Переходим на E - Auto

Цены взлетели на бензин. Смотрю в сторону электро.

Быть или не быть? Завтра Probefahrt. Все ничего, да где заряжать это чудно-юдо? И ждать часами? Не представляю.

Зарядка в основном у себя дома должна быть. Зарядки на автобанах и суперчарджерах не окупаются.

Все у кого есть где заряжать дома давно уже взяли себе электро….

А вам не надо…это гемор будет невозможный и выгоды нет особой для вас….Лучше гибрид смотрите…

Все ничего, да где заряжать это чудно-юдо? И ждать часами? Не представляю.

не стоит Вам покупать такую машину, будут только разочарования.

думал, когда начнут рационировать топливо, начнется поломничество на электромобили...

насчет зарядки: есть карта зарядок (Ad Hoc Ladekarte < 0,50 €/кВтч) без або и регистрации.

так же много у Лидл/Кауфланда (через их приложение).

на данный момент даже 44-49 центов/кВтч получается выгоднее, чем на зажигалках.

Зарядка в основном у себя дома должна быть. Зарядки на автобанах и суперчарджерах не окупаются.

Зачем ты пишешь, ты же не в теме совсем.

А вам не надо…это гемор будет невозможный и выгоды нет особой для вас….Лучше гибрид смотрите…

А как по вашему выглядит выгода?

Чисто по топливу выгода в 2 раза.

Эл-во не в розетке появляется. Если нефтяной кризис затянется, то и цена на эл-во начнет расти и тогда уже "в 2 раза" не будет. К тому же, считать надо не только расход на топливо. При смене машины можно столько денег потерять, что разница в расходе топлива покроет эти потери только через лет 10-15 и вот только потом, начнется реальная экономия на топливе, если электричка до этого возраста конечно доживет.

Дорожает бензин - дорожает газ - дорожает электроэнергия, которая частично производится в Германии из этого газа. Само собой прямой зависимости нет, но корреляция имеется. Единственная разница - бензин может прыгнуть резко, как и произошло, электричество медленнее.

Поэтому искать топливо или авто дешевле из-за подорожания цены на бензин не имеет смысла. Всё будет так, как раньше после какой - накакой стабилизации цен на энергоносители: заряжаться дома - дешевле, заряжаться вне дома - иногда и дороже дизеля.

Ну и не забывать главного - электроавто - как понос. Главное успеть добежать.

Если нефтяной кризис затянется, то и цена на эл-во начнет расти и тогда уже "в 2 раза" не будет

В два раза было и раньше. Дорожает примерно пропорционально, но по воле правителей электричество дорожает медленнее.

При смене машины можно столько денег потерять, что разница в расходе топлива покроет эти потери только через лет 10-15 и вот только потом, начнется реальная экономия на топливе, если электричка до этого возраста конечно доживет.

Я писал чисто про топливо. А про потерю денег при приобретении что имеется в виду?

А про потерю денег при приобретении что имеется в виду?

Я писал о потерях ни при приобретении, а при смене авто по причине подорожания топлива. Если "под задницей" есть исправная и нормальная машина с двс, то смысла дергаться нет, сэкономить на смене никак не получится. Ну разве что брать электричку сильно, сильно б/у с дохлой батареей и так как цена замены батареи будет стоить больше самой машины, то кататься на убитой с запасом хода 50-100км максимум.

Зачем ты пишешь, ты же не в теме совсем.

Что за привычка всем рот затыкать в каждой теме ?

Это не затычка рта, а затычка откровенного вранья.

Ты тоже собрался поврать?

-- Быть или не быть?

Не быть. Во-первых, цены не взлетели, а слегка поднялись. Взлетели - это в 10 раз, как в 1991 в любимом отечестве. Или в три раза, в 2008 там же. Тогда тоже говорили - ой, теперь точно пешком. До первых пробок оставалось три, два, один...

Если для вас электроавто до сих пор чудо-юдо и до сих пор возникает вопрос "где заправлять", не стоит покидать прекрасный мир где все привычно и удобно и заправка две минуты.

А к ценам адаптируетесь быстро, чай не первые.

потерях ни при приобретении, а при смене авто по причине подорожания топлива.

Так потери могут быть при любом виде топлива. Я писал именно про расход топлива.

Если есть что сказать по теме, говори. А если нет то это

Что за привычка всем рот заткать в каждой теме ?

примени к себе.

А как по вашему выглядит выгода?
Чисто по топливу выгода в 2 раза.

Может и не быть совсем в 2 раза….зарядка на улице 50 центов стоит, где нибудь в пути в Голландии и все 70 центов

При 10000 км в год, а у девушки бензинка и может быть она только по городу ездит и 10 тыщ вообще не набегает, а может только 5 тыщ

Электро 18 kWh на 100 по 50 центов 900 евро в год…

На бензинке если 2 евро и расход 6 литров то 1200 выходит….

А сколько геморроя будет её зарядить…

Я однозначно не советую девушке брать без своего вал бокса…...

А еще нужно посчитать потери в деньгах на приобретение новой и на вартуги у официалов для гарантии….Так что если машина не развалюха какая-то и не требует замены, то я бы из-за цены на бензин рыпаться не стала…

Я уже что-то давно не заряжалась в пути….Интернет говорит что средняя в Германии 54-57 центов, а DC так вообще 65-69 центов….выросла уже тоже..

Я обычно на Арал пульс заряжалась, там вроде 50 центов было…

А если считать не однобоко.

зарядка на улице 50 центов стоит,

EnBW 39 центов.

Электро 18 kWh на 100 по 50 центов 900 евро в год…
На бензинке если 2 евро и расход 6 литров то 1200 выходит….

Почему електро 18kwh, а бензин всего 6 л?

Электричество 50 центов, а бензин всего 2 евро?

А сколько геморроя будет её зарядить…
Я однозначно не советую девушке брать без своего вал бокса…...

Обычно нет гемороя, я бы может тоже не советовал ей брать, но речь же про цену заправки.

А еще нужно посчитать потери в деньгах на приобретение новой и на вартуги у официалов для гарантии…

А при покупке новой бензиновой все это не будет? Будет и даже может больше.

то я бы из-за цены на бензин рыпаться не стала…

С этим согласен.

Почему електро 18kwh, а бензин всего 6 л?
Электричество 50 центов, а бензин всего 2 евро?

Вот тарифы которые у меня апп показывает, то есть если купить домой еще электричество, то можно и по 35, но с абонентской платой…

но загвоздка в том что у них обычно всего 2 зарядки стоят, сейчас смотрю в моей округе и они все заняты…..

То есть после работы приедешь и можно не встать на зарядку сразу…идешь домой кушать и опять искать зарядку, чтоб пару центов сэкономить…😁😭…

Тесловская тоже от 35 до 45 центов. А вот где бензин по 2 евро?

Да и почему расход електро 18kWh? Моя 15. Наверное точнее будет так считать.

Электро: 0,16*5000*0,45=360

Бензин: 0.06*5000*2,2=660

где нибудь в пути в Голландии и все 70 центов

В Голландии по разному. Я иногда пользуюсь там карточкой от Vattenfall, бывает по 33 цента.

ну можно и так посчитать…мы же не знаем вводных данных…

Я просто думаю, что выгода тут небольшая конечно….вот если 30 тыщ км ездить, то тогда - да. Но и зарядку тогда лучше свою иметь, иначе действительно сложно будет…я каждые 3 дня заряжаю….не могу представить на улице это делать…

..

Неделю назад тесла во франции 32 цента.

от Vattenfall, бывает по 33 цента.

это какой-то тариф подключить надо?
я там не бываю же часто….просто платила ad hoc и все.
Это же нужно все это выяснять заранее ))) …мне лень было

от Vattenfall, бывает по 33 цента.

это какой-то тариф подключить надо?

Нет, но Арр поставить надо.

Неделю назад тесла во франции 32 цента.

Во Франции и другие зарядки тоже зачастую дешевле, чем в Германии.

Но я на зарядку Теслы поеду наверное только если есть время, ибо не могёт Тесла машины с 800 вольт заряжать быстро. У моей около 96-100 кВт получается на Тесловской зарядке, которая только 400 вольт выдаёт.

Сейчас речь только за цену

🤠

Я стесняюсь спросить! 🤭А может просто больше зарабатывать или больше экономить?!

Быть конечно, будущее всё одно за ними, кто утверждает обратное или балбес, или не в теме, я на них тыщ 150 проехал, зарядка дома своя, дом многоквартирный, очен ь легко устанавливается, с 15 апреля новые дотации именно на многоквартирники.

При смене машины можно столько денег потерять, что разница в расходе топлива покроет эти потери только через лет 10-15 и вот только потом, начнется реальная экономия на топливе, если электричка до этого возраста конечно доживет.

Я им это много раз говорил. Электричники, что считают экономию на топливах за много лет, которая де окупит повышенную цену электрички, никогда эти машины столько лет не держат, а скидывают и покупают новые. А значит и экономии у них никогда нет.

Единственная разница - бензин может прыгнуть резко, как и произошло, электричество медленнее.

когда обратно прыгать будет, электричество тоже с задержкой будет возвращаться? тогда и смысла говорить про "сейчас выгоднее" нет

важна же не цена в моменте, а некоторое среднее за период

я говорил, без зарядки у себя дома от солнечных панелей это дело невыгодное, а просто дорогая игрушка

Чисто по топливу выгода в 2 раза.

что и чево в 2 раза?

уже считали - цена 1 километра пробега у дизеля и электрички были примерно одинаковые до блокировки Ормуза и нутых ежегодных повышений немецким государством акцизов на бензин, искуственно раздувающих цену топлива

если проблемы с нефтью затянутся, могут обратно акцизы на топливо скинуть, как это делали на время во время короны

ибо иначе все цены вверх пойдут хотя бы чисто из-за того, что пока ещё почти весь грузовой транспорт работает на дизеле

сейчас дизель дороже, но электричество тоже подтянется постепенно

зато с дизелем не надо каждые 150-200 км заезжать на зарядку

Зачем ты пишешь, ты же не в теме совсем.

Что за привычка всем рот заткать в каждой теме ?

но загвоздка в том что у них обычно всего 2 зарядки стоят, сейчас смотрю в моей округе и они все заняты…..
То есть после работы приедешь и можно не встать на зарядку сразу…идешь домой кушать и опять искать зарядку, чтоб пару центов сэкономить…

самый прикол тут - "после работы едешь на зарядку"

потом пешком идёшь домой

потом после зарядки идёшь забирать машину и гонишь её до дома

за перестой за зарядке - штраф

ходить-непереходить )))

поэтому и говорю - без своей домашней зарядки это нафиг ненужный фитнесс

электрофанаты ещё черри пикингом вовсю занимаются - всё в кучу мешают, и зарядки во Франции, и какие-то тарифы у ограниченных анбитеров с кучей оговорок, и таскание кучи карточек с установкой кучи приложений ради сбора всех возможных выгодных акций, в которые они конечно же всегда попадают именно тогда, когда им нужно зарядиться, ну и расходы киловатт из разряда "тошню сотку за фурами, на светофорах никого не обгоняю" - всё это у них выдаётся за мейнстрим, а не редкое сочетание

будущее всё одно за ними

а настоящее ещё нет

на последнее

-- самый прикол тут - "после работы едешь на зарядку"

не так. После работы снимаешь с зарядки и едешь домой на ста процентах. Эти действия - работа и зарядка - выполняются одновременно, а не последовательно.

