равно дешева, так как газ почти в 2 раза дешевле. Вот актуальные цены https://www.clever-tanken.de/tankstelle_liste?lat=48.13710...

К тому же там и бензиновый бак есть. На бензине расход больше будет, но тоже сравнительно небольшой и не страшно что где-то встанешь без газа, где нет газовых заправок. Но это не совет к покупке, это на Ваш страх и риск. Гарантия - 3 года или до 100ткм, но за денежку можно продлить аж до 7 лет и до 150ткм пробега.

Вот неплохой обзорчик-тест, что бы в общих чертах понять что это и как оно

Я тут обычно японцев советую, так как они все еще лидеры по надежности, хотя есть и исключения.

Вот например недорогой паркетник подходящий Вам по размерам

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4295978...

Это "мильд-гибрид" о чем я выше писал, так что не ждите большой экономии по сравнению с Вашей Хондой. Заявлен средний расход всего 5,4 литра, но вряд ли получится его достичь, так что в реальности на 0,5- 1 литр может будет меньше Вашей Хонды кушать. Зато надежный, недорогой и практичный с отличной комплектацией за эту цену. Но и тут гарантия как у Дачи - 3 года или до 100ткм, но можно потом продлить на 2 или 3 года и до 150ткм.

Еще больше экономить можно взяв электричку. Но там свои минусы, основной из которых - доступность возможности заряжаться.

Электричка не пойдет ездить в Украину. А Тигуан?

японцев советую, так как они все еще лидеры по надежности

как-то не очень, если через 9 лет механик советует всю машину менять

Что Тигуан? Меньше Вашей Хонды расхода у него не будет.. если брать бензиновый 1.5 TSI. По части комфорта, шумоизоляции, материалов салона итд, - на голову выше чем Хонда или Сузуки и тем более чем Дача, но и стоит заметно дороже. A eще он на 4 см длиннее чем 4,5 м.

Вот например недорогой паркетник подходящий Вам по размерам

Сузука после хонды кажется пластмассовой погремушкой,

с посадкой как в 469-м уазике ...

имхо.

как-то не очень, если через 9 лет механик советует всю машину менять

1. Мы не видим машину вживую

2. Хз чего там за механик, а то может его

племяннику как раз нужна машина ...

Вот Вам настоящий, полноценный и очень надежный гибрид

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4511213...

и вот https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4462601...

Но стоят как видите как Тигуан и даже дороже, если Короллу Кросс брать. Потому что народ ценит за надежность и низкий расход. Но как уже сказал, на автобане экономия по расходу будет небольшая, а если ехать больше 120-140 то вообще вряд ли будет по сравнению с тем же Тигуаном бензиновым.

Я нацелена на гибрид

Вместо ремонта. Не потому менять, что вся плохая

Я пересела с сузуки на хонду и обратно не хочу:)

A eще он на 4 см длиннее чем 4,5 м

Кошмар

4 см. это фигня, а вот от 10 см. уже "надо ауфпассен",

опыт ...

Я пересела с сузуки на хонду и обратно не хочу:)

Во-во, сколько я этих сузук не смотрел - всё не то.

Я нацелена на гибрид

Конкретно про короллу-кросс поинтересуйся у Шурика (www.schurik.tk),

он себе такую не давно взял.

Настойчиво рекомендует рассматривать только с мотором 2,0

Про гуммибанд-эффект на гибридах (особенно таёта) знаешь ?

Рекомендую сделать пробефарт. Моя Фрава материлась так, что

даже несколько новых словооборотов узнал

Не этом "вся таёта" для неё закончилась ... :)))

Я некоторое время ездила на лексусе гибриде. Очень понравилось. В Украине практически не заправлялась по городу

стоят как видите как Тигуан и даже дороже

для того кто меняет авто полностью вместо того чтобы отремонтировать, цена не имеет значения. там разница-то на пару таких ремонтов, ни о чем

Я нацелена на гибрид

В последнее время, после того как Рено скупили Митцубиши, у них появилось много гибридных моделей. Качество, комфорт итд. не хуже чем у ФВ, цены ниже, а по дизайну как экстерьера так и интерьера, вообще на голову выше чем тот же, скучный Тигуан. Но так как модели все новые, еще нет многолетней статистики по надежности.

