русский

Износ тормозных колодок BMW

1190  1 2 3 4 alle
andrey.... завсегдатай4 Tage zurück, 21:19
4 Tage zurück, 21:19 

Приветствую всех.


Как то необычно быстро износились колодки в этот раз причём практически до металла и Verschleißanzeige не сработала.

Диски похоже тоже под замену.

И это за 28000 км.

Теперь вот думаю что с этим делать.

С одной стороны тормоза это расходники

а с другой датчик износа то не сработал и износившиеся колодки повредили диски.

Машина вроде как ещё на гарантии вот только признает ли BMW это гарантийным случаем большой вопрос.




#1 
Kot_Basilio патриот4 Tage zurück, 21:25
NEW 4 Tage zurück, 21:25 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:19
Машина вроде как ещё на гарантии вот только признает ли BMW это гарантийным случаем большой вопрос.

Какая гарантия? Неужто ещё новая машина? Выглядит так, как будто минимум 100-150 ткм прошла уже.

После 28 ткм никакие расходники по гарантии не пойдут уже.


Это были оригинальные колодки от БМВ или нет?


#2 
la bamba постоялец4 Tage zurück, 21:40
la bamba
4 Tage zurück, 21:40 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:19

Ну ты ещё молодец. 28 тыс. Это рекорд. Еду иногда за дебилами, которые разгоняются от светофора до светофора и тормозят. Как-то подсчитала - я слегка притормозила только один раз, а он 7 раз. Зато всегда впереди. Ничего не напоминает?

#3 
andrey.... завсегдатай4 Tage zurück, 21:58
NEW 4 Tage zurück, 21:58 
in Antwort Kot_Basilio 4 Tage zurück, 21:25

Гарантия бывает не только на новые

Пробег 82000

Купил с 56000

2 года гарантии BMW PREMIUM SELECTION.

При продаже поменяли передние тормоза (диски+ колодки)

Колодки ATE, диски вероятно тоже

Да дело то не столько в километрах сколько в Verschleißanzeige

Я не ожидал такого износа через 26000км и про...л диски.


#4 
Kot_Basilio патриот3 Tage zurück, 00:00
NEW 3 Tage zurück, 00:00 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:58

Да ладно, диски и так и этак к 100 ткм уже на замену были бы. 82 ткм тоже не очень далеко от этого.

Ну а так я тоже присоединюсь к мнению выше: ехать можно с просчётом ситуации на дороге, тогда и колодки по 50 ткм выдержат, если оригинальные конечно.


Кто эти от АТЕ ставил? На BMW или сам?


#5 
Andrew13 патриот3 Tage zurück, 09:47
Andrew13
NEW 3 Tage zurück, 09:47 
in Antwort Kot_Basilio 3 Tage zurück, 00:00, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 09:49 (Andrew13)
Да ладно, диски и так и этак к 100 ткм уже на замену были бы.

Там же новое всё было, или ?

Купил с 56000
При продаже поменяли передние тормоза (диски+ колодки)

Сдаётся мне, что поставили там голимый Кетай по цене БМВ,

вот и "не сработало", и "до мяса сожралось" ...

Интересно, а поциэнт ТС у нас с "папиросочкой" на всё громкость

ездит чтоли ... постоянно ?

https://www.youtube.com/watch?v=I3KYwBn_JPI&list=RDI3KYwBn...

Я конечно понимаю, что это БМВ, там мол шумка и всё такое, но

"скрип колеса" то всяко услышишь, особенно когда уже "так как на фотках" ...


Хотя ... "ТС и тормоза" это уже как бы того, не в первый раз :)))

https://foren.germany.ru/auto/f/19660906.html#Post19660906

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#6 
Kot_Basilio патриот3 Tage zurück, 10:06
NEW 3 Tage zurück, 10:06 
in Antwort Andrew13 3 Tage zurück, 09:47
Да ладно, диски и так и этак к 100 ткм уже на замену были бы.

Там же новое всё было, или ?


Да, ты прав.

Тогда вообще для 28 ткм пробега всё выглядит очень подозрительно старо.


#7 
Andrew13 патриот3 Tage zurück, 10:55
Andrew13
NEW 3 Tage zurück, 10:55 
in Antwort Kot_Basilio 3 Tage zurück, 10:06

А может и не меняли совсем. Сказали мол, что всё ок, всё новое,

а ТС и поверил. С БМВ надо всё по 3 раза перепроверять, любят они

"прокатило" в рехнунг вписывать ... плавали - знаем.

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#8 
tornik коренной житель3 Tage zurück, 13:51
tornik
NEW 3 Tage zurück, 13:51 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:19
Verschleißanzeige не сработала

контакт может ещё и не коснулся диска...

и что то уж всё сильно грязное...

наверное при заменп тормозов суппорт не почистили...

и провод контакта выглядит старым,нп меняным,может он уже при предидущей замене сточился...

Тормоза многие веркштаты меняют быстро..

Мало кто замарачивается очисткой суппорта...

Процедура эта трудоёмкая и грязная...

А автовладельцы ищут чтоб тормоза поменяли за "дёшево"...