сколько стоит поставить зарядку в многоквартирном доме?

После работы снимаешь с зарядки и едешь домой на ста процентах. Эти действия - работа и зарядка - выполняются одновременно, а не последовательно.

это и отличает пользователей от теоретиков...

сколько стоит поставить зарядку в многоквартирном доме?

От и до. Однозначной цифры быть не может.

Но скорее 4-х значно.

Я бы на месте модеров закрыл эту ветку. Только на первой странице ТРИ ветки про электрички. А тут "сидела женщина, скучала" и решила заварить собственный срач. А адепты обеих сторон и рады поскандалить на новой лужайке старыми "аргументами".

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Я бы на месте модеров

Тут есть модеры?😀

Ну, кто-то же закрывает время от времени Кота и Ал(екса)ису 🤔

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Ты ябедничаешь.

почему расход електро 18kWh? Моя 15. Наверное точнее будет так считать.
Неделю назад тесла во франции 32 цента

Уже купил теслу? Если да, то на какой комплектации в итоге остановился? Ты недавно выбирал М3 стандарт или премиум LR

Ты ябедничаешь

Во-первых, не припомню, чтобы на тебя. Тут хватает других нормальных людей. Во-вторых, если я, то всегда за дело. А в-третьих, что за зоновские понятия? Если тебя ограбили на улице, то свидетели, вызвавшие полицию, ябеды? 🤔

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

-- самый прикол тут - "после работы едешь на зарядку"


не так. После работы снимаешь с зарядки и едешь домой на ста процентах. Эти действия - работа и зарядка - выполняются одновременно, а не последовательно.

У всех на работах есть свободные зарядки?

сколько стоит поставить зарядку в многоквартирном доме?

кучу нервяка с соседями, а если съёмное жильё, то ещё и с фермитером

и законами можно сильно не размахивать - против них другие законы найдутся

надо всех опросить, всё согласовать, не нарушаете ли вы чьи-то права

а под местом, где будет вкопан ваш зарядочный столбик, может оказаться колония краснокнижных муравьёв

поэтому пока со всеми или большинством не договоришься, столько мороки и времени пройдёт...

вам, право слово, может быть проще самим переехать туда, где уже всё есть... или в свой собственный дом

Я бы на месте модеров

Тут есть модеры?😀

надо дать модерки Базилио и синему (в синей рубашке) Алексу

тогда тут станет тишь да гладь, воркование влюблённых в свои скутеры электричников )))

Нет еще не купил. Это про гольф. Все думаю взять теслу, но стандарт не хочу, премиум или вообще нет.

-У всех на работах есть свободные зарядки?

Полагаю, у большинства, купивших авто осознанно, а не потому что на форуме посоветовали или у соседа уже есть.

Примерно как при покупке лодки - сначала убедись, что есть где на ней плавать.

Не у всех есть на работе возможность заряжатся

И не у всех неподалёку есть зарядка

И ждать часами?

врубаешь в гараже в обычную розетку на ночь и если по городу на работу и обратно или в магазин то особо заряжаться где-то вне дома и не надо. Я так с плагин гибридом уже 5 лет поступаю. Заправляюсь бензином E10 только при поездках куда-то далеко но это бывает 1-2 раза в год

-У всех на работах есть свободные зарядки?
Полагаю, у большинства, купивших авто осознанно, а не потому что на форуме посоветовали или у соседа уже есть.


Примерно как при покупке лодки - сначала убедись, что есть где на ней плавать.

Ну так и я о том же - перед покупкой электрички, убедись, что у тебя есть свой дом.

электрички, убедись, что у тебя есть свой дом

...а горелки - своя бензоколонка

или проще - что "есть возможность удобной заправки". формулировка, как обычно, зависит от "ми покупаем или пгодаем?".

ну так я и не агитирую, чтоб все ездили на электричках. осведомился - подумал, подходил ли это тебе - принял решение.
я сказал, насколько разно действуют теоретики и пользователи.

кстати, крупные предприятия все больше устанавливают зарядные станции на своих парковках.

ну так я и не агитирую, чтоб все ездили на электричках

А правительство агитирует.

ну так у думающих людей есть своя голова, чтоб понимать, нужно ли им это...

к тому же мы здесь описываем опыт пользования, чтоб не было ложных иллюзий

кстати, крупные предприятия все больше устанавливают зарядные станции на своих парковках.

всё больше появляется частных самолётов и яхт...

врубаешь в гараже в обычную розетку на ночь и если по городу на работу и обратно или в магазин то особо заряжаться где-то вне дома и не надо. Я так с плагин гибридом уже 5 лет поступаю.

Если есть возможность поставить Wallbox на 11 кВт, то это намного более лучшая идея, чем из розетки с около 2 кВт. Ибо помимо комфорта (быстрее зарядилась машина) ещё и намного уменьшаются потери при зарядке.

Однофазная зарядка из розетки имеет самые большие потери и они тогда ощутимы.

А правительство агитирует

Я бы даже сказал, мягко заставляет:

врубаешь в гараже

А если нет гаража, да ещё и собственного?

если по городу на работу

А если в деревне?

кстати, крупные предприятия все больше устанавливают зарядные станции на своих парковках.

Был вчера на родной фирме, играющей в зелёные игры (посадить Außendienstler на бензинки - это додуматься надо), все 10 зарядок в очередной раз закрыты, причём, вместе с парковочными местами. Когда их запускали, они устроили небольшой шат-даун, производство стояло два дня. Просчитались, но где...🤔😁

Я бы даже сказал, мягко заставляет:Товарищ научившийся мыслить в местном ВУЗе, а ты разлож на многочлены, тебя этому учили учили, заметь, на мои тогдашние налоги, так что имею полное право спросить за результат.

Могу в Глобу поиграть и предсказать дальнейшее, а могу в кошки мышки, давай выберем игру более подходящую к твоему уровню.

Мария- Антуанетта этого не говорила, книшки надо читать научные

Тебя заставляют так же не переходить дорогу на красный свет, в твоих же интересах, бумагу продают туалетную, тоже в них, вторым аксесуарам ты можешь не пользоваться, но здоровью и удобству жизнненному он таки способствует.

А если есть, хоть какая-то, вот наши умные головы натакой случай програмку выпустили..Bund fördert Ladestationen in Mehrfamilienhäusern mit 500 Mio. Euro - electrive.net

Когда их запускали, они устроили небольшой шат-даун, производство стояло два дня. Просчитались, но где...🤔😁

Я те даже причину назову на удалёнке, они с тобой на соседнем факультете обучались.Charge Amps ist die perfekte Lösung für Mehrfamilienhäuser

Тут один товарищ ценой на установку вальбокса интересовался, 50 м. пятижильного провода в 2,5 мне в сотку обошёлся, но эт по блату, розщетка, сам бокс по вкусу , подержаных хватает , проложишь сам, электрик пару часов браухт.

все 10 зарядок в очередной раз закрыты, причём, вместе с парковочными местами

инфраструктура еще в развитии, находится на уровне как в 2021-2022 году с быстрыми зарядками.

я написал по другому поводу:

оппонент сказал, что не везде у работодателя есть свои зарядки. я ответил, что много строится. думаю, через года 2-3 ситуация очень изменится.

у меня шеф пересел на электричку, бродил по паковкe с электриком рассматривая возможность установки зарядки. похоже, у нас критическая масса пользователей электричками еще не достигнута, раз пока заглохло...

Мария- Антуанетта этого не говорила, книшки надо читать научные

В некоторых случаях хватает всего лишь уметь читать. Посмотрим, что я написал:

Мне это напоминает АНЕКДОТ про Марию-Антуанетту

И не надо прикидываться, что ты это в научной книжке прочитал, наверняка нашёл в гугле, как и все.

а ты разлож на многочлены

Я тебе уже раз 5 раскладывал, но твои научные книжки тебе тут не помогают. Не нужно концентрироваться на одной самой простой технологии, а дать рынку решить, что пробьётся.

И не надо прикидываться, что ты это в научной книжке прочитал, наверняка нашёл в гугле, как и все.

Отнюдь, слушаю людей различных, более начитаных, ещё б я за такой темой в гугль лазил.Но дело не в этом, по теметике анекдот не подходит, вот совсем.

Я тебе уже раз 5 раскладывал, но твои научные книжки тебе тут не помогают. Не нужно концентрироваться на одной самой простой технологии, а дать рынку решить, что пробьётся.

Ничего ты не разложил, собираешь различные истории типа такой что аж 10 зарядок до ума не довели, это частный случай, что б его за пример брать надо удостовериться в реальной причине, всякое может быть, такие зарядки тысячами по стране работают, а ты берёшь в пример эту и назваешь это объективным подходом . Давят-то как раз электрички, тебеподобные в частности , особенно когда тётеньки спрашивают, мы-то прекрасно знаем как лобби умеет давить пропагандой.

Я бы даже сказал, мягко заставляет:

От просмотра заседаний различных бундестагов и прочих земельных парламентов можно веру в человечество потерять.

"Инфраструктура зарядок даже на Востоке отличная!" А на Западе приезжаешь к 400 кВт зарядке, а она не дает больше 100. Ты один на все 8 мест, но не дает. Потому что зарядка-то может, а кабель - нет. И это только один случай из личной практики общения с "отличной инфраструктурой". А в остальном, прекрасная маркиза Мария-Антуанетта...

Отнюдь, слушаю людей различных, более начитаных

То есть, ты признаёшься, что этот факт ты узнал не из "научной книжки", но тем не менее используешь слово "отнюдь"? Новое слово узнал? Кроссреференс? 😁

От просмотра заседаний различных бундестагов и прочих земельных парламентов можно веру в человечество потерять.

Да, оторванность политиков от земли налицо.

приезжаешь к 400 кВт зарядке, а она не дает больше 100. Ты один на все 8 мест, но не дает. Потому что зарядка-то может, а кабель - нет. И это только один случай из личной практики общения с "отличной инфраструктурой".

А ведь ты же даже взять не смог бы, эти 400 кВт. И 200 кВт тоже не смог бы взять.

Твой Smart может в пике 150 кВт взять, не более. А если учитывать сейчас ещё холодную погоду, то вполне возможно, что эти 100 кВт были ограничены машиной, а не зарядкой.

То есть, ты не в состоянии определить, может ли зарядка дать эти 400 кВт, но поругать всех и вся это для тебя святое дело, важнее, чем правильно разобраться...

Дядя, я эту зарядку с прошлого августа регулярно посещаю, так что свои теории и рассказы про "правильно разобраться" при себе оставь. И с соседями по зарядке я тоже общался, спрашивал про опыт именно тут. И он у всех был такой же.

Классика жанра. Стоит написать что-то из реальной жизни, что не вписывается в радужную картину фанатиков, так сразу форум соплями зальют. Жду следующий аргумент - "у меня такого не было, вывсеврете!!!111"

Ну то есть обычный слив с тобой засчитан.

400 кВт ни твоя машина, ни твоих "соседей" в принципе принять не могут, поэтому и определить, есть ли они в наличии или нет, вы тоже не в состоянии.

Заметь, я не утверждаю, что таких случаев нет, когда зарядка может выдать меньше, чем на ней написано.

Они иногда случаются.

