а у тебя есть статистика по продажам электричек после лизинга?

статистика должна где то быть..

но в свободное пользованте её чёта не пускают...

Но из интернетсообщений понятно что електроавто после лизинга продаются хуже и стоят дольше на продаже чем вонючки..

можешь сам погуглить...

и...

это начало Aus für Verbrenner Aus

или?

Что с "электричками" не так?

Гарантия на батарею до 8 лет и до пробега в 150 тысяч возможно ещё далеко...

Там писали что батареи по состоянию 85-90%, что уже настораживает, и если из 8 лет отнять 3, .. когда ты ее продавать соберешься - через 2-3 года? и кому ее надо будет?

А если учесть, что у новых машин побольше заявленный пробег , побыстрее зарядка(вон китайцы обещают за 5 минут на 400км!) и этих б/ушек будет всё больше,, то кроме как за копейки от нее не избавиться

сейчас обратил внимание : у всех ник синим цветом написан а у Базилио красным.

Почему так ?

сейчас обратил внимание : у всех ник синим цветом написан а у Базилио красным.Почему так ?

Потомучто проявляешь к нему интерес.

Какие проблемы 10 лет своих отбездил и на шротплац, а сам за новой.

Думал, что и со старой также будет. Продавать это такая морока.

Именно об этом и тема, что раз мало кто рискует с покупкой б/у е-авто, то вторичный лизинг их помог бы решить ситуацию.

Пусть скидки делают. Трёхлетка электричка с пробегом не больше 50к за полцены.

у Базилио красным.Почему так ?

"Вас поставили подслушивать,а вы подглядываете"

Может, как вариант, кто забанен тот красным обозначен?

Как вариант - ему стыдно.

Продавать это такая морока.

ерунда полная ,можно за полчаса продать без головомойки, вопрос цены .

🤷‍♂️.

Такое возможно ?

Что-то тут тихо, как в бане ночью. Что там про электрички от Форда говорят? Ждёт их большой успех в светлом будущем?

Снова глянул батарейки для VW Transporter и Ford Custom - запасы хода 170-320 км. Т.е. реально будет где-то 100-200 км пробега между зарядками максимум. Мусор. А ценники по +10-15к к дизельным версиям.

получается, что электрички, как и раньше, никак не могут заменить двс, если на дальняк. Соответственно, если в семье одна машина, купить электричку было бы большой ошибкой. Ходить к Лидлу заряжать 6 часов и для города-то глупое решение, а если уж ей 7 лет, вторые руки, ну тогда даже не знаю как это назвать. Может мазохизм?

Что там про электрички от Форда говорят? Ждёт их большой успех в светлом будущем?

Форд с EU скоро совсем сдрыстнет...

Да и на родине у него с Е -ауто не сладко...

Форд останавливает производство некоторых Еауто моделей и списывает 19,5 мильярдов ...

У нас в DE на обанкротившихся фаувэ"беэмвэ"мерседесо" заводах будут отвёрточным методом собирать китайские E-Auto😆

а всё потому что европейцы народ тупой,держится за свои старые "вонючки" и не хочет вкладывается в светлое будующее😰

нп

Обанкротилась контора, продвигавшая быструю замену батарей. Какая неожиданность! (нет)

Another EV battery swapping company is going bankrupt | Electrek

Привет, фотку потом с основного ника скину, а пока наинтереснейшие события

Elon Musk ist jetzt 749 Milliarden US-Dollar schwer

Gericht gibt Aktienpaket frei: Elon Musk ist jetzt 749 Milliarden US-Dollar schwer - ntv.de

В октябре было 500 лярдов, в ноябре 600 и вот сейчас 750, там до триллиона недалеко, люд мыслящий не сомневается что он и его достигнет, бомонд негодует выдумавая очередное неприятное сновидение, а карван идёт своей дорогой, там конечно не только Тесла, Старлинк с Спайсэксом тоже поддерживают небедные штанишки весьма нехило. Не было такого в этом мире,там либо ты шейх , либо торгаш, либо банкир, и то из них никто туда не добрался, а тут технарь, у следующего , попадалось, около 250 млрд, тоже конечно неслабо, но таки в три раза меньше

Поздравим, мыслящие господа, мистера Маска с очередной, далеко не последней ступенькой к олимпу.