#9 
tornik коренной житель3 Tage zurück, 13:55
tornik
NEW 3 Tage zurück, 13:55 
in Antwort Andrew13 3 Tage zurück, 10:55
С БМВ надо всё по 3 раза перепроверять

ага...

все отъявленные лыдни только на БМВ...

сейчас на многих марочных автосервисах такая лажа...

автомеханики праворукие работают или на себя,или на того кто нормально работу оплачивает...

#10 
QwerT2007 патриот3 Tage zurück, 14:14
NEW 3 Tage zurück, 14:14 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:19
Машина вроде как ещё на гарантии


по идее машина должна была сообщить об износе колодки а она это не сделала тоесть вам дали дефектное авто ... мож на это давить?

#11 
Andrew13 патриот3 Tage zurück, 14:19
Andrew13
NEW 3 Tage zurück, 14:19 
in Antwort tornik 3 Tage zurück, 13:55
сейчас на многих марочных автосервисах такая лажа...

Ни сколько не удивлюсь, но первые на "прокатиле"

в моём личном опыте попались именно бээмвешники,

дело закончилось великим рассёром, после чего их машины

были сданы взад, с зондеррасторжением всех лизингов.

Здравый смысл мне как бы намекает про "другие тоже",

но осадочек, да какой там осадочек ... целый намыв

песочной дюны ёлкмn ... таки остался.

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#12 
tornik коренной житель3 Tage zurück, 14:48
tornik
3 Tage zurück, 14:48 
in Antwort Andrew13 3 Tage zurück, 14:19, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 14:50 (tornik)
Ни сколько не удивлюсь, но первые на "прокатиле"в моём личном опыте попались именно бээмвешники

ну ,ну...

с Хондой такого нет,потому что ни одна фирма не ездит на Хондах..

а ездили бы,то на сервисе бы немчики так же накосячили как и на всех остальных автомарках

#13 
Срыв покровов патриот3 Tage zurück, 16:09
NEW 3 Tage zurück, 16:09 
in Antwort tornik 3 Tage zurück, 14:48

На хондах вообще уже видимо никто не ездит.

#14 
Andrew13 патриот3 Tage zurück, 16:58
Andrew13
NEW 3 Tage zurück, 16:58 
in Antwort tornik 3 Tage zurück, 14:48, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 16:58 (Andrew13)
с Хондой такого нет,потому что ни одна фирма не ездит на Хондах..

хахаup

Ну как же нет, послeдний гарантийный сервис так я даже поинтерeсовaлся:

"Капот то хоть открывали ?" ответ был: "А нахрена, это же хонда спок"

Такшта тут никто не зстрахован, но БМВешники ... они такие БМВшники,

что нуихнах ... с iхней толстой шумкой хаха

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#15 
JTA старожил3 Tage zurück, 17:59
NEW 3 Tage zurück, 17:59 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:19, Zuletzt geändert 3 Tage zurück, 18:01 (JTA)

#16 
dimik01 свой человек3 Tage zurück, 18:36
dimik01
NEW 3 Tage zurück, 18:36 
in Antwort tornik 3 Tage zurück, 14:48
Хондой такого нет,потому что ни одна
фирма не ездит на Хондах..

На Хондах тормоза ходят вечность. Я на 135.000 км ставил диски, колодки на перёд. Сейчас 201.000 км и колодки износились только на половину если ещё не меньше. И дискам ещё далеко.

Электричка везёт меня туда, куда я не хочу. ("Через 10 лет у тебя любую зажигалку купят только по цене лома". AlexM77, 19.12.2024.)
#17 
Срыв покровов патриот3 Tage zurück, 20:09
NEW 3 Tage zurück, 20:09 
in Antwort dimik01 3 Tage zurück, 18:36

имхо от марки машины это не сильно зависит


#18 
drlm коренной житель2 Tage zurück, 09:21
drlm
NEW 2 Tage zurück, 09:21 
in Antwort dimik01 3 Tage zurück, 18:36
На Хондах тормоза ходят вечность

Абсолютная чушь. Это исключительно зависит от стиля вождения ну и естественно (если говорить о Европе в целом) что превалирует в соотношении автобан/город.

У меня Тигуан передние тормоза замена диски с колодками 120 ткм, задние только колодки на 140 ткм

где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#19 
Andrew13 патриот2 Tage zurück, 10:55
Andrew13
NEW 2 Tage zurück, 10:55 
in Antwort drlm 2 Tage zurück, 09:21
Это исключительно зависит от стиля вождения ну и естественно
(если говорить о Европе в целом) что превалирует в соотношении автобан/город.

Не только. Также и от производителя самих дисков и

колодок. Или качественные, или сыромятный кетайский кетай ...

Что касается хонды, то "родные" - хз кто там производитель,

"шуршали" ... их было реально слышно, с Брембо такого нет.