Но вопрос то ведь в конечном итоге ставить надо так: а что это на практике означает для конкретного случая? В твоём случае скорее всего вообще ничего, так как длительность твоей зарядки фактически не увеличится. Ибо если твоя машина начнёт зарядку не с максимальных 150 кВт, а например со 100 кВт, то средняя мощность почти не изменится, ибо машина тогда позже начнёт эти 100 кВт уменьшать.

Может на 1-2 минуты дольше в сумме.

Но тебе обязательно поворчать надо.

Ты вообще чему-то в жизни умеешь радоваться? Или всё всегда не так?

Ну так не сливайся в споре со мной.

Но вопрос то ведь в конечном итоге ставить надо так: а что это на практике означает для конкретного случая? В твоём случае скорее всего вообще ничего, так как длительность твоей зарядки фактически не увеличится.

Уася, ты опять начинаешь теори крафт, не выяснив детали. 100 кВт там было 1 раз. Ждать привычные 90% в этом месте не было ни времени, ни желания.

Может на 1-2 минуты дольше в сумме.

Я не ворчу, я смотрю на вещи объективно. И когда мне из телевизора рассказывают, как у нас все зае-сь, я очень удивляюсь. Я такое уже где-то видел...

Ты вообще чему-то в жизни умеешь радоваться?

Я вообще очень позитивно настроенный человек.

а она не дает больше 100

напоминает страдания начинающих горельщиков - "в мануале написано средний расход 5.6, а у меня 7.8. Ну вот. А на заседании бундестага обещали..."

напоминает страдания начинающих горельщиков - "в мануале написано средний расход 5.6, а у меня 7.8.

Смотри-ка, прям почти про Ауди А4 ТФСИ 35: в мануале 6,1, а кушает 8,0.

вот-вот. Новое время - новые рыдания: как так, написано 400, а на показометре только 80? Но раньше про бундестаг меньше упоминали.

Цены взлетели на бензин. Смотрю в сторону электро.
Быть или не быть? Завтра Probefahrt. Все ничего, да где заряжать это чудно-юдо? И ждать часами? Не представляю.

сколько и куда вы ездите?

Но раньше про бундестаг меньше упоминали.

Я думаю, понятно, о чём речь. Политика считает, что она построила на наши деньги (и, видимо, против воли большинства) инфраструктуру, которая теоретически работает. И поэтому мы должны пересесть на электрички. Но кроме того, что опять же у большинства нет к этому желания, с инфраструктурой получается как в том советском анекдоте про ад: то гвозди кончились, то гамно не подвезли. Вон Алекс говорит, аппаратуру недоумки устанавливают, лучше бы его позвали.

Но вопрос то ведь в конечном итоге ставить надо так: а что это на практике означает для конкретного случая? В твоём случае скорее всего вообще ничего, так как длительность твоей зарядки фактически не увеличится.

Уася, ты опять начинаешь теори крафт, не выяснив детали. 100 кВт там было 1 раз. Ждать привычные 90% в этом месте не было ни времени, ни желания.

Ты только ерунду мне то не рассказывай. При 90% SOC твоя машина всё равно не "переварила" бы 100 кВт. Она максимально 30-50 кВт могла бы принять.

Так зачем тогда на зарядку пенять, которая "только" 100 кВт выдавала?

Ещё раз, даже если с самого начала бы зарядка могла бы выдать твои максимальные 150 кВт, то в общей сумме это на 1-2 минуты сократило бы общее время зарядки.

Если нет времени/желания на 1-2 минуты дольше, то тогда электричка не для тебя. Переходи обратно на дизель/бензин. Там быстро, но дорого, шумно. И вон в Австралии уже Spritmangel, а в Германии всё же > 50% электричества из возобновляемых источников = не зависимых от всяких катаклизмов в мире.

Политика считает, что она построила

я еще ни на одной колонке не видел принадлежности к политике, только к конкретной (и скорее всего частной) компании. Причем точно помню, что до постройки я ей ничего не платил и никакого желания не высказывал.

Но я мало ездил, может есть такие заправки, построенные политикой, тут опытные участники лучше знают.

Ты только ерунду мне то не рассказывай. При 90% SOC твоя машина всё равно не "переварила" бы 100 кВт.

А я и не говорил про то, что машина на 90% уровня заряда 100 кВт берет, это ты сам за меня додумал, и, основываясь на своих фантазиях, меня снова "побеждаешь".

Я написал, что ждать полный "повседневный" заряд именно на этой зарядке - мука.

я еще ни на одной колонке не видел принадлежности к политике, только к конкретной (и скорее всего частной) компании. Причем точно помню, что до постройки я ей ничего не платил и никакого желания не высказывал.

Прежде, чем я выставлю за 5 секунд найденную инфу, переспрошу: это сейчас серьёзно было? Это бы дисквалифицировало тебя как серьёзного дискутанта.

Я написал, что ждать полный "повседневный" заряд именно на этой зарядке - мука.

Эта зарядка допустим на 1-2 минуты дольше заряжается, чем другие, способные выдать 150 кВт.

Если 1-2 минуты это уже мука, то тогда стоит тебе подумать о других альтернативах.

Это бы дисквалифицировало тебя как серьёзного дискутанта.

А ты не замечал, что тебя, как Dienstwagenfahrer mit Tankkarte, вообще другие мнения и опыт не интересуют?

Опять же, твой работодатель и спонсор твоей машины решил, что ему выгоднее пересадить тебя с дизеля на что-то другое. Опять же, тебе его выгода до лампочки, ибо ты из принципа ничего менять не хочешь.

Вобще т это классика, хотя и совковая

Мне это напоминает анекдот про Марию-Антуанетту: "У них нет хлеба? Пусть едят печёное". Полная оторванность от реалий простого и среднего классов.

"правительство на другой планете живёт"

электросектанты тоже одной ногой уже там... в мечтах

Ты походу шпион, как в Сколково обучен.

Политика считает, что она построила на наши деньги (и, видимо, против воли большинства) инфраструктуру, которая теоретически работает. И поэтому мы должны пересесть на электрички.

Давай я те в который раз объясню без малейшей надежды на понимание. вот один факт

Solarpower Europe: Photovoltaik erspart Europa täglich mehr als 111 Millionen Euro für fossile Gasimporte

Это только газ, вот следующий

Deutschland gab 2024 etwa 69 bis 76 Milliarden Euro für den Import fossiler Energieträger (Öl, Gas, Kohle) aus. Nach dem Rekordhoch von über 130–146 Mrd. Euro im Jahr 2022 sanken die Kosten durch niedrigere Preise wieder auf das langjährige Niveau.

В 25-ом было 81 млрд. Я понимаю что до тебя и щас не дойдёт, но для того я на этом рынке что б использовать эту ситуацию в корыстных целях.

А ты не замечал, что тебя, как Dienstwagenfahrer mit Tankkarte, вообще другие мнения и опыт не интересуют?

А ты не замечал, что ты эту тему уже раз 5 поднимал, и я тебе опять раз пять объяснял, что у меня всегда была и частная машина в семье? И да, электромобиль пока что не вписывается в мою ЧАСТНУЮ жизнь.

А ты не замечал, что тебя, как Dienstwagenfahrer mit Tankkarte, вообще другие мнения и опыт не интересуют?

А ты не замечал, что ты эту тему уже раз 5 поднимал, и я тебе опять раз пять объяснял, что у меня всегда была и частная машина в семье?

Ты очень тщательно скрывал сначала, что у тебя "Dienstwagen mit Tankkarte"... Но раглагольствовал в манере Diesel-Dieter, который должен всё время с педаль до пола ехать...

Когда частная машина только на пару тысяч километров в году, а на всё остальное Dienstwagen mit Tankkarte, то и поведение/восприятие/отношение к расходу совсем другое.

Но ты дальше рассказывай....

А то я езжу каждый день по автобану и обгоняю около 90% зажигалок, даже если только 130 еду.. А всё потому, что "летящие" 10% это в основном Dienstwagenfahrer mit Tankkarte.

Ты очень тщательно скрывал сначала, что у тебя "Dienstwagen mit Tankkarte".

Омайгааад...серьёзно? 😁😁 Ты столько годиков тут на германке не обитаешь, сколько лет назад я написал о своём старте в Außendienst.

Когда частная машина только на пару тысяч километров в году,

Вот как раз считал километраж, 40 ткм за неполных три года, к сожалению, придётся доплачивать при возврате. Тебе, кажется, выше уже написали, что ты любишь додумывать за других.

А то я езжу каждый день по автобану и обгоняю около 90% зажигалок, даже если только 130 еду.. А всё потому, что "летящие" 10% это в основном Dienstwagenfahrer mit Tankkarte.

"Но ты дальше рассказывай...." (с) Мне вообще странны твои наезды по поводу фирменной машины. Это твоя внутренняя печалька, что у тебя такой нет? Так иди в продажи, и тебе дадут.

И да, электромобиль пока что не вписывается в мою ЧАСТНУЮ жизнь.

Нда, насколько нелюбим мной совок, но и там утверждались монументальные вещи, одна из них , студенческого происхождения глсасила.

Верхнее образование ума не даёт, но шлифует оный при наличии данного.

а в Германии всё же > 50% электричества из возобновляемых источников = не зависимых от всяких катаклизмов в мире.

осталось только добавить про капитализм, рыночное ценообразование и нищебродов :))) Один хрен вас будут на сухую иметь! Цену в 75 еврокопеек за киловатт зелёной энергии уже видели! :))) И не забудьте о природных клизмах! :)) Вэтер не дует, облачность странная! :)))

Верхнее образование

Наверхушное

Господа, неужели нет тут , кроме парочки вертанутых на этом деле, просто мыслящих обывателей? Которые в состоянии посмотрев на небоскрёбы Абу-Даби понять на какие бабки они построены, которые ещё ценят немецкую инженерию и в состоянии понять что рынок энергопроизводящей техникой и технологией куда покруче углеводородного?

Если мы осилили твёрдые 50% в наших широтах, значит мы осилим и дальнейшие скажем 30, а с остальной двадцаткой зажать нас ценами на энергоносители будет куда сложнее,даже потому что тогда в технолоции будут вкладываться куда бОльшие средства,и покупателей на них найдётся ой ёй, а при 10 % зажать нас станет нереально, мы свои 2% имеем,рынок станет покупательской. Плюс лес, плюс политически поддерживащих нас понимающие поставщики .

Элитой общества всегда считались люди образованные, посмотрите во что они тут превратились, быдло быдлом," у меня фирмрнваген, гы гы, утюг атстой". Я на рынке и в бранше вобще никакой, у меня всего три домика с этой технологией,было больше , плюс два из них без панелек, пока, но я планирую, сейчас они отапливаются с водопадов Норвегии хотя у нас своего солнца и ветра для этого предостаточно, мне даже плюс оттуда не нужен, нуля хватит, потом инфляция поможет.

Подумайте на досуге, кто в состоянии, рабочие места теряем именно по причине политической слепоты, мне лично должно быть пофик, я обеспечен и на пенсии,на мой век точно хватит , мне за державу обидно и за гешефт что просираем.

Наверхушное

Я прям не знал, что к этому верхнему от верхнего разума написать 🤷‍♂️

Юмор- привилегия разума, уж не помню кто сказал, ну а что у студентов по причине возраста юмор особо жёсткий ни для кого не секрет.

Это студенческий сленг, то что ты его не понимаешь говорит о тебе как о , опустим нелестные эпитеты.

Простой вопрос. Как твой " бесплатный" авто влияет на мировое нераспространение электроавтомобилизма?

