Хотелось бы поговорить о ликвидности "электричек" на "вторичке".
В будущем году хочу купить б/у электромобиль.
Это будет как вторая машина на ближние поездки, что в-класса (ситроен с4, пежо 2008, опель мокка, киа/хундай).
Покупать буду что то двухлетнее с пробегом до 15000 с ценой до 27000. Планирую её использовать лет семь.
То есть когда я её соберусь продать, ей уже лет девять, пробег под 100000.
Вот такой машин вообще реально продать за вменяемые деньги, или нет - батареи уже будут без гарантии, наверняка уже и ёмкость будет раза в два меньше (а это основная, как все говорят, стоимость машины).
В отличие от машин с ДВС, для которых это , в общем-то, не пробег.
У кого какие мысли на этот счёт?
Это будет как вторая машина на ближние поездки, что в-класса (ситроен с4, пежо 2008, опель мокка, киа/хундай).
Покупать буду что то двухлетнее с пробегом до 15000 с ценой до 27000. Планирую её использовать лет семь.
Двухлетняя электричка с таким пробегом будет с вполне нормальной батареей. Никакого двухкратного падения ёмкости там и близко не будет, а если есть запасные ячейки, то и вообще возможно падения ёмкости не будет. Другое дело, кто продаёт машину после двух лет, если с ней всё в порядке и она ещё на гарантии? После двухлетнего лизинга разве что?
Вот такой машин вообще реально продать за вменяемые деньги, или нет - батареи уже будут без гарантии, наверняка уже и ёмкость будет раза в два меньше (а это основная, как все говорят, стоимость машины).
Если пробеги у вас будут маленькие, а батарея будет аккуратно эксплуатироваться (немного сверхбыстрых зарядок, особенно на морозе, не допускать глубокого разряда), то и 9-летка со 100 тысячами будет со вполне ещё нормальной батареей. Другой вопрос, какая изначально батарея. И самое главное - какие будут электрички через 7 лет. Вполне возможно, аккумуляторы будут ставить уже в полтора раза больше, и ваша машина резко потеряет в цене чисто из-за устаревших "стандартов" ёмкости. Бегать с проводами каждую вторую-третью небольшую поездку может стать "немодным". )))
Местные электричники потому и нахваливают свои электрички, т.к. пытаются сбыть их после нескольких лет эксплуатации и купить новую - с батареей получше. Но каждый раз твердят, что текущей батареи достаточно и они полностью довольны. 3 года назад было достаточно запаса хода на 300 км, теперь - на 400, а через 7 лет станет достаточно на 600, а 400 они будут поливать помоями. Прямо как яблочная (Apple) секта, у которых годами диагональ и ёмкость аккумулятора была "достаточна", даже если вокруг ходили с экранами на дюйм больше и с в полтора раза бОльшими батареями. Когда Эппл выпустила смартфоны с крупными диагоналями и более ёмкими батареями, то старые резко стали недостаточными. Так что надо хорошо фильтровать базар элеткросектантов и вообще любых сектантов. ))
Уже осведомился у ИИ. Тот сказал до 30 процентов, в зависимости от типа батарейки и условий эксплуатации.
Но вообще, если чё, я задавал вопрос о ликвидности электоромашин с пробегом 100000 и возрастом 10 лет. Насколько они теряют в стоимости в отличии от машин с ДВС.
Но вообще, если чё, я задавал вопрос о ликвидности электоромашин с пробегом 100000 и возрастом 10 лет. Насколько они теряют в стоимости в отличии от машин с ДВС.
10-летних электричек ещё мало, чтобы набрать достаточную статистику, как они теряют цену от времени. А вот с пробегами 100к и больше - уже вполне достаточно. Там вроде потери ёмкости не очень большие, но учтите, что некоторые производители добавляют запасные аккумуляторные ячейки, чтобы заменять выходящие из строя - таким образом они как бы скрывают реальный темп износа батареи. Запасные ячейки обычно заканчиваются как раз к концу гарантии, и дальше износ идёт быстрее. А как конкретно - по-разному у разных моделей. Где-то удачно сделали или использовали более износостойкие аккумуляторы - там лучше. А где-то треш и угар, и машина после 5-7 лет и 150к пробега годна только по местным магазинам ездить.
После 100к и зажигалки, и электрички теряют в цене очень значительно, но немного по разным причинам. Текущие типичные ёмкости батарей недостаточны для длинных поездок, и даже короткие требуют зарядки после нескольких поездок. И это на новых машинах. А спустя время и пробег это только всё усугубляется. Однако, у электричек ещё действует фактор новизны и прогресса по батареям. Как я сказал выше - через какое-то время маленькие батареи могут просто морально устареть, и за счёт уже одного этого старая электричка может сильно потерять в цене.
После 150к уже добавляется ходовая часть и кузов, которые у обоих видов машин изнашиваются примерно одинаково и примерно одинаково влияют на падение остаточной цены. Однако у электричек падение ёмкости уже приобретает слишком заметный характер, особенно на фоне изначально недостаточной ёмкости батареи. Зажигалка же всё ещё проезжает примерно то же расстояние на полном баке, что и когда была новой - лишнего жора топлива или масла там обычно ещё не появляется. А самое главное, у зажигалки изначально нет проблемы малого запаса хода. Она и при пробеге в 300к+ будет проезжать на полном баке больше, чем самая навороченная на сегодня электричка на новой батарее. Современная же средняя электричка при пробегах 300к+ имеет батарею только на выброс. А всякие Мокки и прочий шлак с изначально мизерными батарейками - сильно заранее.
Вы ещё учтите, что даже несмотря на запас хода, мелкую батарейку приходится просто чаще заряжать, что тратит циклы заряда-разряда у аккумуляторных ячеек. Т.е. пусть даже вас устроит заряжаться на автобане каждые полтора часа, но батарее от этого лучше не будет. Т.е. машина с мелкой батареей будет терять в цене гораздо быстрее, чем с большой при тех же пробегах.
Это если не рассматривать брак или неудачную конструкцию мотора, что есть и для электричек. Например, в этом разделе электричники как один бегают к официалам перед окончанием гарантии менять те или другие детали ходовки.
Уже осведомился у ИИ. Тот сказал до 30 процентов, в зависимости от типа батарейки и условий эксплуатации.
к сожалению ИИ "кормится" и от непроверенной информации, поэтому не стоит на него опираться.
Но вообще, если чё, я задавал вопрос о ликвидности электоромашин с пробегом 100000 и возрастом 10 лет. Насколько они теряют в стоимости в отличии от машин с ДВС.
через 10 лет жизнь может кардинально измениться, например: запрет на новые зажигалки увеличит стоимость на вторичном рынке, а более новые улучшенные батарейки обвалят цену cтарых электричек... а может все будет наоборот...
не допускать глубокого разрядаА к гибридам PHEV это тоже относится?
У меня КУГА едет на электричестве пока совсем батарею не посадит, и только потом уже переходит на режим 'гибрид'.
Это даже к зажигалкам относится.
Про Кугу-гибрид не знаю, но если она действительно так делает, то это дурь какая-то. А если я прекратил поездку как раз, когда батарея выжрана почти до упора, и Куга захотела включить мотор для её подзарядки? А как потом стартовать с пустой батареей? На дохлом моторе (у гибридов они обычно дохлые)?
Но вообще, если чё, я задавал вопрос о ликвидности электоромашин с пробегом 100000 и возрастом 10 лет. Насколько они теряют в стоимости в отличии от машин с ДВС.
1. Что мешает зайти на мобиле.де, посмотреть сколько стоят 10-летние электрички, найти в гугле сколько они стоили новые и посчитать потерю в цене? Есть модели которые уже давно на рынке и по ним уже статистику можно собрать. Ну например Теслы или Nissan Leaf или корейцы.
2. Как уже сказали, сейчас в этой области все развивается очень быстро и поэтому предсказать на 10 лет вперед что будет с электричками и сколько будут стоить через 10 лет те, что продаются сейчас, это скорее гадание на кофейной гуще.
Так что если не хотите, что бы потом было сильное расстройство, лучше сразу рассчитывать что через 10-лет, электричка потеряет процентов 70-80 в цене.
Вот например 10-летний Лиф с пробегом всего 42ткм меньше чем за 6000 отдают
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4169649...
A вот что пишет ИИ по поводу цен на эту модель
Die erste Generation des Nissan Leaf kostete neu je nach Ausstattung und Modelljahr zwischen etwa 31.950 € und 39.850 €.
Basismodell: Ab 31.950 €
Acenta: Ab 35.600 €
N-Connecta: Ab 37.450 €
Tekna: Ab 39.850 €
Получается потеря, как я и писал, около 80% за 10 лет.
Если не хочется терять много денег, а машина нужна чисто "за булочками ездить", то я бы рассмотрел покупку б/у за недорого, как например этот Ниссан Лиф по ссылке выше или даже еще дешевле с пробегом больше и уже сдохшей батареей и поставил бы туда новую батарею и возможно даже большей емкости. Батареи на Лиф в продаже найти несложно, так как модель уже 15 лет на рынке. А умельцы давно научились их "переупаковывать" повышая емкость итд. Короче в сети и ютубе куча инфы по батареям Лиф.
Вот например 10-летний Лиф с пробегом всего 42ткм меньше чем за 6000 отдают
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4169649...
Там странная вещь в объявлении. Сам продавец пишет, что запас хода 200 км, хотя в Вики написано, что там максимум 175 у новой, и это рекламный запас хода. Ёмкость батареи продавец не называет, хотя инфа по ней у него наверняка есть. Данных бортового компьютера не показывает. По батарее отсылает к производителю.
Всё это говорит о том, что с батареей там всё очень плохо. Если оно в текущем состоянии никуда толком не едет, то там и нынешняя цена завышена. А замена даже такой дохлой батареи если и возможна, то по цене может ввыйти чуть ли не дороже выставленной цены всей машины. Такую тачку надо было сбывать спустя 3-4 года после покупки. Что наши электросектанты и делают - только вообще с любыми своими новыми элеткричками. ))
А как потом стартовать с пустой батареей? На дохлом моторе (у гибридов они обычно дохлые)?