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#20 
drlm коренной житель2 Tage zurück, 15:46
drlm
NEW 2 Tage zurück, 15:46 
in Antwort Andrew13 2 Tage zurück, 10:55, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 15:47 (drlm)

Как-то на эту тему уже был разговор. Базилио тогда утверждал, что один и тот же производитель может на конвейер и на з/ч абсолютно разные по качеству детали поставлять... в общем-то довольно спекулятивно, не имея на руках данных спектрального или других анализов, хотя он и ближе всех к этой сфере. У меня с завода стояли TRW замена на идентичные, если докатаю его до 250, то будет о чём говорить)))

где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#21 
alex445 патриот2 Tage zurück, 23:39
NEW 2 Tage zurück, 23:39 
in Antwort la bamba 4 Tage zurück, 21:40
Еду иногда за дебилами, которые разгоняются от светофора до светофора и тормозят. Как-то подсчитала - я слегка притормозила только один раз, а он 7 раз. Зато всегда впереди. Ничего не напоминает?

Одного электричника напоминает. Только почему сразу дебил? Просто старый человек молодится. ))

#22 
qwert13 коренной жительGestern, 07:51
NEW Gestern, 07:51 
in Antwort la bamba 4 Tage zurück, 21:40
Еду иногда за дебилами, которые разгоняются от светофора до светофора и тормозят. Как-то подсчитала - я слегка притормозила только один раз, а он 7 раз.

если это электричка, то там в таком случае тормоза не задейсвованы, идет торможение через рекуперацию. и чтоб другим было видно, включаются тормозные сигналы, поэтому и кажется, что постоянно на тормоз давят.

#23 
Carlsson124 коренной жительGestern, 10:34
Carlsson124
NEW Gestern, 10:34 
in Antwort andrey.... 4 Tage zurück, 21:19, Zuletzt geändert Gestern, 10:38 (Carlsson124)

Ваще то вполне нормальный износ по пробегу в среднем колодки (любые цубехёр) "живут" 30 тыс, диски - 2 комплекта колодок, ну а то что успели до 30й тысячи до метала сточиться, так это скорее манера езды такая.

#24 
Carlsson124 коренной жительGestern, 10:44
Carlsson124
NEW Gestern, 10:44 
in Antwort Andrew13 3 Tage zurück, 16:58

У детей Хонда, брали новой, за 60 тыс пробега 3 раза по гарантии на веркштате, - ступица загудела, замена шланга климы, и ☝️лобовое протекать стало, естественно замена на новое, но наклеили как джамшут (клей из под обшивки повыдавливало)🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤷‍♂️

#25 
drlm коренной жительGestern, 10:59
drlm
NEW Gestern, 10:59 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 10:44

Ты сейчас просто как "разрушитель мифов" 😬😬😬 у берлинского квадробера сейчас наверное нервный тик начался 🤣😂🤤

где вы были восемь лет ё....ные нелюди, я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди
#26 
pawelpl коренной жительGestern, 12:12
pawelpl
NEW Gestern, 12:12 
in Antwort tornik 3 Tage zurück, 13:51

Мало кто замарачивается очисткой суппорта...

А зачем эта процедура? Ладно если суппорта крашеные в яркий цвет и диски соответствующие что их видно. А так все посадочные места и направляющие очистить, смазать и большего не надо.

#27 
Срыв покровов патриотGestern, 12:39
NEW Gestern, 12:39 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 10:34
Ваще то вполне нормальный износ по пробегу в среднем колодки (любые цубехёр) "живут" 30 тыс

по мне так средний пробег гораздо выше - около 50тысяч.


#28 
Carlsson124 коренной жительGestern, 13:11
Carlsson124
NEW Gestern, 13:11 
in Antwort Срыв покровов Gestern, 12:39, Zuletzt geändert Gestern, 13:18 (Carlsson124)

Не часто, но бывает и 50 и 60 ходят, но по интервалам кунденкрайза чаще 25-35 тысяч.

Вероятно если много автобана то износ меньше относительно пробега.

#29 
Andrew13 патриотGestern, 13:13
Andrew13
NEW Gestern, 13:13 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 10:44, Zuletzt geändert Gestern, 13:16 (Andrew13)
У детей Хонда, брали новой, за 60 тыс пробега 3 раза по гарантии на веркштате,

Модель, год ?


Я был 1 раз по гарантии. Замена шальтера на педали сцепления,

ну... по типу "бремзлихьтшальтера" на педали тормоза.

Делов на 20 минут, но иллюминация на приборке и дисплее была знатная,

мол всё, пизнес, уходим с курса, старт-стоп (кот. нахрен ни кому не нужен) капутт,

гравицапа не активируется и т.д., причём всё в красном цвете, как ещё

баззер не врубился - хз, видать забыли подключитъ ляйщики свндоуновские ... шок

https://de.wikipedia.org/wiki/Honda_of_the_UK_Manufacturin...


+ ещё имел "диалог" с хондой ГмбХ, т.к. выставил им пртензию за частично отклеившуюся

"торпеду" или хз как оно там называется, в общем щель была между дисплеем и

самой пластмасской, после того, как машина летом на солнце в сильную жару стояла,

даже фотки им посылал. Ну ... ответ был стандартен - вали к дилеру,

у него покупал - с ним и разбирайся ... Разозлися я тогда страшно, даже самому

г. Хонда хотел написать ... зло

Ответ пришёл в пятницу. На выходных жарища ни куда не делась (лето), машину спец.