Вот мой реально бесплатный, я не плачу ни за ненужное ТО, ни за топливо, я вложил в это несколько часов своего рабочего времени, чего и всем желаю и спокойно делюсь опытом.

Все продавцы Хильти пересели на ИД7 Reddit - https://preview.redd.it/vw-id-7-tourer-gtx-v0-wygqybhausof1.jpeg?width=4032&format=pjpg&auto=webp&s=0071da8ef3e82c86509e453fb75c88d91022992d

Контора более чем серьёзная, гульдены считать умеют и в презентации товара имеют толк, не твоей шарашке в пример.

Вобще народ технически грамотнай апелирует фактами, цифрами , аргументами, в голубятне принято помётом швыряться. Найди у себя цифры.

Это студенческий сленг

Студенты просто прикололись над тобой 😁

Эту поговорку весь совок знал, да ладно б знал, понимал. Но это сегодня дела давно инувших дней.

Вернёмся к нашим баранам, расскажи , почему в твоих рассуждениях образованного современного специалиста отсутствуют цифры?

Тот же совок прекрасно знал, что без наличия ума высшее образование не получить. Ум - необходимое условие.

Такие дела.

Мне вообще странны твои наезды по поводу фирменной машины.

"Странно" были только твои разглагольствования про то, как ездят "все", типа газ до пола, всегда максимально возможная скорость, чтобы пару минут сэкономить. Ибо это реально далеко от того, что я вижу у большинства на дорогах.

Но как только стало ясно, что ты не платишь сам за машину/топливо/ремонт, то всё стало на свои места и твои мировоззрения стали понятны. Только не надо при этом про всех утверждать.

Это твоя внутренняя печалька, что у тебя такой нет?

Не, ни в коем случае. Мне просто интересно, насколько ты необьективен в твоём мировоззрении.

Так иди в продажи, и тебе дадут.

Я хоть и люблю ездить, но не настолько... 😁

И стресса мне и так в проектах хватает.

Цену в 75 еврокопеек за киловатт зелёной энергии уже видели!

Ну не от большого ума видели. И единичные случаи.

У меня почему-то во время короны было < 27 центов.

И сегодня тоже ещё.

А у меня вобще минус, вот чо б на этот аргумент не ориентироватья

Эту поговорку весь совок знал

В интерпретации нашего декана немного по другому звучало:

"Высшее образование ума не даёт, а выявляет дураков"

вот интересный Ты человек...живешь в мире своих "домиков",кроме это малого гешефта ничего не трогал руками вне совка.Тебе слово "Außendienst "о чем то говорит?если там ещё и местную вышку" подключить. Насколько я знаю этих парней из своей бранже,они весьма опытные и весьма разборчивы в спорах.Т.к.имеют дело с матерей и практикой,с тыщщами людьми(ошибками и пртиворечиями).

Все продавцы Хильти пересели на ИД7 Reddit - https://preview.redd.it/vw-id-7-tourer-gtx-v0-wygqybhausof1.jpeg?width=4032&format=pjpg&auto=webp&s=0071da8ef3e82c86509e453fb75c88d91022992dКонтора более чем серьёзная, гульдены считать умеют и в презентации товара имеют толк, не твоей шарашке в пример.

это юмор что-ли такой?Плотник сделает себе забор из дерева,строитель из кирпича,сварщик из железа,и все будут хвалить "затею".

Так и в "своё время" с большой охотой пересаживались на углеводороды.Меняются приоритеты капитализма,народ просто торопится "успеть".Завтра "докажут" ,что жуков есть-эко,.полезнее,будем разводить,сушить и нямать.???.Еще и видео на вентилятор накинут.Чтобы те,кому некогда,вечерком покукали и поверили. Очень сильно сомневаюсь,что ваш патриотизм относительно зелёной технологии имеет место быть.Если только не местячковые шкурные интересы.Ну мы же все смертные,зачем лезьт в будущее (где полно рыжих диктаторов)?

Спроси своего инстлера(ты говорил,что у тебя есть прикормленный),сколько видов хайцунга у него в привате есть?Минимум два(минимум☝️),и ни один он не хочет штильлеген.Спросии почему ?😉Эта гвардия тоже наелась опыта,как и Außendienst.

Он был слишком хорошо воспитан еврейской мамой, что делает чести обоим, в наших палестинах выражались более прямолинейно.

Странно" были только твои разглагольствования про то, как ездят "все", типа газ до пола, всегда максимально возможная скорость

Врядли это про меня, я так даже в первые месяцы не ездил. Редко, когда 180, единичные случаи, когда 200. А так 140-160. Нынешняя бензинка вообще не любит быстро ездить. В общем, не знаю, что тебе от меня надо, через пару дней ты уже опять забудешь, что у нас приватная машина 12-15 тысяч в год ходит и мне все "обычные" автомобильные проблемы знакомы.

вот интересный Ты человек.

И на том спасибо . Ты менее, потому как привержен системе, она гнёт всех, но гнутся только слыбые, я хоть сопротивляюсь по мере возможностей.

живешь в мире своих "домиков",кроме это малого гешефта

Чего и всем жалаю, быть спецом в своей узкой нише уже большое достижение, покажи мне ещё одного такого на этом форуме, ты вот на него не тянешь, как минимум потому что не в состоянии оценить правильность моего подхода к делу.

У моих домиков не только продуманная архитектура, а так же малый энергорасход и малая энергозависимость от внешних источников, но кроме светила естественно. Назови более важные факторы для моей бранши.

это юмор что-ли такой?Плотник сделает себе забор из дерева,строитель из кирпича,сварщик из железа,и все будут хвалить "затею".

Хрен ты угадал, моя ориентация направлена на клиета, и не на его сегоднейшие желания, а на его перспективу. Вспоминаем старого Форда, "спроси я у своих клиентов что им надо, они б ответили шнеллере пферден"

Очень сильно сомневаюсь,что ваш патриотизм относительно зелёной технологии имеет место быть.Если только не местячковые шкурные интересы.Ну мы же все смертные,зачем лезьт в будущее (где полно рыжих диктаторов)?

До понятия трамповской политики тебе не дотянуть, Бог нЕ дал способностей, на рынке всё проще, бытие определяет сознание если этому не мешают пропагандисты, я выбираю клиентуру которой не мешают, а они меня.

Спроси своего инстлера(ты говорил,что у тебя есть прикормленный),сколько видов хайцунга у него в привате есть?Минимум два(минимум☝️),и ни один он не хочет штильлеген.Спросии почему ?😉Эта гвардия тоже наелась опыта,как и Außendienst.

Смысл? Я сам соображаю в этом деле поболе его, он только исполнитель моих желаний, а я оплачиватель его лястунген.

Вопрос ТС был задан глобально, а ты срулил на собственное субъективное мнение покрываемое ахриненным образованием. Вас учили слушать собеседника ?

покажи мне ещё одного такого на этом форуме

нету больше никаво...

Сашок -ты самый самый🫵👍

Да, торчок, к сожалению это действительно так, и если б не совковость местной публики, многие б продвинулись в том же направлении, но для вас понты дороже.

Вот смотри, насколько примитивная идея

потому ты со сестрией на гавно исходите от зависти.
Вы так и сдохните в своей совковости, что только увеличит мои шансы на рынке.

😄👍

братиев забыл добавить...

Братия, эт у мужиков.

Странно" были только твои разглагольствования про то, как ездят "все", типа газ до пола, всегда максимально возможная скорость

Врядли это про меня, я так даже в первые месяцы не ездил. Редко, когда 180, единичные случаи, когда 200. А так 140-160. Нынешняя бензинка вообще не любит быстро ездить.

Во первых, это ты сейчас пишешь. А раньше писал про совсем другое, что время=деньги и поэтому ты каждую минуту экономишь за счёт скорости.

Во вторых, ты эти высказывания проецировал на всех на дороге и говорил, что это типа нормально. Что ты и сейчас делаешь

В общем, не знаю, что тебе от меня надо, через пару дней ты уже опять забудешь, что у нас приватная машина 12-15 тысяч в год ходит и мне все "обычные" автомобильные проблемы знакомы.

Это ты только в этой ветке упомянул.

Так что про память не надо, ещё не жалуюсь.

А кстати, куда/кто на приватной машине ездит? Чтобы 12-15 ткм/год накатать, одних поездок по магазинам мало.

Чтобы 12-15 ткм/год накатать, достаточно ездить только по магазинам.

У меня даже на кабрио-электричке, купленной как продуктовая тележка и на попробовать, сейчас 43 ткм за неполные 4 года. При второй машине, проезжающей примерно 25 в год.

Если есть какой-то интерес в жизни, помимо магазинов.

и обгоняю около 90% зажигалок, даже если только 130 еду.

А всё потому...

Так что про память не надо, ещё не жалуюсь.

Зря. Вот, что ты писал выше:

Но раглагольствовал в манере Diesel-Dieter, который должен всё время с педаль до пола ехать...

Педаль до пола - это даже на самой слабой А4 220 км/ч на спидометре. Даже если я тороплюсь или хочу сэкономить время, это 170-180, очень редко выше. Но хорошо иметь эту возможность.

А кстати, куда/кто на приватной машине ездит?

Казалось бы, это вообще не твоё дело, но кому-то же надо расширять твой кругозор. Как я несколько раз написал, частная машина В СЕМЬЕ. Я на ней, естественно, почти не езжу. В семье может быть супруга, которая работает за 15км от дома. А бывало и 30. Помножь это на 225 дней в году. У супруги могут быть хобби. Плюс скататься к родителям или в другие гости за пару сотен километров, когда меня нет дома. Плюс ребёнок сделал права. А это тоже хобби и всякие развлекательные поездки. И ещё всякие поездки по магазинам.

Так что про память не надо, ещё не жалуюсь.

Зря. Вот, что ты писал выше:

Но раглагольствовал в манере Diesel-Dieter, который должен всё время с педаль до пола ехать...

Педаль до пола - это даже на самой слабой А4 220 км/ч на спидометре. Даже если я тороплюсь или хочу сэкономить время, это 170-180, очень редко выше. Но хорошо иметь эту возможность.

Педаль до пола ещё и про разгон говорит. Не только про скорость.

Как я несколько раз написал, частная машина В СЕМЬЕ. Я на ней, естественно, почти не езжу. В семье может быть супруга

Ок, тогда понятно.

Н.п.

Сейчас проезжал мимо заправки: дизель по € 2.47,- за литр. В городе, не на автобане.

Даже во время пика корона/война за Украину было по моему где-то € 2.37,-....

Это говорит о тупоголовости бомонда, им газовую иглу уже до глад воткнули, а всё не доходит, надо что б через моск вылезла, и ведь вылезет, но и тогда не дойдёт, пропаганда крепкая штука, ею вдуют в оставшееся отверстие.

Что цена на топливо на экономику хреново влияет, вот что плохо, а этих пусть доят, они этого страстно желают.

Достаточно посмотреть по сторонам, чтобы убедиться, что во многих странах Европы цены на заправках так не скакнули, как в гермашке. И объясняется это тем, что во многих странах правительство снизило налоги. Наше же правительство в телевизоре только озабоченность высказывает.

Нетупой небомонд это понять не в состоянии, увы.

Такая тема - есть гараж и там розетка, а счетчика нет, типа флетрейт.
Есть большой соблазн прикупить электромобиль и в гараже заряжатьсa))

Это говорит о тупоголовости бомонда

42 700 000 авто с ДВС зарегестрированно на 2026 год...