Вот для примера https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4519905...

По размеру и клиренсу, почти 1 в 1 как Ваша Хонда. Вот достаточно подробный обзор и тесты.

Wichtige Garantiedetails:

• Garantieumfang: 3 Jahre Gesamtfahrzeuggarantie (2 Jahre ohne Kilometerbegrenzung, im 3. Jahr bis 100.000 km).
• Batteriegarantie: 8 Jahre oder 160.000 km auf die E-TECH HV-Batterie.

Für den Renault Symbioz E-TECH ist eine Anschlussgarantie (Renault Plus Garantie) verfügbar, die den Schutz nach Ablauf der zweijährigen Neuwagengarantie verlängert.

Wichtige Details zur Anschlussgarantie:

Dauer & Kilometer: Die Garantieverlängerung ist bis zu einer Gesamtlaufzeit von 5 Jahren oder bis 100.000 km (oder 200.000 km, je nach Tarif) möglich.

Я некоторое время ездила на лексусе гибриде. Очень понравилось. В Украине практически не заправлялась по городу

В Лексусе гибриде, вся техническая начинка такая же как у Тойоты.

Я некоторое время ездила на лексусе гибриде. Очень понравилось.

Так и бери лексус, лексус это не таёта ;))))

Вернее таёта конечно же, но "улучшенная и доработанная",

цена соотевтствующая. Ну как хонда и акура ;))

Кстати новые хонды-гибриды гуммибанд-эффектом

не страдают, чего уж там японцы нахимичили, но

"таётовской тянучки" у них нет

Но, как уже и писали - гибрид хорош в режиме

"город-бунда", на автобане ... вой и слёзы, как в плане шумки,

так и расхода.

Может обычную бензинку ?

https://www.subaru.de/modelle/crosstrek

Акура это что?

мне тут BYD советовали

Я пересела с сузуки на хонду и обратно не хочу:)

Ага, значит низкий расход это не самый главный фактор для Вас? С этого надо было начинать.

Вон гляньте видос про Рено Симбиоз. Спойлер , расход 5 литров они намерили.

Низкий расход это важный фактор. Сузуки ломался намного чаще, чем хонда. Поэтому суммарный расход был выше

Акура это что?

https://de.wikipedia.org/wiki/Acura

Электричка не пойдет ездить в Украину.

А у меня украинские дилеры хотели две электрички купить. Но их другие дилеры ценой перебили.

Тут разница наверное в том, что они ездят по Украине, а я в Украину

может мне т-рок дождаться?

Ждите, раз Вы фанат ФВ. Правда они в кризисе и не в последнюю очередь потому, что в последние годы часто обкакивались выпуская на рынок недоделанные технологии, узлы и агрегаты, которые обкатывали на покупателях как на подопытных кроликах и потом улучшали. Но настоящим фанатам это не помеха.

Я ни разу не владела фв.

Что Рено Симбиоз не приглянулся? Советую посмотреть в реале. В реале они выглядят круче и интереснее чем на фото и видео. По комфорту, как я уже писал, не хуже чем ФВ. Если не Симбиоз, то Capture гибридный тоже гляньте.

Я ни разу не владела фв.

значить нужно купить, и скажу вам что это будет как небо и земля.

всякие суцуки и тоёты, и близко не сравнятся. а какое то там рено, так вообще в класц машин

не возможно поставить.

Небо и земля в хорошем смысле?

Некогда было гуглить. Посмотрю на выходных

Небо и земля в хорошем смысле?

конечно в хорошем.

я вас не уговариваю, сделайте пробные поездки. проблема выбора и решится.

