русский

Выровнять усилие ручника на дисковых тормозах

467  1 2 alle
vitek3 старожилGestern, 16:33
vitek3
NEW Gestern, 16:33 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 16:24
И не пытайся утверждать против физики, что ты можешь разные силы в одном и том же тросе одновременно создать

Спасибо! Пойду скурю еще один "Букварь", я ж тупой. Т.к я ничего не говорил о силе в ТРОСИКЕ одновременно!!!!! Я о совсем другом говорил, но увы был не понят.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#21 
Kot_Basilio патриотGestern, 16:47
NEW Gestern, 16:47 
in Antwort Tongro Gestern, 16:29
Если так, то мои 40% ок и не надо менять суппорт?...

Или может быть само общая сила торможения недостаточная? Там должно быть > 16% от zGG.

Ну и я бы сам с таким ручником не хотел бы ездить.


#22 
Kot_Basilio патриотGestern, 16:57
Gestern, 16:57 
in Antwort vitek3 Gestern, 16:33, Zuletzt geändert Gestern, 16:58 (Kot_Basilio)
И не пытайся утверждать против физики, что ты можешь разные силы в одном и том же тросе одновременно создать
Спасибо! Пойду скурю еще один "Букварь", я ж тупой. Т.к я ничего не говорил о силе в ТРОСИКЕ одновременно!!!!! Я о совсем другом говорил, но увы был не понят.

Нет, ты именно о подтяжке тросика говорил, как о средстве компенсации разницы тормозной силы справа и слева. Тебя так все и поняли.


И подумай ещё раз, что происходит с недостаточно натянутым тросиком, если ты тянешь за рычаг ручника.

Тянешь-тянешь за середину, тросик движется, доходит с одной стороны до упора, сила в нём ещё ноль, тянешь дальше, доходит до упора с другой стороны, тянешь дальше, начинает появляться сила в тросике, но справа и слева ОДИНАКОВАЯ. Тянешь дальше, сила в тросике растёт. Справа и слева дальше одинаковая. Как бы ты не пытался тянуть/подтягивать тросик, на рычагах обеих суппортах будет одинаковая сила. А вот внутри суппорта уже будут отличия.

Поэтому суппорт виноват. А что в нём, я тебе уже объяснил.


#23 
vitek3 старожилGestern, 17:11
vitek3
NEW Gestern, 17:11 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 16:57
"А вот внутри суппорта уже будут отличия.
Поэтому суппорт виноват. А что в нём, я тебе уже объяснил.

Дык, а я о чем и говорил!!!!!!!!!!!!!!!

А мне ты ничего не объяснял, ты ТС об этом втолковывал.

До тебя доходит как до Буратино, а не как до Базилио.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#24 
Mark_neuss патриотGestern, 17:23
Gestern, 17:23 
in Antwort vitek3 Gestern, 17:11

н.п.

Вот работа ручника в суппорте на примере Мазда 3

Разное усилие при торможении скорее всего не от износа кулачка , а от колодок


#25 
Tongro завсегдатайGestern, 17:40
NEW Gestern, 17:40 
in Antwort Mark_neuss Gestern, 17:23

Колодки и диски там новые, чистые, зуб даю, что там все идеально.


А за видео спасибо, я наглядно не знал, как устроено внутри.

#26 
vitek3 старожилGestern, 17:48
vitek3
NEW Gestern, 17:48 
in Antwort Tongro Gestern, 17:40
я наглядно не знал, как устроено внутри.

Ну то что ты увидел, далеко не все, самое интересное внутри поршня, что в видео нет.

Обрати внимание на то, что у тебя при многократном нажатии рычага (педали тормоза) поршенек не весь уходит внутрь цилиндра, ведь так?

А тут он весь уходит внутрь.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#27 
Kot_Basilio патриотGestern, 18:18
Gestern, 18:18 
in Antwort vitek3 Gestern, 17:11
Дык, а я о чем и говорил!!!!!!!!!!!!!!!