И хозяева их все тупой бомонд...

Ну ладно там тупые совкодрочеры,их пара мильёноф,ну гэдээровцоф ещё добавь к совкодрочерам...

а остальные то чё?

им вроде пророки Илона бальзам на серце в виде Теслы давно вылили...

чё с ними не так?

Тыж это должен знать Сашок...

Не зряж ты тут самый умный сидишь...

где сабака зарыта?

Нехорошо общество обманывать, тем более соседей, узнают, жизнь испортят, а со временем узнают, счётчик выдаст увеличенный годовой расход и начнут искать, При правильном подходе расход оттуда будет минимальным, я показывал, Октопус предлагает ночами по 6 центов, но это в Испании, я так и не нашёл времени позвонить, в инете попадалось что у нас 12, помнож на 20 в худшем случае и насладись всем остальным, оно того стоит.

Достаточно посмотреть по сторонам, чтобы убедиться, что во многих странах Европы цены на заправках так не скакнули, как в гермашке.

злые языки говорят что все деньги что были,даже из зондерфермёгеноф ,уже просраны...

поэтому народ германистанский драть будут до последней нитки...

есть гараж и там розетка, а счетчика нет, типа флетрейт.

Если гараж не твой, сам же понимаешь, что это быстро вылезет и придётся или заплатить или съехать с гаража.

поэтому народ германистанский драть будут до последней нитки...

Будут, ток среди народа есть кто зад свой либо заслонит, либо отвернёт, а есть кто булки раздвинет.

а есть кто булки раздвинет.

я ващет про нитки,которые на рубаху...😄

Ты под энергивенду булки уже десятилетиями раздвигаешь, так что узбагойся уже, борец с системой.

Даже во время пика корона

Во время "пика корона", дизель стоил 0,99

Будут, ток среди народа есть кто зад свой либо заслонит, либо отвернёт, а есть кто булки раздвинет.

ради "гульденов" ты любую опцию выберешь

Даже во время пика короны

Во время "пика корона", дизель стоил 0,99

Угу....

Базилио цены начали подыматся как раз перед войной в 2022

и твой график это тоже подтверждает

А в корону цены сильно упали

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/776/umfrage...

В может проще и дешевле пересесть на что-то более экономное ? Например на два колеса, то есть ездить за булочками в магазин не на ,SUV в на вело, или скутере?

Ну так пересядь, кто тебе не дает?

может проще и дешевле пересесть на что-то более экономное ?

и вдруг оказывается, что стоимость этого экономного покрывает стоимость топлива по 5 евро на 20 лет вперед

А на работу по снегу да в горочку тоже на велике или скутере?

Ну я так и делаю, уже давно. Цена на бензин вообще не интересует и не вызывает тремора и горячки. За день в рабочую неделю проезжаю в среднем 60 километров. На работу туда-сюда 50 ,и десятка по мелочевке. В сезон не снега и мороза трачу 4 литра 100км, бензина.

До понятия трамповской политики тебе не дотянуть, Бог нЕ дал способностей, на рынке всё проще, бытие определяет сознание

в точку Саш👍мне точно не дотянуть,с людями среднего класса "тусуюсь",с их болячками и приватами,недодоплатами...Это надо от природы дар иметь-нагибая ууспешничат.не одарён я..Кстати твой кумир(ну если ты много читаешь)именно на той самой еврейской диаспоре (изначально)свой гешефт сделал...и делает(сикася-накося)К чему вообще его "успехи" к форуму,где 99% нищебродов парить то,а????

Я сам соображаю в этом деле поболе его, он только исполнитель моих желаний, а я оплачиватель его лястунген.

Вот взял так запросто,и опусил фразой (помимо форумных дятлоФ)целую Бранже праворуких,чумазых,невыспанных,но уважаемых за их навыки /знания/моторику пальцев при филигранной работе....Пукнет твой кумир с большого бодуна ядеркой где-то или возле ...и те,кто с напильником обучены обращаться "на сухую" ваши короны стянут.Вот всегда было интересно посмотреть, как "воротилы ",владельцы домоф/пароходов свои гартены устраиваю.Вы вообще умеете руками то работать,или только профитируете от докризисных успехов,?.И как часто с детьми/внуками ласты у моря ппаияетАндрюха,то понятно-ращ в год,и то резину на прицеп выкраивает "покруче"...Ответь,или фото покаж.Тогда однозначно заткнусь.А то под ночные ютубы или хоумофиссссЫ тут сплошной мобинг.

В может проще и дешевле пересесть на что-то более экономное ?

Купив электричку для экономии на топливе, переплачиваешь сразу несколько тысяч евро, а экономишь в месяц несколько десятков. А если мало ездиешь, то и того меньше. Электричка лишь через несколько лет окупаться начнёт.

У тебя как всегда есть примеры в подтверждение твоих слов.

Во Франции и другие зарядки тоже зачастую дешевле, чем в Германии.

Ах во франции!? Там свет чуть не в 4 раза дешевле, они нехило зарабатывают и с 32ц! Чтож тогда про цену соляры/бензина не вспомнить в польше/чехии/австрии/.. - там до 40ц/л дешевле! Если у нас месяц по тв только дискутируют "Что делать?" в той же италии просто скинули гос.апетиты в пользу для жителей - что мешает это повторить тут вместо раздаривания милярдов всей округе, даже не еу-шной?

Если у нас месяц по тв только дискутируют "Что делать?" в той же италии просто скинули гос.апетиты в пользу для жителей - что мешает это повторить тут вместо раздаривания милярдов всей округе, даже не еу-шной?

Специально для тебя уже ввели австрийскую модель, даже без долгих разговоров.

То, что эта модель не понизит цены, а скорее только повысит, я сразу сказал. Но кому-то тут эта модель была очень нужна...

А так как в Германии народ и дальше предпочитает не менять свои привычки, а просто платить, то чему ты удивляешься?

В скачке цен на 30-70 центов виноваты именно нефтяные фирмы, а не государство.

Ценоустановление определяется именно способностью людей платить. До тех пор, пока они платят, то цены не опустятся. А люди платят и ездят.

Так при чём здесь государство?

Сравнения с Италией не совсем уместно, ибо в Италии зарплаты намного ниже немецких. Там высокие цены на топливо более сильно и реально бьют по карману, чем у немцев.

Давай пример с калькулятором:

- бензинка, расход 7 литров

- человек ездит 15 ткм в год, 250 дней в году => 60 км в день

- это 88 ,2 литра в месяц. При повышении на 50 центов/литр это означает дополнительные расходы на топливо в € 45,- в месяц. Трагедия для немцев?

Нет, ибо количество проданных литров не уменьшается. Это значит, что ни меньше, ни медленнее ездить народ не стал.

А следовательно, нет необходимости для нефтяных фирм понижать цены.

пример с калькулятором:
- бензинка, расход 7 литров

дизель, расход 4.8 - 5.0, пробег 25 в год. Пофиг, сколько стоит топливо, авто все равно остается самым дешевым способом перемещения в пространстве.

Бензин сейчас 1.72, дизель 2.15. Немцы с канистрами на каждой заправке.

Бензин сейчас 1.72, дизель 2.15.

Это где?

Это где?

Люксембург?

если немцы с канистрами...

Вот жеж у них политики адекватные...

И средний доход у них один из самых высоких в Мире,а всё равно смотрят чтоб энергия народу по карману была...

Не то што наши казлы у бундесруля...

Это где?

Австрия, Бодензее.

Spritpreise in Österreich - Billig tanken und günstige Tankstellen finden - VOL.AT

Не то што наши казлы у бундесруля...

Тут даже спорить бессмысленно. Вроде в Берлине и ещё несколько городах дальнобойщики ( и не только) на протесты вышли против этих нынешних де(о)б...ов. Даже, опять же вроде, срок две недели дали на смывку. Посмотрим......

Специально для тебя уже ввели австрийскую модель, даже без долгих разговоров.
То, что эта модель не понизит цены, а скорее только повысит, я сразу сказал. Но кому-то тут эта модель была очень нужна...
А так как в Германии народ и дальше предпочитает не менять свои привычки, а просто платить, то чему ты удивляешься?
В скачке цен на 30-70 центов виноваты именно нефтяные фирмы, а не государство.

В Польше дизель примерно 1,80 € а в Германии 2,40 €

Разница в цене в основном из за

Немецкого:

Energiesteuer: 47, 04 Ct /l

CO₂ Steuer: 20,5 Ct/l

Добавляем актуальную рыночную цену дизеля и жахаем сверху Mehrwertsteuer 19%

Вот вам и цена на дизель.

А ты говоришь не государство

Energiesteuer не зависит от цены топлива. Поэтому за поднятие цен отвечают только нефтяные концерны.

Государство не развязало войну с Ираном и не подняло Energiesteuer => государство не причём, если из-за войны поднялись цены.

А ты говоришь не государство

Немцыж зарабатывают много,вот с их и цену по Базильеной логике рыночную тянут...

А в Люксембургах при больших доходах,цена топлива ниже рыночной😁

вон скока на 70литрах 95 Е5 можно съэкономить...

в дерьманистане всегда найдут способ нагнуть своих граждан

Вчера утром я заправился в Калининграде по 74 рубля, потом в Польше перед границей по 1,47 евро

Нигде не подорожало сильно, только тут нажраться не могут никак.

Ну так и сидел бы в Калининграде, так сладко, бензин за копейки. Хули мучаться в ненавистном дойчланде?

двух дебилов забыл спросить, что мне делать.

ты всё еще с флагом тут сидишь, диванный патриот

Ухилянт, давай на передовую.

Специально для тебя уже ввели австрийскую модель, даже без долгих разговоров.

То, что эта модель не понизит цены, а скорее только повысит, я сразу сказал. Но кому-то тут эта модель была очень нужна...

А ведь тут и там немцы, а там уже 3хв неделю меняют цену и работает!

Один плюс сейчас - 1 раз глянул цену и если решил заправлять - не удивишься, что в аппе 30 мин назад на 10 центов меньше цену показывало..

Лично я для себя выбор уже сделал.

https://foren.germany.ru/auto/f/42131820.html?Cat=&page=1&...

Купил вариант без пробега у дилера. Сейчас жду документы. Считаю что за 23450 евро за новую машину Пежо 2008E GT пусть и 2023 года, с батареей 54 КВт - вполне вменяемая цена.

Почему вдруг электричка после 35 лет езды исключительно на моторах с воспламинением от сжатия ( самый первый был новенький ПЕЖО 405 1.9 дизель. Сказка не машина, особенно на российских дорогах с его задней подруливающей подвеской на поперечных торсионнах. Сколько раз я на нем проехал от Прибалтики до Урала и обратно... )? Да потому что свой дом и штром по 23.6 цента за киловатт ( новый контракт от "GRÜNE ENERGI" вроде как обещали фиксированную цену на год. Успел заключить за неделю до войны в Иране). Вот и все аргументы. Да и год езды на плагин-гибриде (электричестве) добавили аргументов в пользу электрички. Для ежедневных поездок на работу на 30 км в оба конца вполне достаточно. Для дальних поездок есть более вместительный и удобный FORD KUGA PHEV.

Купил вариант без пробега у дилера. Сейчас жду документы.

Поздравляю.