Посмотрю на выходных

Лучше сгонять в ближайший автохаус и

лично хотябы задницу (пардон) в машину посадить.

кстсти, у таёты в субботу Teamday,

всякие "нульпроценты и т.д." предлагать будут.

Сосед после Е-шкоды эньяк с вдвое большим обещанного расходом купил кодиаг, но 1,5л и плагин, теперь спокоен и доволен. Тигуан такой тоже есть.

Странно, что бродяга вечно хающий турбоперделки с 1-1,2л моторами предлагает их посмотреть... Мой коллега отъездил лет 20 на опель фронтера с бензомотором больше 2л и из за грядущих проблем с тюфом продал его такому же фронтера-фану как запасной мотор, мол он еще 200ткм и 20 лет отъездит, а тут выходит пару лет назад новое поколение с 1,2л мотором - говорю - бери! Отказался, взял х3

Ещё если вы решили уже Хибрид брать надо для начала решить какую архитектуру.

https://www.autoscout24.de/informieren/ratgeber/hybrid-aut...

seriellen Hybrid - электромотор крутит колёса, бензиновый мотор только заряжает. Хорошо что в принципе не надо не коробки передач ни сцепления, всё идёт как на электроавто.

Пример: Nissan Qashqai e-POWER, Nissan X-Trail e-POWER

parallelen Hybrid - электромотор крутит колёса, бензиновый мотор также крутит колёса. Или вместе или могут быть по отдельности. Плохо что надо сцепление и коробку передач между моторами и колёсами.

Пример: Hyundai IONIQ Hybrid, Kia Niro Hybrid

leistungsverzweigten Hybride - seriell и parallel Hybrid вместе, где электромотор крутит колёса но и бензиновый мотор также крутит колёса но только на больших скоростях где это эфективно. Коробки передач в принципе нет кроме одной сцепки с бензиновым мотором для больших скоростей. В городе и между городами работает как "seriellen Hybrid" по автобану как "parallelen Hybrid".

Пример: Toyota Prius, Toyota Corolla Hybrid, BYD (DM-i - Fahrzeuge)

Например BYD Atto2 DM-i такой гибрид (leistungsverzweigten Hybrid), у него от 140 км/ч подключается бензиновый мотор к колёсам, но только одна передача, до 140 работает электромотор.

Тоесть получается что не ремней как на вариаторе (Toyota) ни коробки передач нету. Только одна шестерёнка которая подключается к колёсам. (теоретически должно быть надёжней чем в других системах.)

Но его только в этом году в Германию завезли, сейчас в мае первые наверно получат. Так что особо статистики нет. Хотя пару лет уже есть например BYD Seal U DM-i в Германии. Вообще с 2021 они DM-i помоему делают.

Но в этом году BYD с многими Autohaus-ами в Германии делают контракты на "Service" и "Verkauf".

Можете здесь посмотреть есть ли у вас где вблизи: https://www.byd.com/de/find-store

Странно, что бродяга вечно хающий турбоперделки с 1-1,2л моторами предлагает их посмотреть...

Я не только варианты с такими моторами предлагал. Но ТС хочет расход ниже 7 литров и гибрид, и тут без малообъемных турбоперделок вариантов очень мало.

Тоесть получается что не ремней как на вариаторе (Toyota) ни коробки передач нету.
Только одна шестерёнка которая подключается к колёсам.

Т.е. никакого демпфинга ... цак ... и шестерёнка ?

Лучше уж таёта с её "гуммибандом". Сдаётся мне, что

именно эта китайская чудо-шестерёнка в первую очередь и отвалится,

на третьем выезде на автобанЪ.

Ну вроде за 5 лет не разу не счлышно что развалилось,

кроме того вроде дают:

8 Jahre

Antriebseinheit-Garantie

Die Garantie auf die Antriebseinheit beträgt bis zu 8 Jahren oder 150.000 km.

6 Jahre

Grundgarantie

Je nach Modell gilt eine Grundgarantie von bis zu 6 Jahren oder 150.000 km.