оставил на солнце, "всё это дело" опять размягчилось ....промазал клеем, прижал на

3 минуты и ... и всё. :))))

Надо было её конечно синей изолентой по канту еще обклеить, чтобы уж совсем из стандартов

ны выбиваться, но на тот момент только зелёная в наличии была, а это с "традиционными ценностями"

никак не совпадает ...Так и езжу ... без окантовки, "розочки", короны и иконок смущ.

Надо было сразу после покупки всё это сделать, особенно иконки и святой водой

забрызгать, тогда и никаких "гарантий" бы точно не понадобилось спокмиг

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#30 
Andrew13 патриотGestern, 13:15
Andrew13
NEW Gestern, 13:15 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 13:11

Первые колодки (передние) у меня на хонде тоже как-то

на +/- 30-ти стёрлись, ну не до мяса и визgа конечно, на на одном из сервисов

я их заменил на текстаровские. Вот эти уже +/- 60 отходили, емнип.

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#31 
tornik коренной жительGestern, 13:33
tornik
NEW Gestern, 13:33 
in Antwort pawelpl Gestern, 12:12
А зачем эта процедура?

чистый суппорт=дольше и надёжней работает...

наверное даже вечно...

грязный-замена от 100 до 200 тысяч...

но эт у меня такой опыт...


#32 
Andrew13 патриотGestern, 13:36
Andrew13
NEW Gestern, 13:36 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 10:44, Zuletzt geändert Gestern, 13:37 (Andrew13)
но наклеили как джамшут ...

Это был высококвалифицированный афганский ауто-мeхатроникер,

из предпоследней партии, один из кузенов Анна-Лены ...

Он там в универсетете мех. факультет закончил. Диплом с отличием.

И опыта вагон: 2 раза на 130-м зилу колесо поменял, 6 раз фары протёр,

даже компьютер видел ... не то что ты ... знает как надо up

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#33 
Carlsson124 коренной жительGestern, 13:43
Carlsson124
NEW Gestern, 13:43 
in Antwort Andrew13 Gestern, 13:36

Эт и к бабушке не ходить, адназначна.😅

#34 
Carlsson124 коренной жительGestern, 13:45
Carlsson124
NEW Gestern, 13:45 
in Antwort Andrew13 Gestern, 13:13, Zuletzt geändert Gestern, 13:46 (Carlsson124)
Модель, год ?

2019 кажется, мож чуть старше, Цивик.

#35 
Andrew13 патриотGestern, 13:49
Andrew13
NEW Gestern, 13:49 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 13:45

10-й получается, не такой как у меня ?

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#36 
Carlsson124 коренной жительGestern, 14:17
Carlsson124
NEW Gestern, 14:17 
in Antwort Andrew13 Gestern, 13:49

Да 10й Цивик.

#37 
Andrew13 патриотGestern, 14:40
Andrew13
NEW Gestern, 14:40 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 14:17, Zuletzt geändert Gestern, 14:42 (Andrew13)

А мотор ? 1,5 с гравицапой ?

У них вроде проблемы были, а именно то, что японцы

опять всё нахуперфекционировали и мотор получился охеренно хороший и

"эффициэнт" ... а вот систему охлаждения ему влупили

тоже ... ну очень уж эффективную, как результат - нагревается он шо тот

дизеляка, задолбаешься ждать :)))

"Наши хлопцы" долго не парились и добавили в передрадиаторное

простраство наисовременнейший нано-девайс "картонка".

Кто не додумался - тому выдавали бесплатно шапку-ушанку с логотипом

хонды, особенно в зимний период ... спок

https://www.motorreviewer.com/engine.php?engine_id=136

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#38 
pawelpl коренной жительGestern, 14:42
pawelpl
NEW Gestern, 14:42 
in Antwort tornik Gestern, 13:33

чистый суппорт=дольше и надёжней работает...

наверное даже вечно...

Наружная очистка супарта никоим образом не влияет на его долговечность. Своевременная замена тормозной жидкости больше играет роль.

#39 
Carlsson124 коренной жительGestern, 16:28
Carlsson124
NEW Gestern, 16:28 
in Antwort Andrew13 Gestern, 14:40

Да вроде 1,5 турбо, - с охлаждением (обогревом) проблем небыло.

#40 
Kot_Basilio патриотGestern, 19:33
NEW Gestern, 19:33 
in Antwort Carlsson124 Gestern, 10:34
Ваще то вполне нормальный износ по пробегу в среднем колодки (любые цубехёр) "живут" 30 тыс, диски - 2 комплекта колодок, ну а то что успели до 30й тысячи до метала сточиться, так это скорее манера езды такая.


У меня никогда так быстро не изнашивались колодки, ни на Ауди, ни на Мерседесах. 50 ткм колодки и 100 ткм диски было нормально. Покупал всегда оригинальные с клеймом от производителя машин, не из Zubehör.


30 ткм мало и говорит либо о ненормальной манере езды, либо об очень плохом качестве колодок.