Вот так рынок оценивает реальные достижения ведущие в правильном направлении.

А вот так заменяют неудачные сайлентблоки

Очередную штудио на эту тему аахенцы замутили, тут некто несоображающий высказался что сия система батарейку высадит преждевременно, вот полюбуйтесь

Nach zehn Jahren betrug die reduzierte Alterung durch V1G zwischen 3,3 %p und 6,8 %p. Dies entspricht einem Kapazitätsgewinn gegenüber sofortigem Laden von 1,8 bis 3,6 kWh oder 10,9 bis 22,5 km Reichweite nach WLTP². Intelligentes Laden bringt darüber hinaus unter Berücksichtigung des aktuellen Energiemarkts über 200 bis 400 Euro an Erlösen im Jahr.

Vehicle-to-Grid (V2G) wirkt sich nur minimal auf die Gesamtalterung aus, bringt aber einen signifikanten Mehrwert

Nach zehn Jahren betrug die zusätzliche Alterung durch V2G zwischen 1,7%p und 5,8%p. Dies entspricht einem Kapazitätsverlust von 0,9 bis 3,1 kWh oder 5,8 bis 19,2 km Reichweite nach WLTP. Diese Kapazität kostet heute ca. 100 bis 300 Euro Investition, bringt aber über 600 Euro pro Jahr. Die simulierte 52 kWh Batterie erfuhr dabei jährlich einen zusätzlichen Energiedurchsatz von 4,70 MWh.

RWTH Aachen-Studie zu Elektroauto-Batterien

Три сотки вложил, шесть в год обратно, и так 10 лет с потерей пробега нихт маль 20 км, мне такие девиденты и не снились. Пересаживайтесь, господа, чем раньше тем дешевле обойдётся, я ток на второй машинке 9 тыщ как с куста отгрёб, пробег уже под 90 за два с половиной года, так я её и до нуля докатаю, потом кому нить из вас сбагрю по остаточной стимости. Батарейка при этом пробеге потеряла 12 км, кому процент интересен может посчитать, было 404, напомню что скорость деградации с пробегом сильно снижается, а гарантию на мою батарею подняли до 250 000, правда пока только в Норвегии.

Привет Алекс ! Да, про Маска мы уже в курсе,идёт на триллион...Посмотрим как его "Олимп" повлияет на простого обывателя и "наши" кошельки в перспективе...

Немного(точнее -большой вагон) информации касаемо производства эл.авто и инфраструктуры для него.Скажем так,ноги растут отсюда.Появились излишки свободного времени(наглею😂),с наступающим Рождеством!!:-)))

Деть делает доклад для фаха в уни(он уже в бумажном исполнении),но кое что я успел стырить(c его согласия разумеется),в цифре.Постараюсь соблюсти абзатцы и табелле(постараюсь однако...)

Ссылки на источники не даю,верь на слово,либо проверяй гуглом.

...речь о меди,-мой самый любимый металл:-))) Дискуссию его свойствах и о металловедение в целом -опускаю:)))

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Der Kupferpreis hat im Jahr 2025 eine beeindruckende Rallye erlebt und notiert zum Jahresende auf einem extrem hohen Niveau. Das "rote Gold" profitiert massiv von der globalen Energiewende und strukturellen Versorgungsengpässen.

Hier ist die aktuelle Lage und der Ausblick für die Kupferpreise (Stand: 24. Dezember 2025):

1. Aktuelle Marktpreise (Dezember 2025)

Die Preise an den wichtigsten Börsenplätzen zeigen einen deutlichen Aufwärtstrend:

LME Kupfer (London): Ca. 12.100 USD pro Tonne (neues Allzeithoch im Dezember erreicht).

COMEX Kupfer (USA): Ca. 5,56 USD pro Pfund (lb).

Kurs in Euro: Der Preis liegt aktuell bei etwa 10.160 EUR pro Tonne.

2. Entwicklung im Jahresverlauf 2025

Das Jahr war von hoher Volatilität geprägt, aber mit einer klaren Richtung nach oben:

Jahresbeginn: Kupfer startete bei etwa 8.500–9.000 USD/t.

Sommer: Ein erster großer Sprung erfolgte im Juli 2025 auf ein damaliges Rekordhoch von ca. 5,94 USD/lb.