8 Jahre

Batteriegarantie

Für die Blade Batterie gilt eine Garantie von bis zu 8 Jahren oder 250.000 km.

Ты себе купил ?

BYD как раз за углом торгуют. Посмотрю

Я езжу на гибриде Toyota 1.8 Auris Hybrid и нет проблем ,в целом 5,4 литра весной до осени зимой 6 литров доволен от селя до селя))))))

смотрим на показания расхода бензина и на проезд более 600км на 45 литрах

Опять тайпанчик про свою Тойоту запел...

Ну вообщето 600км. На 45л. Это больше чем 7л./100км.

да ну? ладно ради тебя научу как считатъ надо раз ты в математике как я в ядерной физике))))

и так я налил на заправке полный бак до счелчка, обнулил показания суточного пробега и т.д загореласъ у меня спустя 625км!!!!!! знак заправся! поехал на заправку, сунул пистолет в бак и вынул его когда он отшелнулся, и зашло в бак 36,32 литра начинает подсчет 36,32 делим на 625 (что я наездил пока не загорелся значек заправки) и умножаем на 100 получаем* 36,32:625*100 равно 5,8112

5 литров было пока я не одел 17 резину,на 15 было 4.8 5.4

Андрюха, все и так уже давно знают, что

твоя таёта самая таётная таёта из вcех таёт,

да и отполирована по самое нехочу,

теперь же ты, в очередной раз, рассказываешь ещё и о том,

что она к тому же и самая гирбидная из всех гибридных ...

Сглазить не боишься ?

я о том что автор темы при покупке гибридной тоеты будет в бензобак редко заглядывать, даже если с автобаном она будет кушатъ в любом случае менъше на 100 км литров чем даже х3 бмв ну сейчас конечно все начнут писатъ мой берет 3 литра а другой 2,7 и т.д а в реалии бмвх3 берет 5 литров минимум дизиляки а авто да полировамое конечно, раз в год и верзигелунг ты рыбачиш? нравится? вот и мне мое хобби нравится)))

а в апреле делал

смотрим на показания расхода бензина и на проезд более 600км на 45 литрах

...и зашло в бак 36,32 литра начинает подсчет 36,32 делим на 625

сначала одно пишешь, потом другое, а оказывается, что другие считать не могут...

где я чет не то написал? помоему для особо одаренных уже понятней не бывает что опятъ не так?

вот и мне мое хобби нравится)))

Я же без подъ@бок, а как констатацию, т.к.

сам так не умею ... пробовал, но ... лучше на рыбалку

))))) да все ок))))) прикол в том что на ней даже грязюка не остается, она такая гладкая что все улетает не моя тоета боится встречных мошек, это мошки боятся встречи с моей тоетой)))

я в том году фелъги керамикой покрыл, прикол они всегда чистые, чуток подбилосъ уже но блин в том году в апреле делал еше на месяца 2 легко хватит

ты гуманитарий? иначе бы сразу увидел огромную разницу в своих двух высказываниях

Я езжу на гибриде Toyota 1.8 Auris Hybrid и нет проблем ,в целом 5,4 литра весной до осени зимой 6 литров доволен от селя до селя))))))

? я никогда не понимал празаиков ты воопше понимаеш о чем пишеш? где ты в моих подсчетах увидал 7 литров? или ты о чем?

ты нить то не теряй, сконцентрируйся!

вернись к моему сообщения #68 и попытайся еще раз прочесть и понять...

ты после 9 мая не отошел еше? или как тебя понятъ? тролиш чтоли?

...и зашло в бак 36,32 литра начинает подсчет 36,32 делим на 625

36 ,32 литров зашло в бак проехал 625 км тебе не нужна медицинская помошь? не ну боюсь что тебе она срочно нужна

у тебя деменция? посмотри, что ты сам написал в #62!

а потом сами обижаются, что с ними в соотвеtствии их умственному состоянию общаются...