#41 
tornik коренной жительGestern, 22:02
tornik
NEW Gestern, 22:02 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 19:33, Zuletzt geändert Gestern, 22:03 (tornik)
30 ткм мало и говорит либо о ненормальной манере езды, либо об очень плохом качестве колодок.


напишет тюфщик определивший глазомером что накладки тонкие или диски сточены, и скажет- меняй накладки и диски ..

и многие,особенно кто сами эту работу не в состоянии выполнить, поменяют...


#42 
Kot_Basilio патриотGestern, 22:25
NEW Gestern, 22:25 
in Antwort tornik Gestern, 22:02

Это совсем другой аспект и он конечно имеет место. Так же как и резину с 3-4 мм на некоторых мастерских рекомендуют уже менять.


Но у ТС на фотографиях действительно уже износ до конца после 28 ткм.


#43 
Ким-ли коренной жительGestern, 22:52
Ким-ли
NEW Gestern, 22:52 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 19:33
У меня никогда так быстро не изнашивались колодки, ни на Ауди, ни на Мерседесах. 50 ткм колодки и 100 ткм диски было нормально. Покупал всегда оригинальные с клеймом от производителя машин, не из Zubehör.

Базилио, ты же понимаешь, что это танцы с бубном.

Автопроизводитель не производит колодки и прочее.

Заказы отдаются партнёрам.

Например фары.

Отдается форма фары ( дизайн) какой нибудь Hella.

Hella разрабатывает фару и отдает права производителю.

Лет пять они не имеют право производить свой продукт.

Через лет пять выходит продукт от Hella, он будет иметь чуть другой дизайн, но он будет не хуже.

Европейские Тойота и ФВ это тормозные системы ATE.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#44 
Carlsson124 коренной жительHeute, 00:28
Carlsson124
NEW Heute, 00:28 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 19:33

Ну вот из личного опыта - еще пару десятков лет назад я хотел заказать на тогдашнюю ауди оригинал тормозные диски, (вместо цубехёр, т.е. "всяких там" АТЕ, и тому подобных) а именно те что ставят на заводе, и вот тогда стаоый мастер с официального ауди веркштвта отговорил (кстати ни разу он не давал плохих советов) - ну можно заказать сказал, но смысл - да они ходят если повезет 100 тыс, НО они и стоят в два раза дороже, при этом если придется пару раз хорошё оттормозиться то их ведет также как более дешевые цубехёр, а значит на выброс, ну может чуть меньше ржавеют, но тоже ржавеют если машина стоит несколько дней (а у меня бывает что одна из машин до недели в простое) в итоге если повезет можешь выиграть на замене, НО ,с моими пробегами это одна замена дисков раз в 3-4 года, и стоят они даже не в два раза дешевле, а примерно одну треть от оригинальных (якобы оригинальных) И да, уже имел случаи недолговечности "оригинальных" дисков, когда на 12й тысячи диски стали "бить", причина неизвестна, ни оттормаживался, ни в лужи не влетал, и диски были оригинал Мерседес, - поставил новые АТЕ и забыл о биение.

#45 
Kot_Basilio патриотHeute, 08:48
NEW Heute, 08:48 
in Antwort Ким-ли Gestern, 22:52
У меня никогда так быстро не изнашивались колодки, ни на Ауди, ни на Мерседесах. 50 ткм колодки и 100 ткм диски было нормально. Покупал всегда оригинальные с клеймом от производителя машин, не из Zubehör.

Базилио, ты же понимаешь, что это танцы с бубном.

Автопроизводитель не производит колодки и прочее.

Заказы отдаются партнёрам.

Например фары.

Отдается форма фары ( дизайн) какой нибудь Hella.

Hella разрабатывает фару и отдает права производителю.

Лет пять они не имеют право производить свой продукт.

Через лет пять выходит продукт от Hella, он будет иметь чуть другой дизайн, но он будет не хуже.

Европейские Тойота и ФВ это тормозные системы ATE.


Я понимаю, что ты с конвейера и далёк от Entwicklungsprozessen.


Попытаюсь ещё раз обьяснить:

- OEM разрабатывает машину.

- ОЕМ определяет её необходимые ему характеристики

- от этих основных характеристик ОЕМ описывает для каждого узла его характеристики

- если нужен Zulieferer для какого-то конкретного узла, то ему передаются эти характеристики и тот начинает разработки

- Zulieferer разработал, сделал первые образцы, их OEM (сам или вместе с Zulieferer) тестирует. Если характеристики не достигнуты, то идёт доработка и снова тесты.

- ура, характеристики достигнуты => делается финальные чертёж (или иной вид документа), где фиксируются все параметры производства этой детали: например материал, вид обработки, параметры процесса обработки, размеры, допуски итд. Конечно Zulieferer не всегда все тайны свои ОЕМ сообщает, но фиксируется тогда конкретно вся аббревиатура (например название материала в системе Zulieferer, а Zulieferer обязуется этот материал не менять). То есть, вся цепочка зафиксирована.

- Zulieferer начинает производство для ОЕМ и только для него в соответствии с зафиксированными материалами и производственными процессами. Продажа идёт как оригинальные детали.


