SUV с нормальным мотором и классическим гидроавтоматом
Всем привет!
Возник вопрос о замене автомобиля. Ищу среднеразмерный SUV с нормальным мотором 2 - 3 литра (бензин или дизель) и с классическим гидроавтоматом. Пересмотрел практически все марки машин и ничего подходящего не нашёл. Хотелось бы машину до 3 - 4 лет с пробегом до 40 000 - 50 000 км. Бюджет до 50 тыс. евро. Всякие гибриды и двухтонные SUV с моторами 1,5 и т.п. на вариаторах и роботах из поиска исключаю.
На "рамные" внедорожники тоже не смотрю, так как езжу исключительно по нормальным дорогам и хотелось бы, чтобы машина ещё была бы немного "резвой".
Много лет имею Land Rover Freelander 2,2 дизель 2014 года в максимальной комплектации. Очень доволен по всем показателям (скорость,маневреность, комфорт и т.п.) Но пробег уже далеко за 250 тыс. км. И хотя всё функционирует в машине прекрасно, понимаю, что скоро всё это закончится и машина потребует дорогостоящих вложений. Если бы их продолжали выпускать и сейчас, то не раздумывая взял бы такой же. Но их к сожалению больше не выпускают.
Теперь вопрос, что выбрать из существующего? Хотелось бы что бы мотор был без всяких "болячек" и автомат более менее надёжный. Выпускают ещё такие машины?
Буду рад любому совету.
BMW X3 (G01)
20d / 30d (2.0 и 3.0 дизель)
30i / 40i (B48 / B58 бензин)
Коробка:
ZF 8HP — эталонный гидроавтомат
Mercedes GLC (X253, до рестайлинга)
Двигатели:
GLC 300d / 400d (OM654 / OM656)
бензин 3.0 тоже есть Коробка: 9G-Tronic
Alfa Romeo Stelvio
Двигатели: 2.2 дизель 2.0 бензин ZF 8HP
Jaguar F-Pace
Идейно ближе всего к Freelander
Двигатели: 2.0; 3.0 дизель / бензин (лучше именно 3.0) КПП ZF 8HP Рамный
VW Touareg III 3.0 TDI ZF 8HP
очень надёжен
Peugeot 5008 2.0 BlueHDi Aisin 8-AT (гидроавтомат!)
1. Сейчас 10-12 летние машины, уже не считаются очень старыми. У меня например Меган 10 года, то есть уже считай 16 летний, но пробег около 75ткм сейчас и сыпаться он совсем не собирается. Так что если сменить Вашего Фрилендера на такой же, но с пробегом до 100ткм, то можно еще годами ездить. Модель реально удачная, потому как дизель - франзуский от ПСА, а автомат японский от AISIN.
"Академег" как раз на днях такой хвалил. ![]()
2. Если все же менять, то задача достаточно сложная, учитывая озвученные хотелки, особенно если не рассматривать полноценные гибриды. Да, eCVT коробки на таких гибридах по поведению напоминают вариатор, но конструкция там совсем другая, без всяких конусов и ремней и поэтому очень надежная. Ну и ДВС и все остальное, в японских гибридах тоже очень надежны обычно.
3. Одна из немногих марок, которые до сих пор надежные гидроавтоматы использует - Мазда. Бензиновые моторы "скайактив" - далеко не "миллионники" конечно, но если плохим бензином не кормить и масло менять чаще чем предписано, то свои 250 - 300ткм бегают. Чьи и какие дизеля Мазда в последние годы использует, я не в курсе.
Что касается дизайна, комфорта, материалов отделки итд, то Мазда, в этом смысле, из всех японцев (кроме Лексуса) ближе всех к уровню европейцев.
Eсли не гибрид, то недавно как раз новое поколение СХ-5 появилось и уже можно заказывать
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4455283...
Хотя и предыдущее поколение было очень неплохим и мощнее.
Например https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4444150...
Гарантия у Мазды 6-8 лет в зависимости от модели. Так что у машин 23 года, гарантия еще до 29, причем именно заводская.
Вот тут например как раз это указано https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4461895...
Подробный обзор
Ну а если все же гибрид и особенно если есть возможность заряжаться, то я бы посмотрел в сторону СХ-60 "плаг ин" гибрид
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4435794...