КУГУ я покупал как раз потому, что у неё стоит нормальный четырехцилиндровый АТМОСФЕРНЫЙ мотор 2.5 литра и 155 лошадок и планетарный автомат, все как на гибридах Тойеты.
Правда вот сзади на новых Кугах стоит балка вместо многорычажки как на старых, и давление в колесах требуется 2.4.Табуретка, конечно, конкретная
а машина нужна чисто "за булочками ездить"
За булочками можно купить куда более дешёвый электроскутер, может даже 4-колёсный. Только не из понтовых моделей, предлагаемых разными известными производителями - там ещё бОльшая переплата при изначально бесполезных характеристиках. Это ещё бОльшие игрушки для богатых, чем электроавто.
А как потом стартовать с пустой батареей? На дохлом моторе (у гибридов они обычно дохлые)?КУГУ я покупал как раз потому, что у неё стоит нормальный четырехцилиндровый АТМОСФЕРНЫЙ мотор 2.5 литра и 155 лошадок и планетарный автомат, все как на гибридах Тойеты.
Правда вот сзади на новых Кугах стоит балка вместо многорычажки как на старых, и давление в колесах требуется 2.4.Табуретка, конечно, конкретная
Тогда по идее батарея ей не нужна. В чём смысл такого гибрида, если там и ДВС мощный?
Возможно, батарея не до конца выжирается, а лишь показывает, что до конца. Т.е. некий минимальный уровень заряда всегда остаётся, по достижении которого включается зарядка батареи.
Но и тут тоже вопрос эксплуатации. Вот вы высадили батарею и не дали ей зарядиться. А потом простояли пару недель, и затем сделали несколько раз короткие поездки, когда движок не разогревался толком. Идёт ли зарядка сразу, с холодного движка? Если нет, то и батарея может за всё это время разрядиться уже критически низко.
Короче, зачем-то добавили дохлую батарейку к итак мощному мотору, что добавило головняков водителю.
Тогда по идее батарея ей не нужна. В чём смысл такого гибрида, если там и ДВС мощный?
Как в чём смысл? В экономии.
В городском цикле во всех пробках (когда показывает разряд батареи для езды на штроме)
расход 5.5 литров.
Расход по автобану Бремен - Франкфурт в режиме гибрид (батареи разряжены) - 6.5 литров (регулярные поездки, и расход не по компу, а по заливке в бак до щелчка пистолета), даже когда электромотор вместе с ДВС работают в режиме полный газ, а это 220 лошадей.
Свой дом, не нужны заправочные станции, штром свой, домашний, дешевый, запас хода на штроме 70 км,
жене хватает ездить на штроме на работу на три дня.
Че тут не понятного?
Я и с дизеля хочу пересесть на электричку исключительно по экономическим соображениям что бы ездить на работу 50 км в день.
самолётика более новые улучшенные батарейки обвалят цену cтарых электричек... а может все будет наоборот...
Будет не так, а в соответствии с карманом покупателя.
Кардинально новых батарей пока в реалии не видно на рынке. А даже если они и выйдут, то если в кармане покупателя только 10000,-, то он не потянет на покупку новой машины за допустим 40-50 к€. Поэтому у него нет такого выбора и обвала цен на сильно подержанные электрички эти пока мифические новые батареи не произведут.
купил его 1,5-годовалый Мерседес за < 50%.
Я, кстати, тоже купил свою Кугу (точнее это была не Куга а Vignale) в январе этого года тоже за 50 процентов от цены на новое авто. Была дата первой регистрации 11.2023 и пробег 5600 км.
Да я не ошибся - пять тысяч шестьсот. Эта была корпоративная машина самого завода Форд в Кёльне. Туда впихнули весь "фарш" который был на тот момент доступен, кроме стеклянной крыши.
купил его 1,5-годовалый Мерседес за < 50%.Я, кстати, тоже купил свою Кугу (точнее это была не Куга а Vignale) в январе этого года тоже за 50 процентов от цены на новое авто. Была дата первой регистрации 11.2023 и пробег 5600 км.
Да я не ошибся - пять тысяч шестьсот. Эта была корпоративная машина самого завода Форд в Кёльне. Туда впихнули весь "фарш" который был на тот момент доступен, кроме стеклянной крыши.
А вот годовалых электричек с такими пробегами за полцены чего-то не видно. Так что у электричек всё в порядке с поддержанием стоимости.
Зато они новые со скидкой 30% есть 😉
https://wellergruppe.de/fahrzeuge/bmw/bmwi/limousine-elektro-250kw-878377478/
А вот и 50% на годовалую
https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=437927468&ut...
Откуда дровишки про 50%? В объявлении ничего про LP я не увидел
Зато они новые со скидкой 30% есть 😉
https://wellergruppe.de/fahrzeuge/bmw/bmwi/limousine-elektro-250kw-878377478/
Угу, такую пустую BMW с этим мотором, даже без M-Paket, "никому не надо".
И ещё надо входить в такую группу:
"Fahrschulen
Diplomaten
Bürgermeistern
Journalisten
Autovermietern und ausgewählten Einkaufsverbänden.Ebenfalls genießen Gewerbekunden (bereits ab 1 Fahrzeug)"
Ты бюргомистр? 😂
Поищи с нормальным Ausstattung, 30% даже близко не будет. У БМВ чем больше Ausstattung, тем меньше скидка, когда речь об около 20% идёт.
78.500 в базе
Я хз если ли у нее допы.
https://www.audi-zentrum-ingolstadt.de/media/preisliste_q8-etron_q8-sportback-e-tron_sq8e-tron_sq8-sportback-e-tron.pdf
вот годовалых электричек с такими пробегами за полцены чего-то не видно. Так что у электричек всё в порядке с поддержанием стоимости.
Да, но через восемь лет я продам свою новую Кугу за 9750 евро (за столько я продал в этом январе свою старую девятилетнюю Кугу с пробегом 105000 и с полутролитровой бензинкой).
А сколько будет стоить через девять лет та же условная Хундай Кона электрик с пробегом под 100000 км?
Хундай Кона электрик с пробегом под 100000 км?
сравни с рено зое ,новая 11000 ,бу,10лет,с пробегом до 80000 -2000-2500евро и их много, также imiev , при чём в imiev батареи можно перебрать самому ,а в рено или коне всё заварено,
IMHO, если есть страх по деградации - стоит купить китайца и самостоятельно набрать к нему lifepo4 батарею , простой пример :
4 места ,максималка 120 , ставим 32 ячейки 300 ач по 50 евро за штуку и получаем отличную игрушку с большим запасом хода на следующие 10 лет ,практически бесплатно
вот годовалых электричек с такими пробегами за полцены чего-то не видно. Так что у электричек всё в порядке с поддержанием стоимости.Да, но через восемь лет я продам свою новую Кугу за 10000 евро (за столько я продал в этом январе свою старую девятилетнюю Кугу с пробегом 95000 и с полутролитровой бензинкой).
Ты сейчас опираешься на данные из прошлого и хочешь, чтобы так же и через восемь лет вперёд стало. Может быть, а может совсем по другому стать. Если бы мне кто-то 8 лет назад сказал, что буду по собственной воле на электричке ездить, то я не поверил бы 😂.
И шанс, что станет по другому, совсем не мал.
Электричек всё больше и больше становится, как в продажах, так и на дорогах в Германии. Если на ближайшее зарубежье смотреть, то например в Голландии в прошлом месяце уже 38% от новых продаж уже электрички.
А сколько будет стоить через девять лет та же условная Хундай Кона электрик с пробегом под 100000 км?
Сколько процентов ты потерял на Куге? Я бы исходил из тех же процентов для Коны.
Но прогнозировать вперёд с машинами сложно, ибо от состояния цена зависит. Допустим будет где-то авария/царапины итд. Всё на цену влияет. А может и Totalschaden после собственной вине без Vollkasko. Или на парковке приложились и удрали итд.
P.S.
У меня на работе двое коллег приобрели сейчас подержанные электрички: Volvo EX30 за 36 к€ с 15 ткм и Mercedes EQA (цену и пробег не успел ещё спросить).
У того, кто Volvo купил, нет своего дома и зарядки. У работы есть зарядки по 39 центов. Как-то так.
ставим 32 ячейки 300 ач по 50 евро за штуку и получаем отличную игрушку с большим запасом хода на следующие 10 лет ,практически бесплатно
ага....
в Германии автолюбители колёса на сервис едут меняют по сезону,патамушта сами менять не могут,а вася пупкин предлагает батарею на электроавто поменять...
Что, там всё так просто?
Почему же даже фирменные сервисы не могут батарею или модули в батареи поменять?
У некоторых электроавто потом только проблемы и они не едут как с новья...
в Германии автолюбители колёса на сервис едут меняют по сезону,патамушта сами менять не могут,а вася пупкин предлагает батарею на электроавто поменять...
Что, там всё так просто?
Естественно там у большинства моделей всё просто. Посмотри различные видео, убедишься сам. Отвинтить/привинтить батарею к машине совсем не сложно.
Почему же даже фирменные сервисы не могут батарею или модули в батареи поменять?
Не хотят. Там зачастую просто престарелые хххх...
У некоторых электроавто потом только проблемы и они не едут как с новья...
И настало время офигительных историй....
но в любом гараже такой акумулятор наберут из ячеек на ура,
Вася,
тут народ тормозные накладки не меняет сам,потому что это ответственная работа...
А с акку....
Вот загорится такая самоделка,или аварию какую сделаешь,этож всю жизнь потом "коту под хвост"😭
А если вспомнить, что у многих обычный амг акку поменять проблематично. то про е-авто сказки можно не рассказывать. Вон старую акку дрель попробуй для начала разобрать и заменить акку...
У фактически всех сегодняшних электричек батарея заранее разработана с возможностью замены блоков. Поэтому сравнение с запаянным аккумулятором от электродрели совершенно неверно. Эти аккумуляторы изначально не должны ремонтироваться.
Вот пример замены блока у батареи от Kia, весьма элементарно, как механик от Киа и пишет:
https://www.kiaevforums.com/threads/ev6-ev9-battery-module...
О ликвидности и вообще о том, о чём я всегда говорю.
н.п.
Это только моё предположение,но....
Я думаю современные электрички сильно потеряют в цене.
Причина в батареях.