я фото сделал за 20 митут и что? я ведъ написал сколъко я проехал? мало ли что на фото.там и 3 литра при скорости 0 и что? да и я никогда на болъных не обижаюсь, я и инвалидам даже помогаю)))))))

смотрю, здесь клиника...

проехали

p.s. написал мне в личку, угрожал, ругался матом и сам же закрылся, чтоб не получить ответ... как я и сказал, сдуешься же сразу, герой-подкаблучник!

SUV?

как насчет hyundai kona?

ты че несеш ? ты уже в личке мне показал какой ты герой а ты че личку бы взял и тут запостил, или ты тут так рисуешся? а личку я закрыл ты то ведъ ахенею там понес и стал матами писатъ а я очень кулътурный))) так что торчатъ тебе до конца дней твоих в черном списке ахаха ха ха

как насчет hyundai kona?

Я бы не советовал. У них даже на гибриде стоит преселективная, коробка с 2 сцеплениями, как на обычных бензинках и это может быть источником проблем с увеличением пробега и к тому же требует периодически замены масла, калибровки сцепления итд, короче дополнительных трат и заморочек. У всех хороших гибридов, стоят так называемые eCVT коробки, где нет коробки передач вообще в их привычном виде, нет никаких сцеплений как в преселективном "роботе" у Хенде, нет ремней как в обычной CVT (вариатор по-русски) и потому конструкция намного надежнее. Так например сделано у гибридов Тойоты, которые в такси до миллиона км ходят без поломок. И кстати такая же система и у полных гибридов Рено o которых я выше уже говорил и видео на подробный обзор ставил. Конечно надежность не только от конструкции зависит, но и от исполнения, поэтому не факт что подобные коробки у всех такие же неубиваемые как у Тойоты, но шансы на это высокие, ибо как уже сказал, там мало слабых мест.

Вот, что бы Вы понимали о чем речь. И еще раз уточню, такие стоят только на Vollhybrid моделях, на mild-hybrid все как у обычных бензинок.

Тойота

Хонда

Рено

Я бы не советовал.

Ты что?

Красота же:

Про фломастеры помню...

Да уж.... Наверное бывшего дизайнера Сангйонга к себе пригласили.

как насчет hyundai

Корейцы - это плохие японцы ...

Наверное бывшего дизайнера Сангйонга к себе пригласили.

Он, видимо, настолько хорош был, что им название марки сменить пришлось. 🤣

Корейцы - это плохие японцы

Это утверждение утратило свою актуальность (ИМХО)

нп

а это?

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-m...

Это утверждение утратило свою актуальность (ИМХО)

Моё ИМХО говорит, что нет ...

Моё ИМХО говорит, что нет ...

Да без проблем.
Японцы становятся для меня лично всё менее привлекательными со временем.

Почему, инетерсно просто ... ?

Почему, инетерсно просто ... ?

Ну, по моему субъективному мнению, японцы сдали свои позиции. Они стали дорогими, но не предлагают ничего, что оправдывало бы такую стоимость.

Надёжность осталась разве что у отдельных моделей, да и те не лишены мелких болячек.

Допустим, Lexus со своим ценообразованием вообще, по-моему, потерял рассудок.

Если раньше ты покупал надёжность, премиальные материалы и качество, то сейчас всё это уже под большим вопросом.

Так что сейчас я бы однозначно сравнивал японцев с корейцами как минимум на одном уровне.

Японцы становятся для меня лично всё менее привлекательными со временем.