Herbst-Delle: Nach der US-Wahl im November gab es kurzzeitig Gewinnmitnahmen und Unsicherheit wegen möglicher Handelszölle, was den Kurs kurzzeitig unter 10.000 USD/t drückte.

Jahresend-Rallye: Im Dezember hat sich der Aufwärtstrend beschleunigt, getrieben durch sinkende Lagerbestände und robuste Wirtschaftsdaten aus den USA und China.

3. Die wichtigsten Preistreiber

4. Prognose für 2026

Analysten (u. a. von J.P. Morgan und Goldman Sachs) sind weiterhin optimistisch:

• Preisziele: Für das erste Halbjahr 2026 werden Kurse von über 12.500 USD/t prognostiziert.
• Marktdefizit: Es wird erwartet, dass die Nachfrage das Angebot auch 2026 übersteigt, was die Preise weiter stützen könnte.
• Risiken: Ein Handelskonflikt zwischen den USA und China oder eine globale Rezession könnten die Nachfrage dämpfen.

In einem durchschnittlichen Elektroauto (Batterie-Elektrofahrzeug, BEV) ist deutlich mehr Kupfer verbaut als in einem herkömmlichen Verbrenner. Während ein klassischer PKW mit Benzin- oder Dieselmotor etwa 20 bis 25 kg Kupfer enthält, benötigt ein vollelektrisches Auto im Durchschnitt etwa 83 kg Kupfer.

Der Bedarf ist also etwa 3- bis 4-mal so hoch.

Verteilung des Kupfers im E-Auto

Die rund 83 kg Kupfer verteilen sich grob auf folgende Bereiche:

Batteriesystem (ca. 35–40 kg): Kupferfolien dienen als Anodenmaterial in den Lithium-Ionen-Zellen.

Elektromotor (ca. 10–15 kg): Für die Wicklungen im Stator und Rotor.

Verkabelung & Bordnetz (ca. 30 kg): Hochvolt-Kabel für den Antrieb und die herkömmliche Niedervolt-Elektronik.

Leistungselektronik & Kleinteile (ca. 3–5 kg): Inverter, Steuergeräte und elektrische Helfer wie Fensterheber.

Vergleich nach Fahrzeugtyp

Je nach Grad der Elektrifizierung variiert die benötigte Menge:

````In der modernen Fahrzeugentwicklung gibt es zwei gegensätzliche Trends:

1."Thrifting" (Einsparung): Hersteller versuchen, durch effizientere Designs und dünnere Kabel (oder teilweise den Ersatz durch Aluminium) die Kupfermenge pro Fahrzeug leicht zu reduzieren, um Kosten zu sparen. Experten schätzen, dass der Schnitt bis 2030 auf ca. 60–70 kg sinken könnte.

2.Größere Batterien: Da die Kunden nach höheren Reichweiten verlangen, steigen die Batteriegrößen, was den Kupferbedarf pro Fahrzeug wieder nach oben treibt.

````Allein für die weltweite Ladeinfrastruktur pro Ladepunkt zusätzlich zwischen 0,7 kg (Normales Laden) und bis zu 8 kg (Schnelllader) Kupfer benötigt werden.

In der Elektroautoindustrie ist der Ersatz von teurem Kupfer ein zentrales Thema, da ein E-Auto etwa drei- bis viermal so viel Kupfer benötigt wie ein Verbrenner.

Um Kosten zu senken und das Gewicht zu reduzieren, setzen Hersteller vor allem auf folgende Strategien:

1. Aluminium als Hauptalternative

Aluminium ist der wichtigste Ersatzstoff. Es ist deutlich günstiger und leichter, hat aber nur etwa 60 % der Leitfähigkeit von Kupfer.

Bordnetz und Kabel: In dicken Hochvoltkabeln wird Kupfer zunehmend durch Aluminium ersetzt. Da der Querschnitt des Kabels vergrößert werden muss, um die gleiche Menge Strom zu leiten, benötigt man zwar mehr Platz, spart aber bis zu 50 % an Gewicht und erheblich an Kosten.

Busbars (Stromschienen): In Batteriepacks werden massive Stromschienen aus Aluminium statt Kupfer verwendet.

Herausforderung: Aluminium neigt zum „Kriechen“ (es verformt sich unter Druck) und bildet an der Luft eine Oxidschicht, was die Kontaktstellen unzuverlässig machen kann. Hier nutzen Hersteller spezielle Beschichtungen oder Reibschweißverfahren.