Сейчас ставят батареи на 300-500 км и зарядка длится до 30 минут.
Уже есть батареи на 1000 км и зарядкой 5-10 минут, но они пока ещё не на рынке.
Также через несколько лет автомобили будут ездить сами.
Вот смотри, машине (BMW i3 60 Ah) уже 11 лет, 162 ткм, запас хода ещё реальных 120 км, a у новой около 160 км (то есть SOH 75%, машина на ходу и годится дальше). Хотят ещё 10290,-. Стоила она новая наверное около 35000,-.
И это ещё самая маленькая батарея у неё, то есть много циклов накрутила уже. С большей батареей будет меньше циклов на пробег и соответственно выше SOH.
Я бы сказал, что весьма хороший Restwert, лучше, чем у зажигалок.
https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=436628229&ut...
Ни о каком металлоломе речи даже близко нет.
Сейчас ставят батареи на 300-500 км и зарядка длится до 30 минут.
Уже есть батареи на 1000 км и зарядкой 5-10 минут, но они пока ещё не на рынке.
Неосведомлённость не порок...
Моя электричка заряжается за 18 минут и её можно было уже в 2021 году купить.
Машину с 10 минутами зарядки уже можно купить на рынке в Германии, называется Xpeng.
запас хода ещё реальных 120 км, a у новой около 160 км (то есть SOH 75%, машина на ходу и годится дальше). Хотят ещё 10290,-.
Хотеть можно сколько угодно.
Это машина не для автобана, а для ближних покатушек. На ней же минимум раз в час надо на зарядку заезжать, а скорее чаще.
Я на ней даже до своего озера, где купаюсь, и обратно не доеду. Придётся ставить на зарядку прямо на парковке у озера, а зарядок там может и не быть.
Тогда остаётся только в местные магазины ездить и в гости в соседнюю деревню, не дальше. По сути это уже просто электроскутер с крышей и на 4 колёсах. Некоторые электровелосипеды больше проезжают. И за это отваливать десятку? Это надо очень любить БМВ.
А теперь представьте дальнейшую судьбу этой машины. Купили вы, попользовались как скутером годика 2-3, поняли, что эта херня не для вас... и кому вы её теперь и за сколько продадите? Никому и ни за сколько. По бросовой за однушку-двушку может у вас её возьмут. По цене колёс и кресел, которые можно с неё снять на разбор. К этому времени батарейка у неё окончательно сдохнет, да и по времени она будет уже старой. А вы за это десятку отвалили.
По мере сдыхания батарейки и подхода остаточного запаса хода к некому значению, остаточная цена электрички падает УСКОРЕННО. Т.к. даже будучи в хорошем состоянии скажем по кузову и ходовке, никому не нужна машина с запасом хода меньше сотни. А вот зажигалки выходят на плато по остаточной цене - если кузов и ходовка норм, движок не имеет явных проблем, то ездить и ездить на ней ещё, и за 4-6 тысяч ты её ещё продашь. Потом следующий купит и тоже продаст за 3-5. А электричку уже нет. Будь там хоть какая БМВ, но кому она нужна, если на ней только за порог выехать можно, и сразу на зарядку?
Неосведомлённость не порок...Базилио я инсайдер,какой порок?
Я вижу в живую то,что выйдет на рынок через 3-4 года.
Тогда ещё хуже, если ты за край той тарелки не хочешь взглянуть.
Я тебе показал, что на рынке уже реально есть.
И даже Spaltmaße не хуже, чем у VW 😂😇
Моя электричка заряжается за 18 минут и её можно было уже в 2021 году купить.
опять врёшь :) На сколько % заряжался? По какой цене? И где ты нашёл 4 мощные зарядки отпуске в Италии?. Вазелинум, правду начать писать никогда не поздно.
Если это будет дальше развиваться такими темпами, то сегодняшняя электричка, а тем более уже сейчас б\у, через 10 лет превратится в опасный для экологии мусор, который ни в Польше, ни в Африке, ни в России никому не нужен, в отличии от стареньких зажигалок.
✅ Итого:
- Напряжение питания станции: 400 В (AC) или 6–10 кВ (AC) через трансформатор.
- Напряжение на выходе (в сторону авто): 200–1000 В DC, обычно около 400–800 В.
Короткий ответ: время сильно зависит от ёмкости батареи, откуда вы начинаете (SOC — state of charge), от того, какую мощность авто может принять, и от того, что заряд обычно «тормозится» при высоком заряде. Ниже — подробные расчёты и примеры для станции 150 кВт DC.
Примеры (расчёт подробно)
Берём заряд с 10% до 80% (это типичный диапазон быстро-зарядки) и 0→100% для нескольких типичных ёмкостей.
1) Ёмкость 40 kWh
- Энергия 10→80% = 0.70 × 40 = 28 кВт·ч.
Доступная мощность = 135 кВт.
Время (ч) = 28 / 135 = 0.207407... ч.
Время (мин) = 0.207407 × 60 = 12.4444 мин ≈ 12 мин 27 с. - 0→100%: 40 / 135 = 0.296296... ч = 0.296296×60 = 17.7778 мин ≈ 17 мин 47 с.
2) Ёмкость 60 kWh
- 10→80%: 0.70 × 60 = 42 кВт·ч.
42 / 135 = 0.311111... ч = 0.311111×60 = 18.6667 мин ≈ 18 мин 40 с. - 0→100%: 60 / 135 = 0.444444... ч = 26.6667 мин ≈ 26 мин 40 с.
3) Ёмкость 75 kWh
- 10→80%: 0.70 × 75 = 52.5 кВт·ч.
52.5 / 135 = 0.388888... ч = 0.388888×60 = 23.3333 мин ≈ 23 мин 20 с. - 0→100%: 75 / 135 = 0.555556... ч = 33.3333 мин ≈ 33 мин 20 с.
4) Ёмкость 90 kWh
- 10→80%: 0.70 × 90 = 63 кВт·ч.
63 / 135 = 0.466666... ч = 0.466666×60 = 28 мин. - 0→100%: 90 / 135 = 0.666666... ч = 40 мин.
5) Ёмкость 100 kWh
- 10→80%: 0.70 × 100 = 70 кВт·ч.
70 / 135 = 0.518518... ч = 0.518518×60 = 31.1111 мин ≈ 31 мин 7 с. - 0→100%: 100 / 135 = 0.740740... ч = 44.4444 мин ≈ 44 мин 27 с.
Но — важные поправки (почему реальные значения могут отличаться)
- Ограничение приёма машины. Если автомобиль может принять, скажем, только 75 кВт, то расчёт должен делаться на 75×0.9 = 67.5 кВт доступной мощности. Тогда время будет ~в 2 раза больше по сравнению с примером для полной 135 кВт отдачи. Пример: 75 kWh, 10→80%: 52.5 / 67.5 = 0.7777 ч ≈ 46.7 мин.
- Кривая зарядки (tapering). Быстрая зарядка обычно даёт пик мощности до ~50–80% SOC, затем мощность снижается — особенно выше 80%. Поэтому 10→80% даёт реалистично быстрый результат, а 80→100% занимает непропорционально больше времени. На практике последние 10–20% могут идти заметно медленнее.
- Температура батареи и преднагрев (preconditioning). В холоде или если батарея не прогрета, скорость может быть значительно ниже.
- Состояние станции (напр., если заряжают 2 машины одновременно) — станция может делить мощность между точками.
- Потери и реальные КПД могут отличаться от 90% (обычно 88–95%).
Практическая шпаргалка (очень коротко)
- Маленькая батарея (40 kWh) 10→80%: ~12–13 минут при 150 кВт и приёмной способности машины ≈150 кВт.
- Средняя (60 kWh) 10→80%: ~19 минут.
- Большая (75–100 kWh) 10→80%: ~23–31 минут.
- Полная 0→100% для 75–100 kWh при идеальных условиях: ~33–45 минут, но на практике обычно дольше из-за замедления ближе к 100%.
А вот зажигалки выходят на плато по остаточной цене - если кузов и ходовка норм, движок не имеет явных проблем, то ездить и ездить на ней ещё, и за 4-6 тысяч ты её ещё продашь. Потом следующий купит и тоже продаст за 3-5. А электричку уже нет.
Вот я как раз это и имел ввиду когда открывал эту ветку. Да и вконце концов почти каждая зажигалка закончит свою жизнь на шроте, не в Германии, так в Польше.
И думается мне, что так просто утилизировать электричку как зажигалку, будет весьма проблематично.
И думается мне, что так просто утилизировать электричку как зажигалку, будет весьма проблематично.
за исключением батарейки разницы там бльшой нет.
батарейки же сейчас еще дальше используются, т.е. даже перекупаются для других целей.
не думаю, что в ближайшем будущем это сильно изменится.
По 300 полно. Даже до 400 уже не такая редкость.
посмотрел щас в Гугломэпе в Милане 3 штуки 110 остальные 22, 11.
150 вообще не показывает. На море куда езжу 1 шт. 110, остальные 22.
Может на автобане в Италии их много?
а вот бевертунги на эту 110 единственную:
Hermann Höll
Local Guide · 30 Rezensionen · 1 Foto
vor 5 Monaten
Sehr schlechte Ladestation. Bringt die 110 KW niemals, sie ist nur so betitelt, damit der Ladepreis teuerer ist, da ab 100 KW die Preise teurer sind. Außerdem funktioniert die Ladestation nun (09.05.2025) schon 3 Wochen nicht. Unverständlich, aber trotzdem typisch Italien, da ist alles egal.Status
Aufladen nicht möglich
Typ des Anschlusssteckers
CCS
Probleme
Defektes Ladegerät
Gefällt mirTeilen
Markus Gunesch
Local Guide · 14 Rezensionen · 21 Fotos
vor einem Monat
Leider immer noch geschlossen, Stand vom 15.08.25. Laut Tankstellenbetreiber seit ca. 7 Monaten ...
подозреваю, что и с остальными быстрыми так же.
ну так сколько их в Италии в этих точках там есть? это же главный показатель.
или все? или число это общее количество, а КВт показан максимум?
вот в Германии 800 КВт 999+ показано в каком-то гебите. Ничего не смущает?
Зачем все эти расчёты,
Ну надо же идиоту показать его идиотство. Пусть дальше старается. 😂
если киа от 20 до 80% может брать 350 квт?