Поддержу. Тойота и Лексус решили пополяризировать дизайном, лично мне он не заходит вообще. 20 лет назад одной из машин мечты был Lexus GS. Nissan кинулся туда же. Последней симпатишной Хондой был последний же Аккорд. Мазда сдалась последней в классе лимузинов среднего класса, последняя собственная шестёрка выглядела очень хорошо. И в отличие от скучных в этом смысле немцев, предлагала интересные цвета. Хотя, помню, в 2021ом я ездил с месяц на прокатной 6ке и с удовольствием пересел обратно на А4, общее впечатление от Мазды было хуже. В классе мини-микро всё ещё хорош Сузуки Свифт, хоть и ценник у него перевалил за 20. Кстати, сейчас получил во временное пользование вот такого динозавра:

Машина явно для американского рынка, с закрытыми глазами подумал бы, что сижу в Towncar или что-то в этом роде. Даже пахнет (3,5 года, 90 ткм) и так же и сиденья такие же. Мои обе Вольвы и последняя А4 после трёх лет смотрелись и ощущались свежее. Мотор 2,5л бензиновый боксер, почти 170 лошадей, после 120 км/ч ехать не хочет и не любит. Руль тяжёлый при любой скорости и не возвращается в среднее положение. Ассистенты отключаются не все. Новый ценник пока не видел, думаю, она в 2022ом около 50 штук стоила.

Ну, по моему субъективному мнению, японцы сдали свои позиции. Они стали дорогими,
но не предлагают ничего, что оправдывало бы такую стоимость.
Надёжность осталась разве что у отдельных моделей, да и те не лишены мелких болячек.

Хмм ... интересно, я как-то не особо слышал о "японских" проблемах,

в моём круге общения, по цене - да, а что сейчас не дорогое ... ?

Допустим, Lexus со своим ценообразованием вообще, по-моему, потерял рассудок.
Если раньше ты покупал надёжность, премиальные материалы и качество,
то сейчас всё это уже под большим вопросом.

Ну, лексус он и был, скажем так, не дешёвый :)))

Надёжность - хз, таёта как таёта, а про материалы -

так они сейчас везде если не "эко" то "веган", со всеми вытекающими.

Так что сейчас я бы однозначно сравнивал японцев с корейцами как минимум на одном уровне.

А вот про кореев чего только не наслушался, начиная с

"хвалёной" гарантии за много гульденов и заканчивая "дырявыми"

крышами и т.д. До "японской" надёжности они тоже не дотягивают.

Я не дискуссии ради.

Поддержу. Тойота и Лексус решили пополяризировать дизайном, лично мне он не заходит вообще.
20 лет назад одной из машин мечты был Лехус ГС. Ниссан кинулся туда же.
Последней симпатишной Хондой был последний же Аккорд.
В классе мини-микро всё ещё хорош Сузуки Свифт, хоть и ценник у него перевалил за 20.

Ну тут конкретный "вкус и цвет", хотя оний раз так

надизайнят, что туши свет, но это не только японцы :))

А мне современный свифт по дизайну не нравится совсем ...

Я вот на таком "остановился" :))

https://de.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Swift#/media/Datei:Su...

Кстати, сейчас получил во временное пользование вот такого динозавра ...
Мотор 2,5л бензиновый боксер, почти 170 лошадей, после 120 км/ч ехать не хочет и не любит.
Руль тяжёлый при любой скорости и не возвращается в среднее положение. Ассистенты отключаются не все.
Новый ценник пока не видел, думаю, она в 2022ом около 50 штук стоила.

Щяйзе ... я именну эту реально рассматривал как следующую,

все её хвалят, особенно в "платинум" варианте, ездить не ездил,

только "пощупал" вживую, понравилась отделка, но все эти "видосики" и цену

им не знает наверное только самый наивный ... ;))

Там вариатор, "мотор ревёт - машин стоит ..." :)))

Но чёта мне "не ёкнуло", как и на кучу "таёт" до этого.

Хонды в ближайшей округе нет ... :(

Кстати о вкусах. А вот этот кpокодил понравился :

https://de.wikipedia.org/wiki/Citroën_C4_X#/media/Dat...

почти заказал, но дизель "зевернули", предложили либо

бензинку, либо электро ... сказал "подумаю" ... :)

Я не дискуссии ради.

Так и я нет.