Очень качественный и подробный обзор
Годы выпуска примерно 2018–2023
с 3.0 TDI всех версий (231 и 286лс) идут с классическим гидроавтоматом Tiptronic 8HP (ZF-8-ступенчатая АКПП)
Дальше гибриды с этими же двигателями и также c ZF-8
Благодарю за "нарезку". Буду изучать. Но на вскидку могу сказать следующее.
Судя по публикациям в прессе и рассказам знакомых механиков как то не очень хорошее мнение у меня складывается о немецком автопроме среднего класса последних годов выпуска. Эти страшилки про ломучесть слышно на каждом углу. Боязно как то становиться и начинаешь задумываться, а стоит ли это покупать.
По поводу Пежо 5008. Когда то, лет 8-9 назад сделал на нём Probefahrt. Снаружи симпатичный, но внутри расположение руля чисто на любителя. Лично мне (при росте 190 и весе 120) было не очень комфортно рулить, так как руль в максимально поднятом положении находился в районе гениталий. У меня создалость впечатление, что я снова в подростковом возрасте на детском трёхколёсном велике еду - колени вразные стороны
и руль внизу. ![]()
По поводу Jaguar F-Pace ничего хорошего никогда не слышал. Все только хаят. Может какие то определённые комбинации моторов и коробки удачные, но я об этом не слышал. Нужно будет посмотреть. За Alfa Romeo Stelvio тоже нужно почитать.
Будем изучать. ![]()
"Бродягa"
Нормального Freelander уже не найдёшь. У меня комплектация SD4 HSE Black Edition. Таких я вообще в продаже, после того как купил свой, не встречал.Не думаю,что что-то интересное можно найти.
Насчёт Мазды - интересный вариант. Нужно присмотреться. Но только не гибрид. Ну не могу просто понять его преимущества даже с мотором 2,5 литра.
Как я себе это представляю: Можно проехать на чисто электрической тяге 50 км и потом приходится остальное время возишь с собой
постоянно лишние 500 кг (батарея и электромотор) до следующей зарядки. Экономия топлива так себе по моему. Потом нужно уже 2 мотора обслуживать, делать сервис и т.п. Я конечно же поддерживаю политику нашей партии современную зелёную повестку, но преимуществ при детальном рассмотрении у гибридов не вижу. Может я и ошибаюсь - время покажет.
А что можете сказать о KGM Rexton?
Типа такого: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4461707...
Случайно увидел, так с виду нормальный. Правда рамный и великоват немного. Но мотор от мерседес и коробка то же вроде бы. Не очень то много о новом рестайлинге отзывов.
Или типа такого? Land Rover Discovery Sport.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4371072...
Как я себе это представляю: Можно проехать на чисто электрической тяге 50 км и потом приходится остальное время возишь с собой постоянно лишние 500 кг (батарея и электромотор) до следующей зарядки. Экономия топлива так себе по моему. Потом нужно уже 2 мотора обслуживать, делать сервис и т.п. Я конечно же поддерживаюполитику нашей партиисовременную зелёную повестку, но преимуществ при детальном рассмотрении у гибридов не вижу. Может я и ошибаюсь - время покажет.
Все далеко не так однозначно. Гибриды разные бывают. То что Вы описали это скорее относится к "plug in" гибридам, то есть к тем, что можно заряжать как электричку. Но есть и другие виды гибридов, например у Тойоты, не плаг ин и они все равно экономят расход, особенно в
городском режиме езды, за счет рекуперации например, о чем Вы даже не упомянули. Но! Главный плюс японских гибридов - высокая надежность, особенно у Тойоты. Как пример, один из самых популярных СЮВ-ов - "РАФик"
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4437090...
Да, этому поколению уже много лет и по дизайну, материалам отделки, уровню шумоизоляции все на достаточно среднем уровне, но любят его в первую очередь за очень высокую надежность.
Ну или такая Хонда, дороже по цене, но она и по качеству материалов итд дороже.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4306116...
Ну и упомянутая выше Мазда, из этой троицы, на мой взгляд, имеет лучшее соотношение "цена-качество".
А что можете сказать о KGM Rexton?Типа такого: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4461707...