Теперь берём Zubehörmarkt. Тут тот же предыдущий Zulieferer может выпускать детали уже под своим именем и это не считается как оригинальные детали.

Этот Zulieferer уже не обязан достигать с этими деталями те характеристики, которые ему когда-то диктовал ОЕМ.

Если Zulieferer считает, что изменив материал или производственный процесс, он сможет сэкономить, то он делает это. Это не значит, что эта деталь тогда не будет работать совсем. Но она может не достигать характеристик от ОЕМ, например служить меньше или тормозить по другому.


Geld regiert die Welt в данном случае.


#46 
Kot_Basilio патриотHeute, 08:54
NEW Heute, 08:54 
in Antwort Carlsson124 Heute, 00:28

То есть, даже твой мастер подтвердил, что по качеству детали от ОЕМ и из Zubehör отличаются/могут отличаться, даже если одна и таже фирма их произвела.

Это то, что я и говорю.

Насколько отличие велико и насколько переплатить имеет смысл, каждый может решать для себя.

(Я всегда на мои машины от ОЕМ ставил и не знал забот. И уж тем более такие детали как тормоза).


Но только не надо утверждать, что ОЕМ детали и Zubehör одинаковые, если они от одного производителя. Это не так.

#47 
Andrew13 патриотHeute, 09:30
Andrew13
NEW Heute, 09:30 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 22:25
Но у ТС на фотографиях действительно уже износ до конца после 28 ткм.

ТС, кстати, так и не написал, проверил ли он

якобы новые тормоза после покупки авто.

Что касается данного конкретно случая, то q всё

больше уверен в том, что было просто

сказано, но не сделано.

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#48 
Andrew13 патриотHeute, 09:39
Andrew13
NEW Heute, 09:39 
in Antwort Kot_Basilio Heute, 08:54
ОЕМ детали и Zubehör одинаковые, если они от одного производителя. Это не так.

Присоединяюсь. Да, это не так.

Вспомнилось ... ещё в "те времена ..."

мужики всегда говорили - так это же запчасть,

а не "с завода" ...


А ещё было, что в рамках одного концерна

были з/ч "по маркам", даже коробки были разные.

Но потом все ориг. з/ч стали стандартно упаковываться в

"общую концерн-упаковку" для всех марок. Иногда попадаются

"ещё те" з/ч, но это как правило остатки с далёких

складов, с тех времён, когда к.л. марка ещё была относительно самостоятельной.

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#49 
Ким-ли коренной жительHeute, 11:24
Ким-ли
NEW Heute, 11:24 
in Antwort Andrew13 Heute, 09:39
Вспомнилось ... ещё в "те времена ..."мужики всегда говорили - так это же запчасть,а не "с завода" ...

Ребят,вы слабо представляете себе современное производство. Лет пятьдесят назад концерны производили всё сами,а затем шаг за шагом производство передавалось поставщикам.

Кабель, фары,тормоза и.т.д это всё закупка у поставщиков. Нет этих деталей " с завода", потому что он их вообще не производит.

Даже бампера в цвет автомобиля на конвейер привозят грузовиками из маленькой фирмы,которая только их и производит.

Всё отдано на сторону,даже сборка на конвейере и логистика.

Если бы вы пришли в 1990 году на автозавод,то 90% персонала это работники концерна.

В 2020 году это один из десяти работников.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#50 
Carlsson124 коренной жительHeute, 11:26
Carlsson124
NEW Heute, 11:26 
in Antwort Kot_Basilio Heute, 08:54
не надо утверждать, что ОЕМ детали и Zubehör одинаковые, если они от одного производителя. Это не так.

Не совсем так, - то что на заводе ставиться и то что оем поступает в запчасти то же отличаються по качеству, по крайней мере раньше так было, на сегодня ничего утверждать не буду, но на "древних" Ауди тормозные диски (заводские) ходили по 100 тыс., и даже больше, на нынешних к 60й-80й тысяче уже требуют замены.

#51 
Carlsson124 коренной жительHeute, 11:46
Carlsson124
NEW Heute, 11:46 
in Antwort Kot_Basilio Heute, 08:54, Zuletzt geändert Heute, 11:46 (Carlsson124)

А если коснуться других запчастей (а именно агрегатов) то смысла брать переплачивая за оем еще меньше, как показывает практика последнего десятилетия, ходимость цубехер запчастей нисколько не меньше якобы оригинальных но за двойную а то и тройную цену.

#52 
Срыв покровов патриотHeute, 11:55
NEW Heute, 11:55 
in Antwort Ким-ли Heute, 11:24
В 2020 году это один из десяти работников.

на каком конкретно заводе такое распределение?

#53 
Срыв покровов патриотHeute, 11:59
NEW Heute, 11:59 
in Antwort Carlsson124 Heute, 11:46, Zuletzt geändert Heute, 12:00 (Срыв покровов)
цубехер запчастей

немецкий не выучили, русский забыли?
a неоригинальные запчасти тоже разные бывают

#54 
Andrew13 патриотHeute, 12:08
Andrew13
NEW Heute, 12:08 
in Antwort Ким-ли Heute, 11:24
Кабель, фары,тормоза и.т.д это всё закупка у поставщиков.
Нет этих деталей " с завода", потому что он их вообще не производит.