почти)))) не чситается! По молодости у меня был знакомый! так он почти!!! всех девченок с пед училиша перетра...л)))))) ну обнял потанцевал проводил это почти оттра...л))) так и ты

20 лет назад одной из машин мечты был Lexus GS

Вот после GS 450Н первого и второго поколения для меня Lexus и закончился.

Хотя и там уже вопросы по качеству были.

почти)))) не чситается!

Я вот на таком "остановился" :))

Да, такой у нас 10 лет был, очень советую 👍

Там вариатор, "мотор ревёт - машин стоит ..." :)))

Да, примерно так.

почти заказал, но дизель "зевернули", предложили либо

Вот именно, ни дизеля, ни плагингибрида...

Да, такой у нас 10 лет был, очень советую 👍

Тааак ... то есть скорее да, чем таки нет ?

Там вариатор, "мотор ревёт - машин стоит ..." :)))
---
Да, примерно так.

А как же ахтабанЪ и 160+ при обгоне ?

Или там надо как-то особенно давить на газульку,

т.к. ... 2,5 это 2,5 и ехать оно должно не только 120.

А как же ахтабанЪ и 160+ при обгоне ?

Тут всё непросто. Со 130 машину начинает трясти, как будто колесо бьёт, я даже видео снял, как вода в бутылке трясётся. Так что, 160 я ещё не видел 🤷‍♂️

так может перед видео надо было провести балансировку колёс?! ;-)

нп
а это?
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-m...

Гибридный Лексус, это надежность и достаточно высокий уровень комфорта. Но эта модель достаточно маленькая. Техническая начинка там 100% от тойоты и например Тойота C-HR по размеру будет такая же, и даже немного длиннее, если последнее поколение рассматривать. При этом стоит немного дешевле чем Лексус и как по мне, выглядит намного интереснее. Хотя по материалам и отделке салона, будет конечно попроще чем Лексус.

Как пример https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4564037...

Если все же что-то побольше надо и что бы багажник побольше был, то среди полноценных гибридов можете еще на такой внимание обратить Но смотреть именно с таким 1.8 мотором, так как модели с мотором 1.3 - это не полноценный, а "мильд-гибрид".

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4480287...

так может перед видео надо было провести балансировку колёс?! ;-)

В обычном случае - да. А тут мне выдали ключи и доки и отправили в дорогу.

Если все же что-то побольше надо и что бы багажник побольше был, то среди полноценных гибридов можете еще на такой внимание обратить Но смотреть именно с таким 1.8 мотором, так как модели с мотором 1.3 - это не полноценный, а "мильд-гибрид".
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4480287

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4391940...

а эта?

https://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_RAV4

У Тойоты, начинка всех гибридов примерно одинаковая, так что, что касается надежности, все они примерно одинаково надежны. Лично на мой взгляд, РАВ4 переоценен и слишком дорого стоит, при том, что по уровню комфорта, материалов салона, шумоизоляции итд, там все достаточно бюджетно и скромно, да и по дизайну, на мой взгляд, скучный и уже устаревший, как по экстерьеру, так и по интерьеру. Не сказать что прям плохо, но при цене от 42 штук и выше, за новый, ждешь конечно большего. Причем это цены на старое поколение. Как раз совсем недавно новое вышло, но там цены еще выше и ждать машину думаю долго надо будет. Ну хоть дизайн посовременнее сделали.

Короче лично я считаю у РАФика соотношение "цена-качество" невыгодным и лично я бы взял что-то другое.

Ну и РАВ 4 - совсем не маленький, а Вы вроде небольшой хотели. Что Вам, C-HR не приглянулся?

Сравниваю пока. Да, рав 4.6 м.

Сейчас посмотрел, рав4 PHEV 300ps 4x4 в максимальной комплектации выходит 60к

Тигуан такой минимум на 15к дороже выйдет.

Лично на мой взгляд, РАВ4 переоценен и слишком дорого стоит

То же самое, на мой взгляд, к сожалению, и с Lexus в последнее время.