Вот это ты как раз не говорил. Тебя ещё раз ткнуть в то, что ты изначально против всей физики выдал и из-за чего собственно половина дискуссии произошла?

Вот, читай твоё произведение:


А вот разное усилие на рычаги суппортов, и это нормально, но немного можно и нивелировать общим натяжением тросика.

А дальше, как у всех практиков, не понимающих того, что они с машинами "творят", следует нападение и переход на личности...


А мне ты ничего не объяснял, ты ТС об этом втолковывал.
До тебя доходит как до Буратино, а не как до Базилио.

Короче, иди учи физику и не пытайся подтягиванием общего тросика с важным видом создавать видимость умения и кассировать деньги клиентов не за что. Ну типа не получилось, но я ж старался.

Знаю я таких механиков огромное количество...


#28 
Tongro завсегдатайGestern, 18:19
NEW Gestern, 18:19 
in Antwort vitek3 Gestern, 17:48

Да, я тоже это отметил.

Почитал уже, что там внутри. Как я понимаю поршень отходит обратно при обратном ходе рычага ручника только если есть усилие на поршень в сторону "раздвигания". Иначе регулировочная втулка прокручивается относительно поршня вместе с толкателем и в осевом направлении не двигвется.

#29 
vitek3 старожилGestern, 18:56
vitek3
NEW Gestern, 18:56 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 18:18
Знаю я таких механиков огромное количество...

Буратино! Алле гараж!! Я что сказал, что я работаю механиком, ась?

Да уж, дерево оно и дуб дерево, даже если Буратино из дуба сотворен.

Я очень солидарен с Бродягa(ой), что ты полный ....., сам возможно догадаешся, хотя ты ж Буратино.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#30 
tornik коренной жительGestern, 19:56
tornik
NEW Gestern, 19:56 
in Antwort Tongro Gestern, 16:15
А вот сила, приложенная поршнем к колодкам оказывается существенно разная.

а можно же штангелем померить на сколько выдвигается поршень при натягивание ручного тормоза.

на моей старой Ауди давным давно тоже ручник неравномерно держал.Уплотнение резиновое ращвалилось,проникла влага и рычаг сгнил так что немного перекашивался,из за чего работа механики не была одинаковой..

#31 
Kot_Basilio патриотGestern, 20:17
NEW Gestern, 20:17 
in Antwort tornik Gestern, 19:56
а можно же штангелем померить на сколько выдвигается поршень при натягивание ручного тормоза.


Очень теоретически можно.

На практике мы речь не о миллиметрах, а о долях миллиметра ведём. Это измерить, балансирую суппортом в одной руке, а штангельциркулем в другой, без точных "точек отсчёта", весьма сложно, на практике вряд-ли.

Да и собственно не нужно, ибо механика в суппорте просто износилась. Чтобы там не намерил ты, суть ведь не изменится: суппорт на замену.


То есть, измерением вещь не отремонтируешь.


#32 
tornik коренной жительGestern, 20:25
tornik
NEW Gestern, 20:25 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 20:17
Это измерить, балансирую суппортом в одной руке, а штангельциркулем в другой, без точных "точек отсчёта", весьма сложно, на практике вряд-ли.

да ладно...

суппорт оставить на шпильках и мерить между одинаковыми точками на литье и цилиндриком...

и там ни доли миллиметра будут при полном натяге ручного тормоза,а скорее всего пару миллиметров

#33 
vitek3 старожилGestern, 20:53
vitek3
NEW Gestern, 20:53 
in Antwort tornik Gestern, 20:25

Да не спорь ты с ним, о же весь деревянный, Буратино же.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#34 
Kot_Basilio патриотGestern, 21:12
NEW Gestern, 21:12 
in Antwort tornik Gestern, 20:25
и там ни доли миллиметра будут при полном натяге ручного тормоза,а скорее всего пару миллиметров

ход поршня/колодок при торможении составляет действительно только доли миллиметров, в районе аксиального биение диска, которое их назад отталкивает.