2. Optimierung der Kupfermenge (Thrifting)

Anstatt Kupfer komplett zu ersetzen, versuchen Ingenieure, mit weniger Material die gleiche Leistung zu erzielen:

Dünnere Kupferfolien: In den Anoden von Lithium-Ionen-Batterien werden immer dünnere Kupferfolien (statt 10-12 µm nur noch 6 µm) eingesetzt.

Haarnadel-Wicklung (Hairpin-Technologie): Bei Elektromotoren wird Kupfer nicht mehr als runder Draht gewickelt, sondern in Form von flachen Stäben (Hairpins) gesteckt. Dies erhöht den Füllfaktor im Motor, spart Platz und reduziert Materialabfall.

3. Zukunftsforschung: Kohlenstoff-Nanofasern (CNT)

In der Forschung wird an Spulen aus Kohlenstoff-Nanoröhrchen (Carbon Nanotubes) gearbeitet. Diese sind extrem leicht und könnten Kupfer in den Wicklungen von Elektromotoren ersetzen.

Vorteil: Enorme Gewichtseinsparung und hohe Hitzebeständigkeit.

Status: Aktuell noch zu teuer für die Massenproduktion und schwierig in der großflächigen Verarbeitung.

In der Elektroautoindustrie ist der Ersatz von teurem Kupfer ein zentrales Thema, da ein E-Auto etwa drei- bis viermal so viel Kupfer benötigt wie ein Verbrenner.

Um Kosten zu senken und das Gewicht zu reduzieren, setzen Hersteller vor allem auf folgende Strategien:

Ein Anstieg des Kupferpreises macht die Produktion von Elektroautos teurer, aber er führt nicht automatisch zu einem proportionalen Anstieg der Verkaufspreise für dich als Endkunden.

1. Die direkten Kostensteigerungen

Ein reines Elektroauto (BEV) enthält im Schnitt etwa 80 kg Kupfer. Wenn der Kupferpreis massiv steigt (z. B. um 2.000 € pro Tonne), erhöhen sich die reinen Materialkosten für den Hersteller um etwa 150 € bis 300 € pro Fahrzeug.

Verhältnis: Bei einem Fahrzeugpreis von 40.000 € macht das nur etwa 0,5 % bis 0,8 % der Gesamtkosten aus.

Vergleich: Preisänderungen bei Lithium oder Nickel haben einen deutlich größeren Einfluss auf den Endpreis, da die Batterie das teuerste Bauteil ist.

2. Warum E-Autos trotzdem nicht unbedingt teurer werden

Obwohl Kupfer teurer wird, gibt es Gegentrends, die den Preis stabilisieren oder sogar senken:

Skaleneffekte: Durch die Massenproduktion sinken die allgemeinen Herstellungskosten.

Materialersatz (Substitution): Wie eingangs erwähnt, ersetzen Hersteller Kupfer zunehmend durch günstigeres Aluminium (vor allem in Kabeln), um genau diesen Preissteigerungen zu entgehen.

Wettbewerbsdruck: Da immer mehr günstige Modelle (vor allem aus China) auf den Markt drängen, können westliche Hersteller steigende Rohstoffpreise oft nicht einfach an die Kunden weitergeben, ohne Marktanteile zu verlieren.

3. Aktuelle Prognosen für 2025/2026

Analysten (z. B. von Goldman Sachs oder Bank of America) erwarten für 2025 und 2026 tatsächlich steigende Kupferpreise, da die weltweite Nachfrage für Stromnetze, KI-Rechenzentren und E-Autos das Angebot übersteigt.

Fazit: Kupfer ist ein "Preistreiber", aber kein "Dealbreaker". Ein E-Auto wird wegen des Kupferpreises allein nicht unbezahlbar. Viel entscheidender für den Kaufpreis bleiben staatliche Förderungen, die Batterietechnologie und die allgemeine Inflation.

Der Kupferpreisanstieg im Jahr 2025 auf Rekordwerte von über 12.000 USD pro Tonne ist das Ergebnis eines "perfekten Sturms": Eine explodierende Nachfrage aus neuen Technologiebereichen trifft auf ein historisch knappes Angebot.