Считаю что за 23450 евро за новую машину Пежо 2008E GT пусть и 2023 года, с батареей 54 КВт - вполне вменяемая цена.

Это фактически подарок.

Купил вариант без пробега у дилера.

Мои поздравления!

Это фактически подарок.

Так то да, согласен. Только забирать её надо в 72505 Krauchenwies, а туда ещё добраться как то надо из Бремена. Да и резина у неё только летняя....

Да и резина у неё только летняя....

Я круглый год езжу на летней, а ты в середине апреля и по автобанам боишься лежащего снега???!!

Я круглый год езжу на летней, а ты в середине апреля и по автобанам боишься лежащего снега???!!

в реальной, не мифической Германии, если две снежинки упало - ты не можешь ехать на летней резине ни сантиметра дальше, должен ждать, пока растает.

Falsche Reifen (z. B. Sommerreifen im Winter) oder zu wenig Profil kosten in Deutschland bei winterlichen Verhältnissen in der Regel 60 € Bußgeld und einen Punkt in Flensburg.
Mit Behinderung steigt das Bußgeld auf 80 €,
bei Gefährdung auf 100 €
und
bei Unfall auf 120 €.

Auch der Halter kann belangt werden (75 €).

двух дебилов забыл спросить, что мне делать.

Удивляет публика . которая начинает провоцировать без причины .

Обходи их стороной, не пачкайся.

Я круглый год езжу на летней, а ты в середине апреля и по автобанам боишься лежащего снега???!!

в реальной, не мифической Германии, если две снежинки упало - ты не можешь ехать на летней резине ни сантиметра дальше, должен ждать, пока растает.

Не звизди чушь, а читай именно закон. "Две снежинки" сразу же и тают, а не остаются лежать => обычная мокрая дорога, как в дождь.

Или ты и в дождь не ездишь, а ждёшь пока высохнет?

Не звизди чушь, а читай именно закон. "Две снежинки" сразу же и тают, а не остаются лежать => обычная мокрая дорога, как в дождь.
Или ты и в дождь не ездишь, а ждёшь пока высохнет?

это ты будешь полицаям объяснять

https://www.wetter.de/cms/glatteis-schneeglaette-eisglaett...

твоё мнение забыл спросить

Присоединяйся к этим двум и всё трое вперед.

я круглый год езжу на летней, а ты в середине апреля и по автобанам боишься лежащего снега???!

Да я про грядущую осень с зимой. Жена должна быть каждый рабочий день в 6 утра на заводе. А у нас тут иногда за ночь столько снега наметет...

Не, как правило, к обеду наш колхоз уже расчистят, но утром надо как то еще до работы добраться. Вариант "Heute werde ich von zu Hause aus am Fließband arbeiten." как то не прокатывает.

Я родился в СССР на территории Украины, но я немец по папе.

После того, как продали Украину на майдане в 2014 году за 100 гривен в день, она перестала для меня существовать.
а сейчас тем более.
хохлы это вот эти, типа этого с аватаркой, удаленный диванный патриот

Открывающий хлеборезку сидя жопой в другой стране.

А есть мои друзья украинцы, живущие на Украине.

А на счёт дебила, ты себя лучше знаешь.

Я в этой стране содержу сирийцев и сейчас хохлов еще, работать ради чего?
чтобы диванные удаленщики тут брякали что-то??

Energiesteuer не зависит от цены топлива. Поэтому за поднятие цен отвечают только нефтяные концерны.
Государство не развязало войну с Ираном и не подняло Energiesteuer => государство не причём, если из-за войны поднялись цены.

С одной стороны, ты написал всё правильно.

С другой стороны:
- Затраты на геологическую разведку, добычу, переработку, транспортировку, распределение, страхование на случай аварий + прибыль нефтеконцернов: 1,00 €.
- Государство добавляет свои 1,20 € получается цена в 2,20 €. Государство добавляет к цене нетто 120 %! Интересно, а бандиты в 90 годы какой процент брали?

По сравнению с государством нефтеконцеры - скромняги, которым просто стыдно требовать за свою деятельность слишком высокую плату.

Не звизди чушь, а читай именно закон. "Две снежинки" сразу же и тают, а не остаются лежать => обычная мокрая дорога, как в дождь.
Или ты и в дождь не ездишь, а ждёшь пока высохнет?

это ты будешь полицаям объяснять

https://www.wetter.de/cms/glatteis-schneeglaette-eisglaett...

Зашоренность налицо, читать законы и понимать термины это не твоё.

Energiesteuer не зависит от цены топлива. Поэтому за поднятие цен отвечают только нефтяные концерны.
Государство не развязало войну с Ираном и не подняло Energiesteuer => государство не причём, если из-за войны поднялись цены.

С одной стороны, ты написал всё правильно.

В данном моменте это и есть правильно, с любой стороны.

я круглый год езжу на летней, а ты в середине апреля и по автобанам боишься лежащего снега???!

Да я про грядущую осень с зимой. Жена должна быть каждый рабочий день в 6 утра на заводе. А у нас тут иногда за ночь столько снега наметет...

Не, как правило, к обеду наш колхоз уже расчистят, но утром надо как то еще до работы добраться. Вариант "Heute werde ich von zu Hause aus am Fließband arbeiten." как то не прокатывает.

Не, если действительно часто снег, который остаётся лежать, то тогда другое дело.

А так я тебя понял, что ты сейчас в середине апреля боишься на летней резине ехать.

Energiesteuer не зависит от цены топлива. Поэтому за поднятие цен отвечают только нефтяные концерны.Государство не развязало войну с Ираном и не подняло Energiesteuer => государство не причём, если из-за войны поднялись цены.

MwSt19%: В отличие от фиксированного налога на энергию, НДС — это процент. Когда концерны поднимают цену из-за войны, государство автоматически получает больше денег с каждого литра. Оно — прямой выгодоприобретатель роста цен.

Налог на CO2: Помимо Energiesteuer, существует экологический сбор (CO2-Abgabe), который правительство ежегодно повышает по своему плану. Это чисто государственное решение, увеличивающее цену.

Общая доля налогов: В Германии налоги и сборы составляют около 50% стоимости литра бензина. Называть государство «непричастным» при такой доле в цене — это пи@дёж.(или ловушка и кота Базилио)

...Даже не развязывая войну, государство продолжает зарабатывать на росте цен через НДС и закладывать свои надбавки через экологические сборы. Концерны — не единственные, кто влияет на итоговый чек.Так что ты дорогой учи материю 😉В пятницу славяне и чехи в гостях были,они смеются над немцами.У них жаже больше чем на 60 центов дешевле.Так как их "государство ",сразу снизили НДС. И бонусом,кто полный бак танкует,-скидка.Зато немцы усилили таможню,и смотрят в каждый багажник на факт наличия канистр.

Слушай, ты же вроде понимающий человек.

Так зачем ты тогда пытаешься создать видимость, что Energiesteuer und CO2-Abgabe выросли сейчас, после начала войны?

Эти два налога идут на литр топлива, они не зависят от цены топлива, от слова совсем.

Поэтому, после начала войны, поднятие цен на топливо это дело рук исключительно от нефтяных корпораций.

Далее, ты про НДС. Да, НДС 19% зависит от нетто-цены продукта.

Но во первых, если бы нефтяные корпорации не взвинтили бы цены на топливо, то и часть НДС в цене топлива осталась бы той же и брутто-цена не изменилась бы.

А вот вторых, эта доля НДС в повышении в центах невелика. Берём бензин Е10, он стоил до войны около € 1.75,-. Теперь стоит около € 2 20,-.

Разница в НДС составляет только лишь 7 центов.

Это то, что государство получает сейчас больше, чем до войны. А вот остаток в 38 центов остаётся в карманах нефтяных корпораций.

НО! Ещё раз, это не государство развязало войну и подняло цены!

Так почему ругаем государство? По инерции? Или может всё же стоит задуматься о истинных причинах?

В данном моменте это и есть правильно, с любой стороны.

Государство добаляет 120 % к цене топлива. Поэтому в первую очередь государство влияет на цену на топливо. По сравнению с государсвом нефтяные компании ведут себя очень скромно.

Государство добаляет 120 % к цене топлива.

ИИ считает что 54%...

один СО 2 налог стоит сейчас около 15 центов на литр бензина Е10 ...

С каждого компактавто государство имеет 1,20€ с проезженых 100км...

если на 25 мильёноф бензинок,да которые по 10 тыщ в год накатывают имеет наше государство три мильярда....

Тот кто эту абцоке придумал,ему и его детям работать больше не надо😄

По сравнению с государсвом нефтяные компании ведут себя очень скромно.

Я ведь даже с калькулятором привёл цифры.

Нефтяные корпорации подняли из-за войны с Ираном нетто-цену для потребителя на 45 центов.

Из них 38 центов идут в карман нефтяных корпорации, а 7 центов в карман государству:

доля НДС в повышении в центах невелика. Берём бензин Е10, он стоил до войны около € 1.75,-. Теперь стоит около € 2 20,-.
Разница в НДС составляет только лишь 7 центов.
Это то, что государство получает сейчас больше, чем до войны. А вот остаток в 38 центов остаётся в карманах нефтяных корпораций.

И ты всё ещё утверждаешь, что государство на войне наживается больше чем нефтяные корпорации? Что больше, 7 центов или 38 центов?

Нет, ибо количество проданных литров не уменьшается.

Пока не настанет физический дефицит топлива.

Для несведущих ещё раз: тормозной путь летней резины на чистом асфальте короче, чем у зимней. Подтверждено кучей тестов. И физикой, обо для хорошей передачи тормозного усилия гибкие ламельки зимней резины совсем не лучший вид. Они изгибаются и перескальзывают через неровности асфальта. А стабильные блоки на летней резине "вцепляются" в асфальт. И это при низких температурах до слегка ниже 0°С.

Если снега/льда нет, то на летней резине я в случае экстренного торможения останавливаюсь быстрее, чем на зимней.

А так как в моей практике и моей местности снег это исключение, то смысла для зимней резины у меня нет.

Да, корпорации подняли цену на 40 центов, а государство — только на 7 (через НДС). Но государство изначально забирает у нас больше евро с каждого литра и при этом отказывается подвинуться в своих аппетитах, когда наступили тяжелые времена. Кроме того, именно политика государства привела к такой зависимости от импорта. Поэтому винить корпорации в жадности — правильно, но винить государство в негибкости и поощрении этой системы — правильно вдвойне Правильно!!!!.Вот поэтому стали выбирать афд.Т.к.любая анитинародная политика рождает радикализм .

Так зачем ты тогда пытаешься создать видимость, что Energiesteuer und CO2-Abgabe выросли сейчас, после начала войны?

Не пытается он создать такую видимость, хватит врать уже. Он говорит, что если бы государство временно снизило свои аппетиты, граждане почувствовали бы существенное облегчение. Но государство не подвинется ни на йоту.

В Испании правительство еще в марте снизило местный MwSt на дизель с 21% до 10%. Сейчас дизель на заправках -дискаунтерах около 1.70, на дорогих заправках типа Shell 1.80

Я ведь даже с калькулятором привёл цифры.
Нефтяные корпорации подняли из-за войны с Ираном нетто-цену для потребителя на 45 центов.
Из них 38 центов идут в карман нефтяных корпорации, а 7 центов в карман государству

И давно у нас оборот корпорации напрямую идёт ей в карман?
из этих 38 центов треть так точно уйдёт на Körperschaftsteuer и Gewerbesteuer

Для несведущих ещё раз: тормозной путь летней резины на чистом асфальте короче, чем у зимней. Подтверждено кучей тестов. И физикой, обо для хорошей передачи тормозного усилия гибкие ламельки зимней резины совсем не лучший вид. Они изгибаются и перескальзывают через неровности асфальта. А стабильные блоки на летней резине "вцепляются" в асфальт. И это при низких температурах до слегка ниже 0°С.