Ход поршня при вынутых колодках собственно не интересен, обо информации не несёт.


#35 
Kot_Basilio патриотGestern, 21:15
NEW Gestern, 21:15 
in Antwort vitek3 Gestern, 20:53
Да не спорь ты с ним, о же весь деревянный, Буратино же.

Иди и рассказывай с умным видом дальше про разные силы в одном тросе. Может кто-то и послушает... по такому же незнанию физики.

Но о технике у тебя весьма расплывчатые представления, поэтому просто читай и на ус мотай. Если будешь логичные вопросы задавать, то человеком станешь.


#36 
Tongro завсегдатайHeute, 02:51
NEW Heute, 02:51 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 16:47
Или может быть само общая сила торможения недостаточная? Там должно быть > 16% от zGG.

Там и то, и другое - 15%.
Но если на плохой стороне силу торможения увеличить - оба значения впишутся в норму.

#37 
Tongro завсегдатайHeute, 03:50
NEW Heute, 03:50 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 14:10

Вы оба написали примерно одинаковое:


Basilio:

[Дело...] в попадании воды через сальник оси привода ручного тормоза (стрелочка) и износу/ржавлению кулачка/толкателя.

Возможно ты говоришь про устройство, где ось рычага ручника перпендикулярна оси цилиндра, как на рисунке ниже?




У меня ось рычага совпадает с осью цилиндра. На мой взгляд там нет кулачка?..

Или речь про диск на правом конце "вала привода стояночного тормоза"?
Как я понимаю, если там сгнило или ослабла нажимная пружина в этом узле может начать проскальзывать при слишком малом усилии.

Хотя это де все в тормозной жидкости. Если бы прогнил сальник, она бы выдавливалась наружу, а там сухо.



Tornik:

Уплотнение резиновое ращвалилось,проникла влага и рычаг сгнил так что немного перекашивался,из за чего работа механики не была одинаковой.

Тоже не вполне понимаю. Вроде рычаг весь снаружи?... Сгнило внутри в узле за подшипником, который на чертеже визуально похож на диск сцепления?
Или тоже другая конструкция?...


Как я понимаю заменить весь суппорт значительно проще, чем лезть внутрь. Да еще эти детали в ремкомплекты не входят, все-равно непонятно, где их брать.

#38 
timdim завсегдатайHeute, 05:02
NEW Heute, 05:02 
in Antwort Tongro Gestern, 13:59

Скорее всего один из тросиков, которые уже подходят непосредственно к левому или правому колесам, просто закис в оплетке. Смажь тросик или выкинь и купи новый. Суппорта, колодки - не причем.

А умников, к которых руки чешутся, чтобы разобрать суппорт, - не слушай. Бесполезное занятие.


#39 
tornik коренной жительHeute, 10:17
tornik
NEW Heute, 10:17 
in Antwort Tongro Heute, 03:50, Zuletzt geändert Heute, 10:35 (tornik)
Тоже не вполне понимаю. Вроде рычаг весь снаружи?... Сгнило внутри в узле за подшипником, который на чертеже визуально похож на диск сцепления?
Или тоже другая конструкция?...


я очень давно с этим суппортом занимался...

точно,до мелочей всё не помню...

вот видео на такой же суппорт...

я так же всё прочистил,сальники ,кольца,манжеты поменял ,смазки напихал и всё ещё очень долго работало...

И на Ауди было два тросика идущих на задний суппорт .

И каждый индивидуально подтягивался в салоне за рычагом ручного тормоза ...

а Базильё может посмотреть с 9мин.40 сек как нажатием рычага его "микроны" на поршне продвигаются...Особенно хорошо видно после того как выбран весь холостой ход с 7/8 качка до ..."бля я накачался"...

#40 
1 2 alle