Да, и я это прекрасно знаю. Но ... з/ч, которая

идёт для "первой" сборки и как ориг. на замену потом, лучше

по качеству, чем эта же з/ч,от этого же поставщика, но

предназначенная для свободной продажи.

Бывает, что и 1:1 качество, бывает

даже луцhше ... но это скорее исключение, чем правило

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#55 
Carlsson124 коренной жительHeute, 12:19
Carlsson124
NEW Heute, 12:19 
in Antwort Kot_Basilio Gestern, 22:25

Кстати об общем качестве нынешних запчастей, даже Лемфёрдер разочаровала, которая всегда позиционировалась как качество ОЕМ, у меня шаровая уже разболталась к 8й тысяче, 2 рулевых наконечника и аксиалгеленк к 15й тысяче.

Датчик давления (климы) от Mahle сдох после первого запуска, думал единичный случай, наткнулся позже на немецком форуме, ВСЕ отговаривают ставить эти датчики, если повезет то максимум полгода, советуют только оригинал , но и тут по опыту форумчан, максимум 3-4 года ,(а то и раньше) и датчику звиздец.

#56 
Carlsson124 коренной жительHeute, 12:24
Carlsson124
NEW Heute, 12:24 
in Antwort Срыв покровов Heute, 11:59
a неоригинальные запчасти тоже разные бывают

Естественно, от ноунейм (где тормозные диски могут уже с завода иметь микротрещины, и приходить новыми со следами ржавчины) из сырой стали, до качественных закаленных дисков с защитным покрытием.

😛

#57 
Carlsson124 коренной жительHeute, 12:31
Carlsson124
NEW Heute, 12:31 
in Antwort Срыв покровов Heute, 11:59, Zuletzt geändert Heute, 12:41 (Carlsson124)
немецкий не выучили, русский забыли?

Мы не на зачете по лексике и грамматике.🤪


Wenn du auf Deutsch sprechen möchtest, dann gern, aber es besteht keine Gewissheit, dass du das auch auf Dauer bewältigst. Zum Beispiel: Wir (zumindest die Mehrheit von uns) sind in einem mehrsprachigen Umfeld aufgewachsen, in dem das Vermischen von Sprachen im Gespräch etwas ganz Normales war.

😜

#58 
Ким-ли коренной жительHeute, 12:44
Ким-ли
NEW Heute, 12:44 
in Antwort Срыв покровов Heute, 11:55
на каком конкретно заводе такое распределение?

На всех! Этот процесс длился ( тся) уже лет тридцать. Например: логистика.

Сначала там работали работники концерна, затем работников оттуда выводят в другие подразделения и логистика передаётся какой-то фирме.

Или сборка автомобилей.

В начале 2000 годов на сборке примерно 5% ляйщиков, а к 2020 до 80-90% ляйщиков.

То есть на заводе работают люди,эти люди одеты в рабочую одежду концерна, но работниками концерна они не являются.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#59 
Kot_Basilio патриотHeute, 13:19
NEW Heute, 13:19 
in Antwort Ким-ли Heute, 11:24
Вспомнилось ... ещё в "те времена ..."мужики всегда говорили - так это же запчасть,а не "с завода" ...

Ребят,вы слабо представляете себе современное производство. Лет пятьдесят назад концерны производили всё сами,а затем шаг за шагом производство передавалось поставщикам.

Кабель, фары,тормоза и.т.д это всё закупка у поставщиков. Нет этих деталей " с завода", потому что он их вообще не производит.


Какая разница где детали производятся!

Важно только, по каким "чертежам/нормативам" и под чьим контролем. Если это детали для поставки для ОЕМ и с ним разработанные, то это оригинальные детали.

Всё остальное это не оригинальные, даже если их на одном и том же заводе сделали. И их характеристики отличаются/могут отличаться в худшую сторону от оригинальных.


#60 
Ким-ли коренной жительHeute, 13:26
Ким-ли
NEW Heute, 13:26 
in Antwort Kot_Basilio Heute, 08:48
Я понимаю, что ты с конвейера и далёк от Entwicklungsprozessen.

Базилио, откуда тебе знать откуда я.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#61 
Срыв покровов патриотHeute, 13:29
NEW Heute, 13:29 
in Antwort Carlsson124 Heute, 12:31
Wenn du auf Deutsch sprechen möchtest, dann gern, aber es besteht keine Gewissheit, dass du das auch auf Dauer bewältigst. Zum Beispiel: Wir (zumindest die Mehrheit von uns) sind in einem mehrsprachigen Umfeld aufgewachsen, in dem das Vermischen von Sprachen im Gespräch etwas ganz Normales war.

Умфельд дереволазов это называется

#62 
Срыв покровов патриотHeute, 13:34
NEW Heute, 13:34 
in Antwort Ким-ли Heute, 12:44
На всех! Этот процесс длился ( тся) уже лет тридцать. Например: логистика.