Так много тоже нет.
Вот Xpeng за 500 кВт уже перевалил. Зарядок только ещё сильнее 400 кВт я ещё не встречал, но это вопрос короткого времени.
Ну надо же идиоту показать его идиотство.
А без вот этого разве нельзя?
Так много тоже нет.
С кия лично не знаком, но вроде как производитель говорит может до 350.
Зарядок только ещё сильнее 400 кВт я ещё не встречал, но это вопрос короткого времени.
Уже 800 есть.
В том гебите общее число зарядок больше 999 и все они от 300 квт. И максимальные там есть 800 квт.
т.е. в этом приложении ты отфильтровал показывать больше 300? очень сомневаюсь, что цифры соответствуют действительности.
По Италии вообще такое количество от 300 быть не может. Скорее всего фильтр фейковый. Или отчитались, а деньги евросоюза украли.
Я тебе привёл реальный пример моего места отдыха в районе Венеции - 1 шт. 150 и видимо без гарантии. Место туристическое крупное.
я 800 тоже не встречал, но я больше на Тесле СЧ заряжаюсь, им до этого еще далеко 
скорее всего под грузовики подготавливают (если увидишь. посмотри на разметку под такие зарядки), так как серийных легковых с максмимом >350 кВт я здесь еще не видел
Интересный парадокс, сами поступаете так в чем обвиняете Базилио. Если тебе факты не убедительны, а все построенно на "верю, сомневаюсь", то тут я уже не помогу.
стоп, уважаемый, никаких парадоксов тут нет. Никто никому не обязан верить, доказательства должны быть убедительны.
Ты не дал необходимой информации, чтобы это могло быть убедительным. Это выглядит всего лишь как скриншот одного из множества безымянных приложений для смартфона, непонятно что ты в нём отфильтровал, очень крупный план, кто этот эпп сделал/продал. Отсюда естественно недоверие.
Мой аргумент - всем известный прозрачный Гугл и каждый может убедиться в том, что я тут написал для конкретного места Италии.
Почему твой аргумент весомее? Я считаю, что мой. Добавь ещё что-нибудь, чтобы хотя бы уравновесить.
Ты говоришь, что зарядок более 300 кВт - полно. Я говорю, что даже 150 мало. Чтобы понять кто прав необходимо:
1 - ограничить территориально,
2 - определить что такое мало, что такое много. Т.е. тут идёт дискуссия сравнения двух принципиально разных моторов, стоит ли покупать для дальних поездок или в городе, у кого нет своей розетки и нет второй машины - зажигалки. Значит нужно сравнивать количество заправок/быстрых зарядок цум байшпиль на 10 000 зарегистрированных автомобилей, также цена зарядки в сравнении с дизелем. Тогда можно принимать решение о покупке того или другого мотора.
3 - понять, они только на бумаге, эти мощные зарядки, или в самом деле функционируют. Для этого можно сделать случайную выборку скажем 5 шт. в конкретном городе/деревне и посмотреть бевертунги, тогда будет понятно.
если ты знаешь ещё критерии, добавь плз.
Базилио в данном случае тут абсолютно не при чём. С ним разговор отдельный, весёлый, у него даже джинсы белую кожу не пачкают. Он фокусник!
Нет, ты обвинил что такой скорости зарядки нет. И привёл пример расчётов. Я же сказал что эти расчёты не имеют смысла потомучто данные не верный. Рассуждать есть ли смысл в электрички будет сложнее, так как тут все еще индувидуальнее. Ты не веришь прямым фактам которые легче проверить, а тут рассуждать о том кому что подойдёт.
И это не безымянное приложение, это от EnBW, которой я сам пользуюсь. Ладно вот чисто наугад открыл в Милане одну зарядку.
Нет, ты обвинил что такой скорости зарядки нет.
где кого я обвинил?
вот мой пост:
может и возьмёт, только кто ж ей даст. Зарядки на 150 ещё редкость и по цене дизеля. А в каждой деревне и не будет никогда. Я приводил стоимость такой зарядной станции.
И это не безымянное приложение, это от EnBW, которой я сам пользуюсь.
ну так на скриншоте этой инфы не было и были ещё вопросы по этому скриншоту по фильтру, которые ты игнорировал.
Я же сказал что эти расчёты не имеют смысла потомучто данные не верный.
тут либо что-то с логикой напутано, либо с русским языком. Какие данные неверные...время зарядки в зависимости от ёмкости батареи и мощности зарядки что тут может быть неверно, ты ИИ проверял как формулы считает? или формулы у тебя другие есть? так дай свой расчёт.
ссылка в Милане на 400 кВт это хорошо, но она работает? - нет инфы, сколько таких в милане? - нет инфы. Значит бесполезную инфу ты дал.
Ладно, я вижу ты ещё не готов к содержательной дискуссии. Нет у меня больше интереса с тобой говорить, но за нормальный тон благодарю. Не многие "электрики" способны даже на это.
Ладнопо пунктам
где кого я обвинил?
1. Базилио написал
Моя электричка заряжается за 18 минут и её можно было уже в 2021 году купить. https://foren.germany.ru/auto/f/41921681.html?Cat=&page=0....
2. Ты же на это возразил
Моя электричка заряжается за 18 минут и её можно было уже в 2021 году купить.опять врёшь :) https://foren.germany.ru/auto/f/41921681.html?Cat=&page=0....
и выложил расчеты. Я сказал что они не верны по причине неправильной информации о скорости зарядки. https://foren.germany.ru/auto/f/41921681.html?Cat=&page=0....
3. Твой ответ
может и возьмёт, только кто ж ей даст. Зарядки на 150 ещё редкость
Я привел тебе конкретный пример что быстрых зарядок довольно много.
4. Но ты продолжая упорствовать сказал что не веришь и тебе надо отзывы в гугле.
Я открыл случайную зарядку и даже дал тебе сыллку на гугл где ты мог бы прочитать отзывы.
Но вот твой ответ
но она работает? - нет инф
Ладно, я вижу ты ещё не готов к содержательной дискуссии
5. Да действительно нет содержательной дискусии. Если не вникать в ответы.
были ещё вопросы по этому скриншоту по фильтру, которые ты игнорировал.
Нет ничего не смущает. Это все зарядки от 300 кВт и выше.
Германии 800 КВт 999+ показано в каком-то гебитеВ том гебите общее число зарядок больше 999 и все они от 300 квт. И максимальные там есть 800 квт.
https://foren.germany.ru/auto/f/41921681.html?Cat=&page=0....
не трудись, Павел. Случайные единичные примеры и статистика это разные вещи.
Было бы интересно опыт каждого владельца электрички на конкретных примерах - ездил по маршруту такому, заряжался там то, скорость зарядки была такая, ушло времени столько, везде где останавливался были рабочие зарядки мощность такая, стоимость такая. Но вы все конкретные вещи не рассказываете, что наводит на понятные скептические выводы. Вместо конкретики все электричники просто рассказывают, что никаких проблем и если спрашиваешь что и как, получаешь агрессию сразу. Тоже наводит на смутные сомнения. Вот и ты ничего о своём опыте не написал.
Один только пользователь рассказал, что заряжает у Лидла ночью на 11 кВт 6 часов. Это было в смысле всё отлично, никаких проблем :) ну как говорится каждый определяет себе сам, что есть проблема, а что есть комфорт. Девушки вот ходят на шпильке 10 см и говорят очень удобно. Если хочется выглядеть красиво и модно...
что заряжает у Лидла ночью на 11 кВт 6 часов.
1. не ночью
2. не 6 часов.
был бы поумнее, знал бы, что у Лидла ночью станции не работают!
вот так с вами, теоретиками, всегда какие-то казусы: тут недослушал, так недопонял, здесь добавил отсебятины и вуаля, кривая картина мира готова! все вокруг дураки и один он - герой в коричневых штанах! 
бросай бухать, а то к недержанию еще и скопытишься, не дай Бог!
был бы поумнее, знал бы, что у Лидла ночью станции не работают!
:))))
ну вот вам свежий пример агрессии и хамства.
Так у тебя на дисплее было 6 часов время зарядки. Нет? а сколько ты заряжаешься? А если не ночью, то когда? днём?
ты кем трудишься, пацанчик, на кассе в Лидле?
Подожди, подожди, сначала весь сыр бор начался с того что машина не может заряжаться за 18 минут и это все враки. Я привёл пример что может, Потом добавилось что машина то может но никто не даст. Приведённые примеры что дают, тоже не воспринялись. На приведённом примере только в италии более 2000 зарядок выше 300 кВт. Но нет, опять надо подробная статистика по каждой из них. Ну это же не серьёзно. Ну и ты же не веришь когда начинают рассказывать личный опыт. Было один раз, когда с машиной был ещё не совсем знаком, и не был уверен хватит до дома или нет. Возвращался ночью глухими деревнями по гористой местности и решил немного зарядить чтобы быть увереным. Заехал на одну зарядку, (её наверное ставили в самом начале всей этой затеей с электоавто) и она не работала.
ну это бывает и с зажигалками, лампочка загорелась, а заправки как назло нет.
Ты вот что расскажи, это интересно, ты в отпуск ездишь на ней? Если да, то расскажи последний маршрут и как ты заряжался. Заранее узнавал где быстрые и до неё ехал или там где энергии оставалось мало, там и останавливался? и что там было в наличии и цена.
А 18 мин это же я не с тобой говорил, зачем ты сюда встреваешь. Базилио и сам может, ему защитники не нужны наверное.
ну вот вам свежий пример агрессии и хамства.
а что ты удивляешься? ответ соответствует твоему поведению
люблю немного подначить самодовольных зазнаек, которые думают, что они в теме...
зарядка длится максимум 4-5 часов (15% за час), в зависимости от нужного мне заряда.
заряжаюсь там, это рядом с работой.
и нет, не угадал, работаю не в Лидле
Ты вот что расскажи, это интересно, ты в отпуск ездишь на ней?
Нет в отпуск не езжу, но разговор был не про удобство или дешевизну. Можно и про это поговорить, но тогда надо бы придерживаться сути разговора, а не увиливать еогда аргументы закончились.
А 18 мин это же я не с тобой говорил, зачем ты сюда встреваешь.