Hier sind die vier Hauptgründe für die aktuelle Entwicklung:

1. Der "KI-Faktor" (Künstliche Intelligenz)

Dies ist der neueste und stärkste Preistreiber des Jahres 2025.

Rechenzentren: Ein modernes KI-Rechenzentrum verbraucht bis zu 50.000 Tonnen Kupfer für die elektrische Infrastruktur, Verkabelung und Kühlsysteme – das ist dreimal so viel wie ein herkömmliches Rechenzentrum.

Stromhunger: Die massive Rechenleistung der KI erfordert einen gewaltigen Ausbau der Stromnetze, was weltweit Millionen Tonnen zusätzliches Kupfer bindet.

2. Die globale Energiewende

Kupfer wird oft als das "Metall der Elektrifizierung" bezeichnet, da es keine wirtschaftliche Alternative für die Leitung von Strom gibt.

E-Mobilität: Wie wir besprochen haben, benötigt ein E-Auto ca. 83 kg Kupfer. Bei weltweit steigenden Zulassungszahlen im Jahr 2025 (trotz hoher Preise) bleibt dieser Bedarf massiv.

Erneuerbare Energien: Windkraftanlagen und Solarparks benötigen pro erzeugtem Megawatt bis zu fünfmal mehr Kupfer als Kohle- oder Gaskraftwerke.

3. Massive Versorgungsengpässe (Angebotsschock)

Während die Nachfrage steigt, bricht die Produktion in wichtigen Regionen ein:

Chile & Peru: In den weltweit wichtigsten Förderländern kam es 2025 zu massiven Streiks und sozialen Unruhen. Zudem leiden chilenische Minen unter einer extremen Dürre, wobei Wasser für die Kupferaufbereitung fehlt.

Sinkende Erzgehalte: In alten Minen (z. B. Escondida) muss immer mehr Gestein bewegt werden, um die gleiche Menge Kupfer zu gewinnen. Dies treibt die Förderkosten nach oben.

Mangel an neuen Minen: Es dauert 10 bis 15 Jahre, eine neue Kupfermine zu eröffnen. Die Investitionen der letzten Jahre reichen nicht aus, um das heutige Defizit zu decken.

4. Geopolitik und Spekulation

Lagerhaltung: Die USA und andere Industrienationen haben 2025 begonnen, Kupfer als "strategisches Metall" einzustufen und Vorräte anzulegen, um sich gegen mögliche Handelszölle (insbesondere gegenüber China) abzusichern.

Finanzmärkte: Da Kupfer als wichtiger Indikator für die Weltwirtschaft gilt ("Dr. Copper"), investieren Hedgefonds massiv in Kupfer-Futures, was den Preis durch Spekulation zusätzlich nach oben treibt.

Zusammenfassend: Wir befinden uns in einem strukturellen Defizit. Experten schätzen, dass der Markt im Jahr 2025 mit einer Unterversorgung von etwa 326.000 Tonnen abschließt.

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это лишь третья часть,что Деть мне дал/позволил дать на растерзание:-)))

....я мнение своё позволю озвучить,если не возражаешь?

-невозможно заменить в 100%-м эквиваленте многие металлы(особенно в сплавах),такие как: свинец;медь;серебро;никель и т.д...А так же есть не заменимые кислоты и щёлочи.Есть лишь менее активные альтернативы.Но в целом,любая альтернатива ведёт к бОльшим затратам и тродопроизводству, и меньшему КПД(грубо).В данном случае (я о взлёте рекордов прибыли Маска)-решающий фактор- Большая политика.А он, как никто иной,приближен к Властелину Мира.И поворот от углеводородов на 180 град Ой ропЫ( ну не сами же тут додумались...). вовсе не означает экологичное будущее планеты.Сегодня Владыка сделал медь стратегическим металлом,задрав цены на рынке.А где уверенность,что завтра он не учредит в этом списке Литий,Никель??? Исходя НЕ из реальных ресурсов его наличия на планете,а из комерческой конкуренции с тем же китаем...И снова сломает "животрепещущйи" дойче эл.автопром(как сломали двс).Что Лучше- эл.мобиль или двс?- это на сегодня наверное, найтупейший вопрос для немца.Т.к. всё сейчас сложилось, и предвидется в кошельке немца/пахаря на BIP -это полный задниЦо.

Frohe Weihnachten😇

может вы в личке пообщаетесь?