При температуре ниже +6, +7 °C, летняя резина становится жестче и проигрывает зимней даже на сухой дороге.

Выигрыш при температуре выше +6 °C, будет 1-3 метра, НО это на ТЕСТАХ. В реальных же условиях, cоблюдая дистанцию и скорость- на сухой дороге все вовремя остановятся, а не соблюдая- эти метры не спасут.

P.S Где и как нужно ездить, чтобы постоянно, бешено тормозить- спасаясь только за счет 1-3 дополнительных метров тормозного пути? Какая то фантастика.

Для несведущих ещё раз: тормозной путь летней резины на чистом асфальте короче, чем у зимней.

нет. Здесь не хватает ключевого условия - до определённой температуры. несведущий ты похоже один здесь.

Они изгибаются и перескальзывают через неровности асфальта.

дилетантская чушь. Жаль, что ты плохо учился и не закончил Уни. Посмотри коэф. сцепления с покрытием в зависимости от температур и влажности.

И это при низких температурах до слегка ниже 0°С

это смешно слышать не только от инженера, но даже просто смешно. Слегка ниже, девочки так говорят :))

Тебе тут пишут, что утром рано надо на работу зимой в любую погоду. Жаль, что ты не только малограмотный, но и неспособный понять простые житейские вещи.

По поводу цены на топливо тоже чушь пишешь. Цену на нефть поднимает рынок. Фьючерсы слышал что-нибудь? Производитель топлива не может не поднять, даже если купил сырьё ещё по старым ценам. Государство - может временно отказаться/уменьшить налоги. Как правильно писал Купфер, им (и нам) это выльется в АФД.

Я ведь даже с калькулятором привёл цифры.

И ты всё ещё утверждаешь, что государство на войне наживается больше чем нефтяные корпорации? Что больше, 7 центов или 38 центов?

Ещё раз (последний): Нефтяные компании предпринимают серьёзные усилися, чтобы продать топливо на бензоколонке:
- Затраты на геологическую разведку, добычу, переработку, транспортировку, распределение, страхование на случай аварий + прибыль нефтеконцернов: 1,00 €.
- Государство добавляет к этим сумме 1,20 € - 120 %.

Всё остально бантики и зелёно-социалистическая дебильная риторика.

Да, корпорации подняли цену на 40 центов, а государство — только на 7 (через НДС). Но государство изначально забирает у нас больше евро с каждого литра и при этом отказывается подвинуться в своих аппетитах, когда наступили тяжелые времена. Кроме того, именно политика государства привела к такой зависимости от импорта. Поэтому винить корпорации в жадности — правильно, но винить государство в негибкости и поощрении этой системы — правильно вдвойне Правильно!!!!.Вот поэтому стали выбирать афд.Т.к.любая анитинародная политика рождает радикализм .

То, что нефте- и газодобывающие, перерабатывающие компании несут потери (разбомбленные заводы, порты, танкеры, выросшие страховые взносы) мало интересует зелёных социалистов. У них только нефтяные компании злые. А зелёно-социалистическое государство доброе и пушистое.

При температуре ниже +6, +7 °C, летняя резина становится жестче и проигрывает зимней даже на сухой дороге.

Говорят продавцы автомобильной резины))

Выигрыш при температуре выше +6 °C, будет 1-3 метра, НО это на ТЕСТАХ. В реальных же условиях, cоблюдая дистанцию и скорость- на сухой дороге все вовремя остановятся, а не соблюдая- эти метры не спасут.

Кто-то утверждает обратное?

А так я тебя понял, что ты сейчас в середине апреля боишься на летней резине ехать.

🤣

Да, корпорации подняли цену на 40 центов, а государство — только на 7 (через НДС).

Ну хорошо, что в этом пункте ты против цифр не идёшь.

Но государство изначально забирает у нас больше евро с каждого литра

Да, но это есть и в других странах и ЭТО БЫЛО И ДО ВОЙНЫ с Ираном. Все платили. Доля государства не изменилась, если эти 7 центов через НДС не учитывать. И государство здесь ну никак не виновато.

и при этом отказывается подвинуться в своих аппетитах, когда наступили тяжелые времена.

Какие тяжёлые времена? Расходы на бензин выросли на € 20-50,- в месяц? Если бы это было действительно тяжело, то потребление топлива снизилось бы и нефтяные концерны поняли бы, что перегибают палку. А так народ меньше или медленнее ездить не стал.

Кроме того, именно политика государства привела к такой зависимости от импорта.

Ну ты решил переобуться на ходу?! А не ты ли здесь агитировал за дешёвый газ по разным трубопроводам и ПРОТИВ возобновляемых источников энергии!?

Как раз таки надо ещё больше и быстрее строить ветряки/PV/Speicher/Netze, чтобы быть менее зависимыми.

Вот поэтому стали выбирать афд.Т.к.любая анитинародная политика рождает радикализм.

Радикализм рождается в первую очередь от тупости большей части народа, не видящего дальше своего носа.

Так зачем ты тогда пытаешься создать видимость, что Energiesteuer und CO2-Abgabe выросли сейчас, после начала войны?

Не пытается он создать такую видимость, хватит врать уже.

Читай внимательно, по слогам и в правильной последовательности.

Именно так он и пытался передёрнуть факты.

В Испании правительство еще в марте снизило местный MwSt на дизель с 21% до 10%.

Ну так а в Германии изначально НДС ниже, "только" 19%.

Spielraum для снижения меньше.

Для несведущих ещё раз: тормозной путь летней резины на чистом асфальте короче, чем у зимней. Подтверждено кучей тестов. И физикой, обо для хорошей передачи тормозного усилия гибкие ламельки зимней резины совсем не лучший вид. Они изгибаются и перескальзывают через неровности асфальта. А стабильные блоки на летней резине "вцепляются" в асфальт. И это при низких температурах до слегка ниже 0°С.

При температуре ниже +6, +7 °C, летняя резина становится жестче и проигрывает зимней даже на сухой дороге.

Бред, бред и ещё раз бред про эти 7°С. Это выдумка шинопроизводителей для увеличения продаж.

Тесты показывают другое.

Вот почитай, там даже в мороз летние покрышки имеют более короткий тормозной путь, чем зимнии.

https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/article...

Но боюсь, что не в коня корм, всё равно информация до тебя не дойдёт.

Радикализм рождается в первую очередь от тупости большей части народа, не видящего дальше своего носа.

Ты сейчас про радикализм за отказ от ископаемых источников энергии, запрет защищать свои границы, принуждение признавать LBGTxyz нормальным, дискриминацию граждан России и прочее? Тогда я на твоей стороне))

Радикализм рождается в первую очередь от тупости большей части народа, не видящего дальше своего носа.

👍

Я бы ещё добавил " не хотящим видеть дальше своего носа, и не умеющие задавать себе вопроса "почему?."

Потому и жизнь большинства европейцев получается как в анекдоте:

Одесский дворик. Разговаривают две подруги бальзаковского возраста:

- Софья Михална? А обо что у вас до утра горел свет в окне? Шо то случилось?

- Ой, Раечка! Не так чтоб да! Сварила компот с вишни и с гутули! Решила процедить. Фрукты то всё равно никто есть не будет. Поставила дуршлаг прямо в раковину и вылила!

- И шо?

- Шо,шо!? Потом долго стояла, смотрела в дуршлаг! Много думала!

ИИ считает что 54%...

ИИ ошибается. Государство добавляет 1,20 € к цене нетто в 1,00 €. Это 120 %.

ИИ считает что 54%...

ИИ ошибается. Государство добавляет 1,20 € к цене нетто в 1,00 €. Это 120 %.

вот чё ИИ выдаёт

..считаем 1% от 2,12€ =2,12 цента

налоги от государства-65,45+17+34=116,5÷2,12=54,95%

от цены бензина за 2,12€....

ну а если по другому считать

212 -116,6=95,5-100% цена бензина на заправке

то 116,5 на налоге будет уже 121% прибавки

Я правильно понимаю, что для знатоки этой кухни на заправках платят по другой, истинной и настоящей, на рупь меньше, цене, а обычные безграмотные и не знающие ценоообразования - ту , что на ценнике?

Я правильно понимаю, что для знатоки этой кухни на заправках платят по другой, истинной и настоящей, на рупь меньше, цене, а обычным безграмотным и не знающим ценоообразования - ту , что на ценнике?

Нет, не знающие ценообразования платят за тех, кто знает.

не знающие ценообразования платят за тех, кто знает

ага. то есть перед заправкой все-таки производится проверка. Ответил правильно - заправляйся бесплатно. Что ж, полезно знать.

Специально для тебя уже ввели австрийскую модель, даже без долгих разговоров.

Целый месяц кроме бла бла мы ничего не слышали, это быстро?! Результата нет, цены растут, твой регирунг доволен, может обещать дальше!

Результата нет, цены растут,

Результата и быть не могло, я об этом сразу сказал.

Но до тупого народа, кричащего "а у авсрийцев есть такая модель, хочу тоже" не доходит, что эта модель в принципе только снизить количество колебаний цен в день может, но НЕ ПОНИЗИТ цены, от слова никак.

Ну и цены на нефть на рынке растут, ибо этот рыжий старик загнал себя в тупик. Вот как он оттуда выходить собрался, непонятно.

Целый месяц кроме бла бла мы ничего не слышали, это быстро?!

Ты бы, вумный человек, радовался бы, что этот месяц, пока принимали решение, цены были ниже, чем после решения.

Результата и быть не могло, я об этом сразу сказал.Но до тупого народа, кричащего "а у авсрийцев есть такая модель, хочу тоже" не доходит, что эта модель в принципе только снизить количество колебаний цен в день может, но НЕ ПОНИЗИТ цены, от слова никак.

что то не припомню ни "тупого народа" ,включая сми ,ни одного поста от юзеров тут,кто бы хоЧел эту модель в Германии. Додумываешь снова Андрей?Вот таки с твоими "всего 20-50€ в месяц свыше",не смеши больше. Вчера с тобой спорить смысла не было,ты так орал,так орал на нас тупых😬😂....а в эмоциях и "переобувании" обвиняешь других.

Ок,видно ,что ты сегодня сходил в церковь и умылся святой водицей(это о твоих словах о рыжем старике),однако нерыжий в усах,тебе это запомнит🤭

Экономисты предвещают дизель 3€ за литр в Германии. Ну с НДС,и СО2 ты вроде сегодня смирился.Штромпрайсе во Франции,где ты "любишь" заправляться,уже почти достигли разницы в 400% ,в сравнении с нами.Угольные эл.станции и атомные "мы"-правительство, уже обнулили.Что в остатке?-AFD 😂....ну это так,гипотетически, анализирую предпосылки 30х прошлого столетия...Косвенно конечно, но есть совпадения.И тут ,и там ,народ был тоже тупой.