:))
Заранее узнавал где быстрые и до неё ехал или там где энергии оставалось мало, там и останавливался? и что там было в наличии и цена.
На ней только по германии, да обычно коротко смотрю наличие необходимых зарядок. Цена вне дома 39 центов.
А 18 мин это же я не с тобой говорил, зачем ты сюда встреваешь. Базилио и сам может, ему защитники не нужны наверное.
Ай-яй-яй, поджал кто-то хвост, когда ему уже другие люди правду в лицо сказали:
Ладнопо пунктам
где кого я обвинил?
1. Базилио написал
Моя электричка заряжается за 18 минут и её можно было уже в 2021 году купить. https://foren.germany.ru/auto/f/41921681.html?Cat=&page=0....2. Ты же на это возразил
Моя электричка заряжается за 18 минут и её можно было уже в 2021 году купить.опять врёшь :) https://foren.germany.ru/auto/f/41921681.html?Cat=&page=0....
Заскорузлые старики с непробиваемым окостенением мозгов не могут даже представить себе, что технический прогресс превышает их умственные способности, если таковые вообще имелись хоть когда-то.
Лекарство от этого одно: расслабится и доверять только цифрам, техническим данным и фактам, без эмоций.
И не считать, что прожитая жизнь = наличие ума по определению.
Я думаю современные электрички сильно потеряют в цене.
Причина в батареях.
Сейчас ставят батареи на 300-500 км и зарядка длится до 30 минут.
Уже есть батареи на 1000 км и зарядкой 5-10 минут, но они пока ещё не на рынке.
Также через несколько лет автомобили будут ездить сами.
Тогда уж и я выскажусь, у меня 10-80% 22 мин,хвататет на бане где т на 200 км. На практике это за глаза, если ты не фертретер, в сотый раз не хочется повторяться что когда почуишь что этот отдых идёт тебе на пользу, относушься к этим паузам иначе, приватом практиш всегда можеш зарядки запланировать на дальняк, я лично не ценю скорость зарядки на СЧ, ну будет вполовину меньше, вобще пофик, а ночи дома всегда хватит , щас катаюсь 20-60%, иногда весь день мотаюсь, всегда хватало по месту, где т км.180.Не упадёт цена по этой причине, там куча плюсов есть, удобство нужного ауто, размеры, привычки, скорость на этом фоне играет десятую роль, но надо пройти эту школу что б понять эту зависимость самому.
На тему сами ездить, на моей вайке стоит хардвер как и на новом такси, точнее наоботот, пришлют обнову , заплачу сотку в месяц и на заднее сидение спать.
А ты ещё и отличаешься низким уровнем интеллекта.
и после этого ты ноешь, что тебе кто-то хамит?
Ты говорил раньше, что у Лидла и на работе. Так у Лидла не ночью значит?
интеллектом ты, посмотрю, тоже не блещешь, если написанное простыми словами все еще понять не можешь.
если колонка на лидле ночью не работает, как там можно зарядиться? жесть, ты гений!
у меня и возле дома лидл с зарядкой есть. ту картинку, которую я выставил, была возле работы. время там было 7 часов утра и зарядка 5 часов, то есть машина пустая. с чего ты решил, что она ночью заряжается?
я там же дал пояснение, что зарядка еще не вышла на максимум (пару секунд как включилась), поэтому и время завышено
Так значить переключился на про удобства? По германии не далеко (примерно по 200 км в одну сторону) эта машина покупалась не для этого, это 5 машина в доме. Какой смысл говорить сколько по времени? Ну скажу что пол часа, что это даст? Электрички есть разные и время зарядки у них разное. Будет какой нибудь мерседес Б класс, у него зарядка максимум 11 кВт. А будет кия у неё более 300 кВт.
Цена 39 центов до мощности в 400 кВт.
Вот я как раз это и имел ввиду когда открывал эту ветку. Да и вконце концов почти каждая зажигалка закончит свою жизнь на шроте, не в Германии, так в Польше.И думается мне, что так просто утилизировать электричку как зажигалку, будет весьма проблематично.
Оспади, да кого ты слушаешь. Как на вас пропаганда лихо действует, я те щас несколько примеров приведу, если после них не дойдёт, тогда и доктор не поможет.
CATL kündigt neue Batterie mit 1,5 Millionen km Laufleistung an
Das Energiepaket für Elektrofahrzeuge soll eine Laufleistung von 1,5 Millionen Kilometern schaffen und eine Garantie von 15 Jahren bekommen. Die langlebigen Batterien von CATL sollen hauptsächlich in Bussen und Lkws vom chinesischen Hersteller Yutong Heavy Industries eingebaut werden. Sie sollen
in 1.000 Ladezyklen volle Reichweite gewährleisten.
Тыща циклов это 400 000 пробегу, там даже райхвайте не просядет, ГАРАНТИРТ, у меня после 80 000 с 404км. до 392 просела, вобще ниачом, и это самая большая просадка по процентам за пробег , далее пойдёт значительно медленней.
So wird das Amsterdamer Fußballstadion zum smarten Energiemanager – Digital for Good | RESET.ORG
Das im Parkhaus des Stadions integrierte und bei Bedarf erweiterbare System besteht aus Wechselrichtern von Eaton und Nissan-Leaf-Batterien. Zum Einsatz kommen hier neben den gebrauchten auch fabrikneue Akkus.
Хрен знает когда , 9 лет прошло, туда шпайхером сраные батареи с не менее сраного Лифа воткнули которые даже температурного режима не знали, и они держат до сих пор и хрен знает ещё сколько там продержат, если и уберут, то только потому что новые гебраухте на рынке будут.
Aachener Start-up holt das Beste aus alten Batterien raus - NRW.BANK
Von der Entladung über die Demontage bis hin zur Rückgewinnung aller Rohstoffe: Die Aachener Cylib GmbH hat ein ganzheitliches Verfahren für das Recycling von Lithium-Ionen-Batterien, zum Beispiel aus Elektroautos, entwickelt.
Аахенская технише шуле, один из ведущих мировых технических ВУЗов разработал технологию, хотя и до них хватало подобного, 95% ресурсов из старых батарей возвращают в оборот.этой инфы полон инет, нет, ты беседуешь с местными пустобрёхами не соображающими вобще ни в чём.
Вот эта модель у меня была
Tesla Model 3 erreicht 410.000 km mit 90
% Akkugesundheit
Ein Tesla Model 3 Standard Range Plus aus dem Jahr 2021 hat in Australien die Marke von 410.000 km erreicht – und das mit dem originalen Akku und Motor. Trotz intensiver Nutzung im Uber-Betrieb zeigt der 60-kWh-LFP-Akku noch immer 88–90 % Batteriezustand
В сегоднейшей батарея следующего поколения, в обоих что мотор что батарея на более чем миллион км рассчитана , и ходит как видишь.
это 5 машина в доме.
нифига себе, а другие твои все тоже электрички?
Какой смысл говорить сколько по времени? Ну скажу что пол часа, что это даст?
ну как же, много что даст. Полчаса это хорошо. Так ну скажу или полчаса? согласись звучит как-то неуверенно.
Электрички есть разные и время зарядки у них разное
ага, я как раз и начал с расчёта времени. Посмотри, там всё расписано. И далее я тебе только про время и говорил, которое зависит от мощности станции. Так с чего ты решил, что все 999+ это более 300 кВт? у тебя в эппе это написано? можешь показать?
И вот скажи мне, милчеловек, стоимость на 100 км как у меня на дизеле, бак у меня на 1000 км и заправка за 5 мин всегда и везде и я еду в отпуск и не смотрю где мне заправиться, динамика у меня выше, комфорт выше, адаптивная подвеска и рулевое, ассистенты последнего 4го поколения, штандхайцунг и люфтунг, 4 зонный климат, вайфай на 9 герэтов, анхенгеркупплюнг электро (велики с собой на хвосте вожу в отпуск), спортивные увеличенные тормоза, ну там электрика кресла и руль естесственно, вентилляция сидений на коже, автопарковка без водителя, маршрут автопарковки, 360 запись вокруг в езде и при аварии на облако, ну короче много ещё чего, всё самое новое и современное.
Так вот в чём вопрос, а нахрена эта электричка вообще нужна, если она по всем параметрам хуже и от неё один геморр?
Вот я как раз это и имел ввиду когда открывал эту ветку. Да и вконце концов почти каждая зажигалка закончит свою жизнь на шроте, не в Германии, так в Польше.
И думается мне, что так просто утилизировать электричку как зажигалку, будет весьма проблематично.
Старая электричка с никаким запасом ни в Африке, ни в России, ни в Польше не нужна. Особенно в Африке - где вы там заряжаться будете каждые 100 км? А тут могут за утилизацию денег взять больше, чем у неё остаточная цена. Как и заменить батарею тоже не будет смысла. Поэтому первый и второй владельцы ещё как-то пользуются, а у следующих владельцев начинаются головняки. Соответственно, уже второй владелец будет иметь проблемы с продажей - придётся скидывать цену. Ну или найдёт восторженного электродурачка, который взвалит этот чемодан без ручки себе на шею.
Это ни о чём не говорит. Вот Бибионе. Казалось бы - вроде много. Но почти все они - один-два столбика по паре проводов, мощность 11, 22 и одна 44. И это на длину поселения примерно 5 км. Т.е. надо туда приехать, оставить машину на несколько часов, уйти, потом прийти забрать. И это если они будут свободные. Очень неудобно. Плюс часть зарядок не общественные, а на территории отелей или ещё где, где надо быть клиентом.
Вазелинум, я тебе уже говорил, что ты чудак? Расскажи, что ты делал во время зарядки? Харе Кришну водил вокруг заправки?
Они уже все всё рассказывали - окрестные кафешки, пиццерии, музеи, туалеты. Они ходят по всему этому, иногда и не по разу, если зарядка затянулась.
у меня 10-80% 22 мин,хвататет на бане где т на 200 км. На практике это за глаза, если ты не фертретер, в сотый раз не хочется повторяться что когда почуишь что этот отдых идёт тебе на пользу
Кому-то на пользу, а кому-то нет. На зажигалке у меня есть выбор, отдыхать или нет, на электричке - нет.