как минимум на заводе в Вольфсбурге нет соотношения 9:1
скорее 1:3 (своих больше)

#63 
Carlsson124 коренной жительHeute, 13:47
Carlsson124
NEW Heute, 13:47 
in Antwort Срыв покровов Heute, 13:29, Zuletzt geändert Heute, 13:51 (Carlsson124)

А чО свалившийся с дерева не на родянском "арийском" отвечает???

Только ты это, имей ввиду, если хочешь тут знаниями языка блЯстнуть, то выкинь из славянского (а именно русского) все туркизмы, германизмы, англицизмы и латинизмы.😜

#64 
Ким-ли коренной жительHeute, 14:04
Ким-ли
NEW Heute, 14:04 
in Antwort Срыв покровов Heute, 13:34
скорее 1:3 (своих больше)

Ты их договора видел?

Какой нибудь водитель погрузчика на складе это Schenker,человек проверяющий на конвейере фары на наличие царапин - работник Hella,сборщик на конвейере AutoVision.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#65 
tornik коренной жительHeute, 14:27
tornik
NEW Heute, 14:27 
in Antwort Ким-ли Heute, 14:04
человек проверяющий на конвейере фары на наличие царапин - работник Hella

Hella уже с 2021 года скушана...

Сейчас под именем Forvia Hella...

Число работников в Германии сильно усушили...

Да и с конца 90-ых на Hella работяг практически не принимали,заменили ляйшиками ...


#66 
Ким-ли коренной жительHeute, 15:03
Ким-ли
NEW Heute, 15:03 
in Antwort tornik Heute, 14:27
Сейчас под именем Forvia

Она же Faurecia.


Да и с конца 90-ых на Hella работяг практически не принимали,заменили ляйшиками ...

Везде так.Качество компонентов стало однозначно хуже.

Когда работают пять специалистов и два ляйщика,то все крутится. Когда работают два специалиста и пять ляйщиков ,то все валится.

Первый звонок был на Боинге.

Фольксваген в условиях кризиса тоже пустил AutoVision под нож.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#67 
Andrew13 патриотHeute, 15:20
Andrew13
NEW Heute, 15:20 
in Antwort Carlsson124 Heute, 13:47
то выкинь из славянского (а именно русского) все туркизмы, германизмы, англицизмы и латинизмы

Ты что, ошалел ? Так нельзя.

Так ... словов не останется, мычать придётся хаха

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#68 
Kot_Basilio патриотHeute, 15:32
NEW Heute, 15:32 
in Antwort Ким-ли Heute, 13:26
Я понимаю, что ты с конвейера и далёк от Entwicklungsprozessen.

Базилио, откуда тебе знать откуда я.


Робот на конвейере? 😇😉

Не обижайся, я не по злому, просто уж слишком в тему, как тут не схохмить.

#69 
Ким-ли коренной жительHeute, 16:26
Ким-ли
NEW Heute, 16:26 
in Antwort Kot_Basilio Heute, 15:32, Zuletzt geändert Heute, 16:27 (Ким-ли)
Робот на конвейере? 😇😉
Не обижайся, я не по злому, просто уж слишком в тему, как тут не схохмить.

Базилио, ты на практике наверное мало сталкивался, как двигают персонал на производстве.

Тебя могут двинуть куда угодно.

Например у меня сейчас три открытых предложения и в обсолютно разные направления.

1.Fahrzeugentwicklung

2.Qulitätssicherung

3.Automatisierungstechnik


Если честно я даже не знаю являются ли двадцать роботов в клетках без людей конвейером.

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#70 
Срыв покровов патриотHeute, 16:42
NEW Heute, 16:42 
in Antwort Ким-ли Heute, 14:04
Ты их договора видел?

не видел, как и ты

так что насчет 9к1 можешь еще раз подумать

#71 
Carlsson124 коренной жительHeute, 17:00
Carlsson124
NEW Heute, 17:00 
in Antwort Andrew13 Heute, 15:20

Ну а чо, отож будём окоть😅

#72 
Ким-ли коренной жительHeute, 17:05
Ким-ли
NEW Heute, 17:05 
in Antwort Срыв покровов Heute, 16:42
не видел, как и ты
так что насчет 9к1 можешь еще раз подумать

У нас на сборке до лета работали 80% ляйщики и работники с времеными договорами.

Их летом уволили.

Сейчас на конвейер гребут всех молодых из побочных служб; электриков,слесарей,логистика,доработка и.т.д.

Что касается Вольсбурга,если там было мало ляйщиков,то зачем Вольсбург рекрутирует персонал со всех фабрик с оплатой переезда, оплатой квартир,оплатой топлива и.т.д?

"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#73 
Kot_Basilio патриотHeute, 17:13
NEW Heute, 17:13 
in Antwort Ким-ли Heute, 16:26

Например у меня сейчас три открытых предложения и в обсолютно разные направления.

1.Fahrzeugentwicklung

2.Qulitätssicherung

3.Automatisierungstechnik

Иди в #1. Там интереснее. И по миру поездишь.


В номере #2 ты будешь постоянно получать пендели и заниматься Listenpflege.

В #3 с автомобилями ты будешь мало связан.


#74 
1 2 3 4 alle