KGM, это название бывшего, корейского Ssangyong-а. Подруга ездит на
электричке от них и довольна, но то электричка и в них корейцы толк знают. Я не в курсе что там ставят на современные модели из движков и коробок, но раньше их гидроавтоматы надежностью не славились. Кто Вам про моторы и коробки от Мерседеса в KGM рассказал? Я помню что про первые Ссанйонги, которые были очень страшные по дизйану
, писали в рекламных буклетах что там моторы от Мерса, что бы покупателей привлечь, но это были корейские копии моторв Мерса, а потом вообще не свои перешли они. Ну а если даже инфа Ваша верная и они снова перешли на моторы и коробки от Мерса, то Вы же сами писали что надежность немецкого автопрома уже давно миф, с
чем я полностью согласен
, так что моторы и АКПП от Мерса в корейце уже вряд ли большим плюсом можно считать. К тому же, Мерседес сам некоторые моторы у других закупает, например дизеля у Рено.
Ну и конечно же - цена, это отдельный вопрос. Купить корейский Ссанйонг за 44 тысячи, когда за 30-35 можно взять новую Мазду СХ-5, а за 35-40 СХ-60 (в том числе дизельную), это на мой взгляд было бы неразумно.
Или типа такого? Land Rover Discovery Sport.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4371072...
Лэндровер, уже давно считается по надежности - ниже плинтуса. Ваш Фрилэндер, в этом смысле - большое исключение, потому что дизель - ПСА, а АКПП - АИСИН
. Но врать не
буду, про эту модель, как по ссылке, ничего не знаю. Одно скажу, себе бы точно не купил, именно из-за плохой репутации Лэндровера по части надежности.
Если уж смотреть не в сторону японцев и не в сторону немцев, то из "Экзотов" я бы смотрел не на Лэндровер, а на Вольво. У Вольво и уровень комфорта, материалов, шумки итд - не хуже немцев, и куча хороших моторов и гидроавтоматы АИСИН на многих моделях стоят и уровень надежности в целом на высоком уровне как и прежде, если конечно выбрать с "правильным" мотором и коробкой.
Как пример, дизель https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4216489...
бензин https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4316245...
Насколько я понимаю, в обоих случаях это "мильд-гибрид", то есть без тех "минусов" гибридов, которые Вам не нравятся. Тут просто маленькая доп, батарея стоит и "стартер-генератор" который помогает ДВС-у при разгоне. Никаких тяжелый батарей, электромоторов итд. Но и экономия от такого гибрида конечно минимальная, но все же. Сейчас, мильд-гибриды очень распространены у многих производителей.
А вообще, если бы Вы дали больше инфы по режиму эксплуатации авто, ну типа больше городской режим или больше автобан и какой пробег годовой ожидается, было бы легче понять что Вам больше подойдет, бензин, дизель или гибрид. По ссылкам видно что Вы скорее к дизелю опять склоняетесь, но я бы еще раз подумал. Из-за эко-заморочек, дизеля и на законодательном уровне все больше зажимают и сами моторы и навесное на дизелях так усложнились, что надежность сильно упала. Всякие заморочки с ДПФ, АГР, мочевинoй итд, очень часто
приводят к тому, что все что сэкономили на заправке, приходится оставлять в мастерской и даже больше.
Ну и плюс налог и страховка на дизелей обычно выше. Так что подумайте еще раз по поводу выбора топлива.
П.С.
Лично я бы, в Вашей ситуации и с Вашими "хотелками", скорее всего взял бы новое поколение Мазда СХ-5 бензиновую, как "золотую середину" во всех смыслах: цена, дизайн, комфорт, отличные условия и срок гарантии, плюс высокий уровень надежности. По соотношению "цена-качество", конкурентов у СХ-5 на сегодня я думаю либо нет совсем, либо очень мало.
Но это на основании той инфы что Вы дали. А то может Вам тяжелый трейлер надо таскать или по бану 50ткм в год нарезать итп, Тогда
уже мой выбор был бы другим.
Я тоже за Х3, но именно в кузове G01 последних лет.
Посидев в BMW всё остальное будет какашкой из дешевого пластика в таком бюджете. А по надежности хвалят именно G01. Только брать полный привод, у некоторых моделей 20i он есть только задний SDrive.
А где я писал "за"? Я лишь назвал пару моделей... лично я за такой
https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=438557294&ut...
а симптомы вообще какие?
земляк взял себе за маленькие деньги от своего соседа ухоженный Х1 в 84-ом кузове с проблемами по трансмиссии при пробеге чуть за 100 тыщ...
БМВ ему Verteilergetriebe приговорила...
Он видосы от Дениса Дика посмотрел и определил что умер передний дифф...
Который он у Д.Дика и отремонтировал...
Он вроде ставит усиленные подшипники вместо серийных дохлых...

список