Заскорузлые старики с непробиваемым окостенением мозгов не могут даже представить себе, что технический прогресс превышает их умственные способности
Вы попутали технический прогресс с анальным зондом. Хотя второе и достижение первого.
Во что вникать? Вы электричники тут всех пытаетесь убедить, что быстрых зарядок и вообще зарядок везде достаточно, показывая карты масштабов материков - мол, видите, сотни быстрых зарядок. Начинаешь увеличивать, и видно, что в конкретных туристических местах быстрых зарядок может вообще не быть, или одна-две, и те с особенностями - начиная от банального "занято", заканчивая тем, что не работает как заявлено или находится в приватном месте. По логике электричников, туда просто не надо ездить, ага. А потом они не соглашаются, что электричка диктует им образ жизни - что делать, куда ездить, как часто делать перерывы, да банально, в каких условиях жить - личный дом со своей зарядкой, или ипись как хочешь.
Нет нормальных вместительных фургонов с нормальной батарейкой - тащи за собой прицеп. При этом усирайся до кровавого поноса, что суперспециальные диски тебе существенно экономят заряд. А вот прицеп сзади - нифига не съедает всю экономию чисто из-за своей аэродинамики, и ещё сверху не добавляет. Я уже не говорю, что ни разу не видел в отелях или кондоминиумах дополнительного места для парковки прицепов. Приехал с прицепом - девай его куда хочешь. Надо снимать какой-то дорогой люксус с личным двориком, платить за отдельную стоянку, или целую виллу с отдельной большой парковкой минимум для двух машин?
как очередь занимать на медленных зарядкках?
Никак. И зачем?
Если занята, мне в арр видно и я туда просто не поеду.
---
Хотя на моём примере обобщать нельзя, т.к. из медленных АС я использую только Lidl возле дома (19% годового потребления) и свою зарядку (66% годового потребления). Цена на Lidl 0,29 €/kWh, на своей зарядке примерно такая же цена. В дороге далеко от дома заряжаюсь только на тесловских СЧ за счет обмена THG квоты
Давай так попробуем - ты бы купил себе 10 летнюю мобилу, и сколько её стоимость на вторичке? - Ну или - чисто как пример - аккушраубер, их полно на вторичке в хорошем состоянии за копейки, но у всех одна "маленькая" проблема - сдохшие аккумуляторы, а стоимость новых аккумуляторов чаще всего превышает или близка к стоимости нового акушраубера с новыми аккумуляторами.🤷♂️
Так и с электротелегами можно ожидать через 10 лет эксплуатации подобного или близкого.
Т е., механика может будет и в порядке, но вот софт и аккумуляторы под большим вопросом.
Давай так попробуем - ты бы купил себе 10 летнюю мобилу, и сколько её стоимость на вторичке? - Ну или - чисто как пример - аккушраубер, их полно на вторичке в хорошем состоянии за копейки, но у всех одна "маленькая" проблема - сдохшие аккумуляторы, а стоимость новых аккумуляторов чаще всего превышает или близка к стоимости нового акушраубера с новыми аккумуляторами.🤷♂️Так и с электротелегами можно ожидать через 10 лет эксплуатации подобного или близкого.
это похоже, если ты будешь делать выводы об 8-цилиндровом двигателе исходя из опыта пользования 2-цилиндрового Трабанта...
Если ты не понимаешь относительное соотношение технологий, то лучше пройди мимо.
Ты можешь быть уверен в том что например софт зарядных станций не будет заточен в первую очередь на новые модели, а старые не "спихнут" в длительную зарядку???
По аккумуляторам - ты видел "живые" 10 летние аккумуляторы с минимум 50-70% ёмкостью???- и даже если 50% сохранилось, то это от изначального пробега будет едва 100-200 км. КОМУ будет нужен такой "электросарай", если не будет новых аккумуляторов по приемлемым ценам.???
если ты не имеешь собственного опыта, то лучше даже не пытайся что-то писать...
По аккумуляторам - ты видел "живые" 10 летние аккумуляторы с минимум 50-70% ёмкостью???- и даже если 50% сохранилось, то это от изначального пробега будет едва 100-200 км. КОМУ будет нужен такой "электросарай", если не будет новых аккумуляторов по приемлемым ценам.???
как раз сейчас есть уже много информации на эту тему. поэтому и выглядят такие перлы про "50% аккумулятора" как рассуждения о плоской земле.
как очередь занимать на медленных зарядкках?Никак. И зачем?
Если занята, мне в арр видно и я туда просто не поеду.
Вопрос не стоит так, что когда хочу, тогда еду на медленную и заряжаюсь. Я на курорте, приехал с батареей далеко не полной. Покатался ещё - пора заряжаться. Постоянно гляжу в апп и охочусь за свободными в данный момент зарядками. Приезжаю на неё, а там может уже другой оказаться. А мне надо чтобы наверняка. Короче, постоянно на шухере, пока не зарядился, возможные холостые поездки - там занято уже, тут не работает, там на частной территории - о, наконец-то свободную нашёл. Оставил заряжаться, пошёл полтора километра до отеля пешком. Надо не забыть в 10 вечера подобраться, протопать полтора километра до машины и забрать её, а то штраф. Дождь? Какой дождь? Зонтик же есть - не сахарный, не растаешь. Ты электричник суровый, или баба сопливая?!
Или такая ситуация. Ты едешь из магазина, полно продуктов в машине, в том числе из морозильников - надо быстрее в холодильник. Тут тебе встречается свободная зарядка. Куда поедешь - домой, выгружать продукты, потом на зарядку, если она ещё останется свободной? Или резкий рывок через сплошную и газон к зарядке, быстро подключился, пока никто не подъехал? А продукты - да хрен с ними. Или в руках километр до жилья потащил? Да даже просто держать всегда в голове мысль "надо бы зарядиться" - вот нахрена мне это?
Или выбираешь жильё на курорте - обязательно, чтобы зарядка была на территории проживания или близко. Это резко ограничивает выбор. Ради чего?
По аккумуляторам - ты видел "живые" 10 летние аккумуляторы с минимум 50-70% ёмкостью???
Да, вон даже пример 11 летней BMW i3 приведён был выше.
Но тебя же факты не интересуют...
Если ты не понимаешь относительное соотношение технологий, то лучше пройди мимо.
Это ты про себя пишешь, ибо ты пытаешься несравнимые вещи сравнивать.
Ты можешь быть уверен в том что например софт зарядных станций не будет заточен в первую очередь на новые модели, а старые не "спихнут" в длительную зарядку???
Такую чушь не стыдно выдумать?
Пример одной БеМеВе не есть массовая тенденция, и у БМВ может будет в среднем так, а у каких нибудь Ниссанов или Дачий совсем не так, - ты можешь это опротестовать?
Такую чушь не стыдно выдумать
Чушь в чём??? - ты законодатель, ты можешь сегодня гарантировать что через (за) 10 лет не будет "продвижения " новейшей техники (технологии зарядки, софта) где сегодняшнии модели не будут соответствовать (или полноценно соответствовать) новым ???
Вопрос не стоит так, что когда хочу, тогда еду на медленную и заряжаюсь
А у меня по месту на медленных АС зарядках именно так - когда хочу, тогда и заряжаюсь. Как там у других не знаю, но все находят решение.
И не так всё страшно, как ты это по своему незнанию ввиду отсутствия опыта описываешь.
Пример одной БеМеВе не есть массовая тенденция, и у БМВ может будет в среднем так, а у каких нибудь Ниссанов или Дачий совсем не так, - ты можешь это опротестовать?
Таких примеров куча, можешь пойти на мобиле и поискать.
И состояние батареи у электрички определяется на раз. Есть сертифицированные процессы проверки от разных фирм. Такой тест стоит около 100,-.
А можно и просто заглянуть через OBD.
У зажигалки 10-летней ты ничего не проверишь. Но покупаешь, потому что веришь....
Ты пойми, ты никогда не сядешь на электричку. Зачем тебе вся такая информация?
Такую чушь не стыдно выдуматьЧушь в чём??? - ты законодатель, ты можешь сегодня гарантировать что через (за) 10 лет не будет "продвижения " новейшей техники (технологии зарядки, софта) где сегодняшнии модели не будут соответствовать (или полноценно соответствовать) новым ???
Чушь во всём. Стандарты для этого и разработали, чтобы их придерживаться. В Европе это ССS/Typ2.
По всей Европе, надеюсь отсюда уже понятно, что никаких изменений не будет.
Стандарт и есть стандарт, чтобы машины и зарядки между собой разговаривали и все друг друга понимали.
Даже сегодня ставят ещё новые зарядки со штекером Chademo, хотя такие машины уже много лет не выпускаются. И даже адаптеры есть, если вдруг на какой-то зарядке этого штекера нет, а есть только CCS/Typ2.
я посмотрел бу электрички, за какой то хлам 16 года хотят чуть ли не десятку. цены просто не одекватные
Не зная модели и состояния не возможно ведь даже сказать, что адекватно, а что нет.
Но ещё раз: эти ожидания того, что подержанными электричками будут забрасывать на рынке и даже приплачивать покупателю чтобы только забрал, как были сказками, так и остались.
Держание цены у электричек совершенно нормальное. И кота в мешке купить/продать не получится, ибо электрички весьма прозрачны, что касается технического состояния.
P.S.
Сейчас подъехал к маленькому Rewe у нас, парковка наверное на около 40 машин: поставили быстрые зарядки от EnBW на 4 машины. Ещё неделю назад их не было.
А функцией Autocharge, которая у EnBW тоже есть, можно просто штекер втыкать в машину и идти по закупкам. Зарядка сама пойдёт, без всяких карточек или App => никакой потери времени нет.
Если кто-то ещё сомневается, куда идёт развитие транспорта, то он конечно может купить зажигалку. 😉
как раз сейчас есть уже много информации на эту темуНу ну, просмотрел я несколько видосов по теме держания аккумуляторами капацитета, и интересный момент бросился "в уши" - у всех электрокистенблогеров текст как под копирку.🤦♂️
Ты пробовал когда нибудь физику по книжкам разных авторов изучать? Тогда тебе тоже бросилось бы в глаза, что они "подозрительно" похожие вещи пишут. 🤣
И обрати внимание, здесь люди с электричками тебе тоже одни и теже вещи, не сговариваясь, говорят.