Результата и быть не могло, я об этом сразу сказал.Но до тупого народа, кричащего "а у авсрийцев есть такая модель, хочу тоже" не доходит, что эта модель в принципе только снизить количество колебаний цен в день может, но НЕ ПОНИЗИТ цены, от слова никак.
что то не припомню ни "тупого народа" ,включая сми ,ни одного поста от юзеров тут,кто бы хоЧел эту модель в Германии. Додумываешь снова Андрей?

Поищи в свежих ветках, всё было.

Вот таки с твоими "всего 20-50€ в месяц свыше",не смеши больше.

У тебя проблема с калькулатором, чтобы проверить правильность моих расчётов?

Ещё раз, речь шла о дополнительных расходах на бензин в связи с выросшими ценами на бензин. На конкретном примере при конкретных условиях.

Если ты опять начнёшь про что-то другое, то сначала опиши условия задачи, ок? Ну так, чтобы ты не смешил.

"переобувании" обвиняешь других.

Мне пойти на поиски твоих же личных высказываний ПРОТИВ возобновляемых источников энергии и усилий правительства для их развития?

Или ты всё же найдёшь в себе мужество и скажешь типа "я был не прав"?

Ну с НДС,и СО2 ты вроде сегодня смирился.

Что за глупость? Ты опять хочешь утверждать, что в поднятии цен на топливо в связи с войной с Ираном виноват CO2-налог и НДС?

СО2-налог вообще от нетто-цены не зависит.

Штромпрайсе во Франции,где ты "любишь" заправляться,уже почти достигли разницы в 400% ,в сравнении с нами.

Вот что пишет ИИ, а ты можешь проверить это по имеющимся там ссылкам:

"Der Strompreis in Frankreich für Haushalte liegt Anfang 2026 im europäischen Mittelfeld, oft zwischen ca. 25 und 27 Cent pro kWh, gestützt durch staatliche Maßnahmen. Der regulierte Tarif (Tarif Bleu) von EDF dient als Referenz, wobei Börsenstrompreise (ca. 82 EUR/MWh im April 2026) teils deutlich unter deutschen Preisen liegen.

Strom Report

+5"

https://www.google.com/search?q=strompreis+frankreich&sca_...

То есть, ты опять пытаешься херню какую-то о 400% разницы к немецким ценам продать за правду?

Угольные эл.станции и атомные "мы"-правительство, уже обнулили.Что в остатке?-AFD 😂....ну это так,гипотетически, анализирую предпосылки 30х прошлого столетия...Косвенно конечно, но есть совпадения.И тут ,и там ,народ был тоже тупой.

С тупизной народа, заключающейся в первую очередь в нежелании просто интересоваться реальными цифрами и логически мыслить, ничего не сделать.

Но этой тупизной многие нечистые люди пользуются, чтобы народ в свою сторону повернуть.

Вот что пишет ИИ, а ты можешь проверить это по имеющимся там ссылкам:

"Der Strompreis in Frankreich für Haushalte liegt Anfang 2026 im europäischen Mittelfeld, oft zwischen ca. 25 und 27 Cent pro kWh, gestützt durch staatliche Maßnahmen. Der regulierte Tarif (Tarif Bleu) von EDF dient als Referenz

Я пошёл дальше и зашёл на аналог местного чек24
И там 18цт/кВтч.

Не 400% разница конечно, но и не твой гугл.

причем этот тариф всего на 35 евро в год дешевле этого государственного.

То есть можно заключить с государством и не менять каждый год, выбирая тот, у кого больше бонусов.

Но этой тупизной многие нечистые люди пользуются, чтобы народ в свою сторону повернуть.

это называется политикой. Правительство само дало отличный шанс оппозиции выступать с предложениями, созвучными с чаяниями народа. Прям голевой пас.

Die AfD fordert angesichts hoher Spritpreise eine massive Senkung der staatlichen Abgaben, insbesondere die Abschaffung der CO2-Abgabe und die Senkung der Mehrwertsteuer auf Kraftstoffe auf 7 %, sofortige Abschaffung der CO2-Abgabe auf Benzin, Diesel und Gas.Sie sieht den Staat als Hauptprofiteur der Krise und verlangt Entlastungen für Pendler und Wirtschaft

Я пошёл дальше и зашёл на аналог местного чек24
И там 18цт/кВтч.

Не 400% разница конечно,

Я сегодня плачу ещё 26,4 цента/кВтч.

А французы 18 центов.

Это 400%, как Kupfer утверждает?

Нет, это 46%.

Правительство само дало отличный шанс оппозиции выступать с предложениями, созвучными с чаяниями народа. Прям голевой пас.
Die AfD fordert angesichts hoher Spritpreise eine massive Senkung der staatlichen Abgaben, insbesondere die Abschaffung der CO2-Abgabe und die Senkung der Mehrwertsteuer auf Kraftstoffe auf 7 %, sofortige Abschaffung der CO2-Abgabe auf Benzin, Diesel und Gas.Sie sieht den Staat als Hauptprofiteur der Krise und verlangt Entlastungen für Pendler und Wirtschaft

Знаешь, что самое простое в жизни? Это просто кричать "а я хочу так".

Естественно любому человеку хочется всё дешевле или вообще задаром (я не исключение здесь).

Но вот только если эти желания народа взять да исполнить, то денег в казне станет мало очень. А уже и так их не хватает.

Но вот только если эти желания народа взять да исполнить, то денег в казне станет мало очень. А уже и так их не хватает.

Так кто то же это деньги казённое то проспал,ты у нас самый вумный,должен знать куда они делись

Так никто и не будет исполнять обещания;) Если бы правительство само бы выступило типа мы заботимся о вас и на целых 5% снижаем налог, ради вашего благополучия- то чисто политически они были бы топ и немного подчистили свою и так нездоровую карму. . Но они упорно предлагают снижать скорость на автобанах, не ездить никуда, купить лошадь ;) но основу основ, сделать подешевле- не предлагают. Оппозиция перехватывает повестку, может обещать что угодно, ее цель не выполнить это, а просто набрать больше голосов, или при хорошем раскладе поменять власть на след. выборах.

Оппозиция перехватывает повестку

а чё если оппозиция исходит из того что она реально хочет перестать нахлобучивать свой родной народ?

что,так не бывает?

ведь жилиж как то раньше без СО2 абгабе,энергиевендэ ...

Придумали климаервермунг катастрофу и свой народ нахлобучивают по полной...

Куда эти собранные с народа денюшки уходят,кто проверял?

А када то под Кёльном Оливки росли...

Оппозиция перехватывает повестку, может обещать что угодно, ее цель не выполнить это, а просто набрать больше голосов, или при хорошем раскладе поменять власть на след. выборах.

И набить поскорее свои карманы, а потом начать какую-то заварушку, чтобы следы скрыть.

Вот что нам грядёт при перемене власти.

Ну это не исключено конечно же. Но и при нынешних мы все очень близки к заварушке. Впрочем, это другая тема:)

Оппозиция перехватывает повестку

после того как оппозиция доберётся к власти,они повесят вниз головой тех кто народ сейчас нахлобучивает....

так по крайней мере гласит История...

Оппозиция перехватывает повестку, может обещать что угодно, ее цель не выполнить это, а просто набрать больше голосов, или при хорошем раскладе поменять власть на след. выборах.

Что АФД успешно и делает и чему так ударно хлопают недалёкости в пухлые безмозольные ладошки. Ведь видно, система зашла в тупик, обыватели слишком долго позволяли ей делать бабло на энергии, любой, и когда появилась техническая возможность это дело поставить на ноги, на миллионы ног, они применили гебельсовкскую школу в чём и потерпели непревозойдённый успех. Поднимисъ тогда , в 12, когда похерили панельки и убили 110 000 рабочих мест в угоду олигархии, была бы у нас сейчас своя промышленность по той части, и бегало б по нашеимдорожкам куда больше электричек, и питались бы они от миллионов анбитеров у которых бы не было возможности договориться , как мы это видим сегодня. Жаловаться надо только на себя, местным торчкам и остальным толигам, я свою жопу отууда вытащил, а они своими затыкают те дыры за которые рвали те же отростки ранее. Этим должно было кончится, как революцией в 17-ом, как путинским беспределом. Было же сказано в своё время.

Даже если будет восемь

Всё равно мы пить не бросим

С продолжением сего стишка к ним не обращаться, они и за 8 в реале купят и будут ныть далее.

набить поскорее свои карманы, а потом начать какую-то заварушку, чтобы следы скрыть

А сейчас аостояно не так происходит?

И набить поскорее свои карманы, а потом начать какую-то заварушку, чтобы следы скрыть.
Вот что нам грядёт при перемене власти.

Прям как ватники про оппозицию в России пишут))

Я сегодня плачу ещё 26,4 цента/кВтч.
А французы 18 центов.
Это 400%, как Kupfer утверждает?
Нет, это 46%.

От того, что купфер написал бред, написанное тобой не становится правдой.

Ты российского телевизора насмотрелся? Те же бредни - "придет Навальный с командой и будут воровать много-много, а нынешние уже наворовали, пусть сидят".

Ты российского телевизора насмотрелся? Те же бредни - "придет Навальный с командой и будут воровать много-много, а нынешние уже наворовали, пусть сидят".

Я в принципе не смотрю то ТВ.

Но вот первые звоночки уже есть, поищи в Google на тему Vetternwirtschaft AFD...

Да и смотря на то, что сейчас в Америке происходит, тоже те же параллели прослеживаются.

набить поскорее свои карманы, а потом начать какую-то заварушку, чтобы следы скрыть

А сейчас аостояно не так происходит?

По крайней мере без заварушек и больших эксцессов.

Я сегодня плачу ещё 26,4 цента/кВтч.
А французы 18 центов.
Это 400%, как Kupfer утверждает?
Нет, это 46%.

От того, что купфер написал бред, написанное тобой не становится правдой.

Где ты у меня нашёл ошибку?

Но телевизионные нарративы тебя выдают.

Hä? У тебя фантазии какие-то странные.

Где ты у меня нашёл ошибку?

Ну детском юдурачком не прикидывайся.

Цены твои из Франции - бред.

Андрейка,я свой андроид уже наказал за второй ноль.Но исправлять не буду😉

нп

Вот раньше нас дешевым газом мучали. А когда начнут дешевым возобновляемым электричеством истязать?

то денег в казне станет мало очень. А уже и так их не хватает.

Я довольно внимательно слежу за доходами и расходами Германии. С 2015го доходы выросли на 50 (!) %. С 670 лярдов до почти триллиона. А бабла, вот, блин, странно, не хватает. Желание народа - чтобы эти денежки были потрачены на него. Интересно, сколько из этих денег пошло на "спасение окружающей среды", которую весь мир загрязняет войнами и избыточным потребительством?

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Но вот первые звоночки уже есть, поищи в Google на тему Vetternwirtschaft AFD...

У нас прошлые канцлер и канцлерша под статьёй ходят, нынешний тоже по краю, а ты про панибратство у мелочи в оппозиции...

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

По крайней мере без заварушек и больших эксцессов.

Да, корону и "политические решения" поперёк науки мы уже забыли. А поддержка Украины - вообще бездонная бочка.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Где ты у меня нашёл ошибку?

Ну детском юдурачком не прикидывайся.

Цены твои из Франции - бред.

Ты о чём? Я же использовал те же 18 центов / кВтч, как и ты => то есть, согласен с тобой был.

ты привёл выдержку из гугла, где говорится о цене 25-25 центов во Франции

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42161469&Bo...