Ну выражения только разные выбирают 🤣😇
Да вот и выражения у них с поразительной точностью одинаковые, как будто через ИИ текст загрузили и разными голосами выдали.😅
И я уже задавал вопрос - если с лектричками все так здорово, то почему наш бундестаг в массе своей, и ведущие барыги ВЭФ, пользуются по старинке 8-12 цилиндровыми бензиновыми телегами, в том числе гонять их на холостых оборотах зимой что бы салоны не промерзали???
А функцией Autocharge, которая у EnBW тоже есть, можно просто штекер втыкать в машину и идти по закупкам. Зарядка сама пойдёт, без всяких карточек или App => никакой потери времени нет.
А можно мне, как потенциальному будущему электроводу, объяснить как работают зарядки.
Я понимаю с ДВС - подъехал к колонке, заправил, заплатил оператору и уехал.
А здесь как?
У зятя был бензинка PHEV, тот тоже проникся было ездой на электричестве, но как-то быстро разочаровался самим процессом зарядки машины. Сейчас пересел на дизель, правда гибрид.
У зятя был бензинка PHEV, тот тоже проникся было ездой на электричестве, но как-то быстро разочаровался самим процессом зарядки машины. Сейчас пересел на дизель, правда гибрид.
Такие варианты заправки в Германии работают, а вот например в Италии даже операторов на большинстве заправок нет: надо до заправки с ЕС-картой автомату сказать, что у тебя есть деньги, у тебя заблокируют сумму около 100,- на счёту, потом выбрать номер колонки и только тогда заправят. А если бак большой, то этих 100,- не хватает и надо всё сначала начинать.
А функцией Autocharge, которая у EnBW тоже есть, можно просто штекер втыкать в машину и идти по закупкам. Зарядка сама пойдёт, без всяких карточек или App => никакой потери времени нет.
А можно мне, как потенциальному будущему электроводу, объяснить как работают зарядки.
Общая схема такая:
- Подьезжаешь
- втыкаешь штекер
- делаешь Freischalten/Ladung starten
Вот для последнего пункта есть несколько способов:
- с помощью Ladekarte твоего Ladestromanbieter (просто приложить и всё)
- через App твоего Ladestromanbieter на телефоне
- через AutoCharge (машина сама делает Freischaltung, как только штекер воткнут)
- с помощью ЕС- или кредитной карточки
У всех вариантов есть свои плюсы/минусы, которые могут быть связаны с ценой и конкретными Ladestromanbieter.
Вот отсюда опиши пожалуйста, где и как ты в большинстве случаев собираешься заряжаться. Тогда целевой совет можно дать. Город тоже хорошо бы знать.
И я уже задавал вопрос - если с лектричками все так здорово, то почему наш бундестаг в массе своей, и ведущие барыги ВЭФ, пользуются по старинке 8-12 цилиндровыми бензиновыми телегами, в том числе гонять их на холостых оборотах зимой что бы салоны не промерзали???
Я понял, ты наш скрытый канцлер 🤣🤣🤣
А если с поста канцлера спустится слегка, то не так всё плохо, как ты пытаешься представить:
Из 2025:
"Insgesamt ist auf Bundesebene – also inklusive der Staatssekretärinnen und -sekretäre – der Anteil an rein batterieelektrischen Dienstwagen im Vergleich zum Vorjahr von 50 auf 57 Prozent leicht gestiegen. "
https://www.duh.de/presse/pressemitteilungen/pressemitteil...
отсюда опиши пожалуйста, где и как ты в большинстве случаев собираешься заряжаться. Тогда целевой совет можно дать. Город тоже хорошо бы знать.
Я уже писал, что если и буду брать электричку, то исключительно как вторую машину для поездки на работу с домашней зарядкой. Для дальних поездок есть PHEV KUGA.
Просто если я решусь на эту покупку, то покупать буду там где найду дешевле и не факт что это будет возле дома. Значит надо будет её перегнать, а это пару подзарядок по дороге точно будет. И как это сделать?
А так я живу в треугольнике Бремен - Ольденбург - Бремерхафен, и главный штромпоставщик у нас EWE.
Значит надо будет её перегнать, а это пару подзарядок по дороге точно будет.
Тогда возьми просто Ladekarte и Арр от EWE GO. Не самый дешёвый тариф, но тебе для одной поездки не надо забивать голову разными тарифами.
Плюс к машине обычно тоже прилагается Ladekarte.
Через Арр. Там делаешь регистрацию с именем/фамилией/Email. Потом под Zahlungsmittel вносишь свой счёт или кредитную карту..
М-да. К чему такие сложности?
Мне кажется, это тоже отпугивает колеблющихся таких как я.
Почему нельзя сделать как на автоматических заправкахдля топлива - подъехал, увидел почём киловатт, всунул свою банккарту и сиди жди когда зарядится.
Почему нельзя сделать как на автоматических заправкахдля топлива - подъехал, увидел почём киловатт, всунул свою банккарту и сиди жди когда зарядится.
Можно. И Базилио указал это выше:
делаешь Freischalten/Ladung starten
....
- с помощью ЕС- или кредитной карточки
Ну только что цену киловата вряд ли на зарядке увидишь
ну если уж совсем без сложностей, то можно использовать карту зарядок adhoc:
Твой юмор не понятен, ибо его там нет. DUH как раз таки каждый год такие данные собирает и впендирювает политикам именно за то, что они зачастую больше энергии расходуют, чем можно было бы. Поэтому DUH как раз критично подходит к этим цифрам и называет их ещё низкими, хотя там уже 57% электричек в парке.
Через Арр. Там делаешь регистрацию с именем/фамилией/Email. Потом под Zahlungsmittel вносишь свой счёт или кредитную карту..
М-да. К чему такие сложности?
Мне кажется, это тоже отпугивает колеблющихся таких как я.
Почему нельзя сделать как на автоматических заправкахдля топлива - подъехал, увидел почём киловатт, всунул свою банккарту и сиди жди когда зарядится.
На большинстве быстрых зарядок ты можешь и кредиткой/ЕС-картой заплатить. Называется это Adhoc-Laden.
Но!
- Это продолжается существенно дольше (Pin etc.), чем на 1 секунду приложить Ladekarte.
- стоит это тоже обычно намного дороже, чем зарегистрированному пользователю. Исключение это например зарядки у Aldi, там наоборот.
И потом, о каких сложностях собственно речь? Регистрацию и Zahlungsmittelangabe делается один единственный раз. Потом только лишь прикладываешь Ladekarte при каждой зарядке и всё.
Можно. И Базилио указал это выше:
делаешь Freischalten/Ladung starten
....
- с помощью ЕС- или кредитной карточкиНе все машины это поддерживают.
Речь не о регистрации кредитки в машине шла. Это действительно не все поддерживают.
Но кредиткой можно платить напрямую Adhoc у зарядки с помощью ЕС-Kartenterminal.
Такое тоже есть, например AutoCharge. У меня машина это поддерживает и я в Италии так и заряжался на Elektra: штекер втыкаешь и уходишь. Машина договаривается с зарядкой сама и снятие денег со счета потом Elektra тоже сама делает.
Эту функцию надо включить в Арр и один раз запустить зарядку через Арр. Потом AutoCharge автоматически на всех зарядках от Elektra работает.
Господи, что ж так все сложно.
Почему нельзя сделать все просто - увидел цену, карту сунул, зарядился.
Ну вот как можно верить в светлое электро будущее, когда имеешь кучу геморроя просто заправиться штромом.
То сделай, сё сделай....
Блин, да сделайте же вы просткю зарядку, хочешь быструю - вот тебе одна цена, хочешь медленною - вот другая.
Все логично - кнопку нажал быструю или стандартную.
И все!
Нет надо Ладенкарту!
Оформи, залогинся, жопа.
Нет, все таки есть сомненья насколько мне это надо.
Почему нельзя сделать все просто - увидел цену, карту сунул, зарядился.
Нет надо Ладенкарту!
Оформи, залогинся, жопа.
Я тебя действительно не понимаю. C Ladekarte проще, быстрее и в 95% случаев дешевле, чем с EC-Karte/Kreditkarte.
Вот "карту сунул" с EC- или Kreditkarte у тебя и в магазине не проходит, надо задавать PIN и ждать.
А с Ladekarte этого ничего не надо.
Один единственный раз зарегистрироваться в Арр дело 1-2 минут. Всё.
Но ещё раз, если ты хочешь платить за зарядку EC- или Kreditkarte, то пожалуйста. На фактически всех быстрых зарядках эта функция существует.
Господи, что ж так все сложно.
Ты просто очень много сомневаешься и пока видишь проблемы там где их нет.
Тем более что не дома зарядки будут редкими (я так понял), а дома планируешь поставить зарядку. На мой взгляд проблем с зарядками при таких условиях вообще не должно быть..
---
Я спонтанно купил теслу М3 с батареей LFP 60kWh почти 2 года назад. Примерно две недели на изучение вопроса, Probefahrt и тут же покупка. Еще 2-3 недели и забрал машину 01.12.2023. До этого электричками не интересовался вообще.
Своей зарядки не было. Lidl зарядки (АС-0,29€/kWh) подсказали здесь на форуме, от моего дома ~150 метров есть такая. Позже на всякий случай, чтобы в любой дыре можно было зарядиться, взял бесплатные карты Shell Recharge и EWE Go, которые ни разу не пока не пригодились. Вне своего городка, при надобности, заряжаюсь только на тесловских Supercharger.
Местные скептики грозили мне карами небесными очередями и др. проблемами на зарядке Lidl, но их пророчества пока не сбылись. Сейчас на Lidl заряжаюсь реже, т.к. есть своя зарядка (она в 3 км от дома, но я там часто бываю). А т.к. езжу мало, то мне в среднем хватает всего 30 kWh на неделю
А у меня по месту на медленных АС зарядках именно так - когда хочу, тогда и заряжаюсь. Как там у других не знаю, но все находят решение.
И не так всё страшно, как ты это по своему незнанию ввиду отсутствия опыта описываешь.
Когда всё нормально, тогда не страшно. Но когда ты в незнакомом месте, где тебе по карте показывает, что зарядка есть, а по факту - нет или занята. Тогда уже становится страшновато. Твой домик со своей собственной зарядкой далеко, как и любимая медленная зарядка у любимого Лидла. АДАЦ какая-нибудь "прикурить" тебе электричку не приедет. Пару раз съездиешь вхолостую к зарядке, увидишь там другого чела, и начнёшь нервничать - а что, если и на третий раз не получится зарядиться? И Базилио никакого рядом нет, чтобы наорать на него - мол, смотри, как бывает. ))
А Базилио скидывает тент со своего прицепа: "Так я ж с повербанком для электрички езжу! Я что, на форуме об этом не писал? Извините - забыл уточнить. Тут же ещё и генератор лежит, кстати".
как раз сейчас есть уже много информации на эту темуНу ну, просмотрел я несколько видосов по теме держания аккумуляторами капацитета, и интересный момент бросился "в уши" - у всех электрокистенблогеров текст как под копирку.🤦♂️
Ладно у блоггеров. Тут у местных электричников как под копирку:
- заряда всегда хватает
- батарея не деградирует
- если деградирует, то немного
- если много, то не у меня
- если у меня, то вы меня с кем-то спутали
- всегда жру и писаю каждые полтора-два часа, а с зажигалками и голодал в дороге, и в штаны бывало...
- зарядки есть везде, и всегда есть свободные места
- где нет зарядок, там я не ездию
- если я где-то не ездию, значит мне туда не надо
- а надо мне только туда, где есть зарядка, рыгаловка и сортир - всё в шаговой доступности
Тогда уже становится страшновато
Кому страшно, пусть даже не думает об электричках.
Если не получается, то электрошоковая терапия помогает избавляться от навязчивых и пугающих мыслей ;-)
Цена на зарядках, где есть возможность платить EC- или кредитной карточкой, естественно видна.
Мощность зарядки = скорость зарядки написана на самой зарядке, если это DC-зарядка с CCS проводом.
На медленных АС-зарядках обычно максимум 22 кВт, но большинство машин могут АС только до 11 кВт брать.
А вообще информацию о типе зарядки, мощности, занята или нет, когда последний раз ей пользовались итд. показывает машина сама. Ну или в Арр можно посмотреть.
Кстати, у меня появляется ощущение, что ты троллишь. У тебя же по твоему высказыванию есть Ford Kuga PHEV. Там ведь всё похоже с электричкой должно быть и Ladekarte от Форда у тебя тоже должна быть уже быть.
Кстати, у меня появляется ощущение, что ты троллишь. У тебя же по твоему высказыванию есть Ford Kuga PHEV. Там ведь всё похоже с электричкой должно быть и Ladekarte от Форда у тебя тоже должна быть уже быть.
Нет не троллю. Никакой Ладекарты от форда нет.
Есть только два кабеля,один для зарядки на 220 вольт, другой для зарядки от "зарядки". Всё. И мне этого вполне на данный момент хватало.
У зятя был PHEV Volvo XC 40, так там не только не было Ладенкарты, но и зарядки на 220 вольт.
Ему на работе выдали корпоративную Ладекарту, но с зарплаты списывали стоимость заправленного штрома. Посмотрев во сколько ему это обходится, он взял себе дизельный гибрид Вольво ХС 60.
Ему на работе выдали корпоративную Ладекарту,
Дальше можно не продолжать. Это действительно дичайше дорого, раза в 2-3 дороже, чем нормально можно зарядится при включении мозгов.
Плюс эти PHEV потребляют существенно больше электроэнергии чем полноценные электрички.
Уже много раз писалось, что PHEV это худшее из обоих технологий.
Кстати, если у тебя есть возможность поставить дома Wallbox на 11 кВт, то сделай это. Они стоят недорого и существенно снижают Ladeverluste по сравнению с 220В из обычной розетки.
Это действительно дичайше дорого, раза в 2-3 дороже, чем нормально можно зарядится при включении мозгов.
Поэтому я и пытаюсь разобраться у практиков а не у Гугла как лучше и дешевле заправлятся электричеством.
Ты также написал
Тогда возьми просто Ladekarte и Арр от EWE GO. Не самый дешёвый тариф
Тогда я вообще не понимаю, как при оплате разными Ладенкартами получается разная стоимость штрома, если у того же условного Лидла она 0.29 за киловат.
Тогда я вообще не понимаю, как при оплате разными Ладенкартами получается разная стоимость штрома.
Тебя не удивляет, что у тебя дома электричество может стоит по разному, в зависимости от выбранного тарифа? Даже у одного и того же поставщика есть разные тарифы.
Почему ты тогда не понимаешь, что и одного и того же поставщика на общественных зарядках есть разные тарифы?
Вот берём например Ionity. Если ты упрямо хочешь платить кредитной карточкой, то пожалуйста по 75 центов.
Если ты просто зарегистрируешься в Арр и включаешь зарядку через Арр или их Ladekarte, то по 70 центов.
Если заплатишь 6,- в месяц за абонемент, то по 49 центов. Если заплатишь 12,- за абонемент, то по 39 центов. Это например на отпуск или на просто длинные поездки очень выгодно.
А разницу между 75 и 39 центами чувствуешь? Эта абонентская плата в месяц потом после нескольких сотен кВтч превращается в пару центов/кВтч.
Так как ты только за простоту говорил, то я тебе предложил Ladekarte от EWE GO, там по сути только 52 цента на зарядках от EWE GO или по 62 цента на всех остальных. Просто, но не самый дешёвый вариант.
Ок. А как тогда на зарядках Лидл или Алди получается по 0.29?
Всё это — элемент маркетинга. Взять хотя бы цены на проезд в U-Bahn: разовая поездка обходится довольно дорого, тогда как при покупке годового абонемента стоимость одной поездки, если ездить часто, снижается почти в десять раз. И при этом поезд остаётся тем же самым — независимо от того, едешь ли ты по абонементу или по разовому билету.
Лидл/Алди предполагает что ты будешь делать покупку у них (поэтому зарядка и не работает ночью) поэтому и можно сбросить цену.
Ок. А как тогда на зарядках Лидл или Алди получается по 0.29?Всё это — элемент маркетинга. Взять хотя бы цены на проезд в U-Bahn: разовая поездка обходится довольно дорого, тогда как при покупке годового абонемента стоимость одной поездки, если ездить часто, снижается почти в десять раз. И при этом поезд остаётся тем же самым — независимо от того, едешь ли ты по абонементу или по разовому билету.
Лидл/Алди предполагает что ты будешь делать покупку у них (поэтому зарядка и не работает ночью) поэтому и можно сбросить цену.
Тут какая-то фигня от электричников - попытка влезть сразу на все стулья. У них одновременно:
- цена низкая на общественной заправке, потому что он постоянный клиент.
- цена низкая дома, потому что у него выгодный тариф и солнечная станция - а куда делось постоянство у Лидла? как получить выгодный тариф дома, если ты заряжаешься постоянно у Лидла? как получить выгодный тариф у Лидла, если ты постоянно заряжаешься дома? И какой из тебя успешный электричник, если ты привязал себя к покупкам в Лидле?
- он свободный чел, поэтому ездиет где хочет, заряжается где хочет - на быстрых зарядках на автобане, где цена высокая.
- при этом всём, он типа экономит деньги, успевая заряжаться везде и всюду, всегда дёшево, быстро и без проблем. У них что, вся жизнь в дорогах? Или электричка настолько дерьмовая, что куда бы ни приехал, везде желательно присунуть свой хоботок?
Короче, намешали в кучу взаимоисключающих ситуаций, отовсюду взяв самые выгодные случаи. Ну и эта ...анина, когда чел покупает солнечную станцию за 10-20 тыщь и гордится, что теперь экономит соточку в месяц на электричестве. То, что он будет 10 лет окупать эту станцию, при этом к концу срока эффективность этих панелей ощутимо упадёт, что удлинит окупаемость - этот чел в упор не видит. Там в лучшем случае что-то около в ноль выйдет. Где там бешеное зарабатывание гульденов, как тут один говорит? Вот кто продаёт это всё таких олухам - вот он зарабатывает. Кстати, кто тут про гульдены твердит, он как раз продаёт всю эту тему. Оттого и рвёт рубашку за это. А сам он похоже просто влился в поток премий и субсидий, потому и доволен. Без этого бизнес бы не шёл.
Цена на зарядках, где есть возможность платить EC- или кредитной карточкой, естественно видна.
Это вероятно когда уже выберешь способ оплаты? Пару раз только с такими зарядками сталкивался и заранее цену не видел на самой зарядке, только в арр.
ТС написал "подъехал, увидел почём киловатт, всунул свою банккарту".
Я понял это его пожелание чтобы как на заправках - за квартал большое светящееся табло видеть с ценой kWh :-)
Карты для зарядки от Lidl нет, только арр
https://www.lidl.de/c/e-ladesaeulen/s10007751
Да, спасибо, теперь разобрался.
Я так понимаю, что Кауфланд-зарядки тоже через Lidl app платить можно?
заранее цену не видел.
ТС написал "подъехал, увидел почём киловатт, всунул свою банккарту".
Я понял это его пожелание чтобы как на заправках - за квартал большое светящееся табло видеть с ценой kWh :-)
А почему нет? Вы же не женились на первой попавшийся вам барышне только потому, что она была страсть как хороша?
чтобы как на заправках - за квартал большое светящееся табло видеть с ценой kWh :-)
Я тоже пару раз про это писАл - что за хрень с Е-апами/або/... только одно это отпугивает потенциальных Е-фареров Почему обычным заправкам пох.. как часто и сколько ты заправляешься - вешают цену за литр и решай сам, сколько залить, а Електричники мутят воду? Помнится одно время вааще завлекаловка-халява была - вставай и заряжай, а теперь нако вам, раздвинь булки, по 80ц/кв
Помнится одно время вааще завлекаловка-халява была - вставай и заряжай,
До где-то середины 2022 года у Aldi бесплатно было.Но этим летом я в Италии тоже несколько раз на халяву заряжался.
а теперь нако вам, раздвинь булки, по 80ц/кв
Это только для особенных VIP, специально отфильтрованная электроэнергия, где каждый электрон уже проверен и изначально знак качества имеет.
Для босяков имеется по 39 центов и по быстрому, чтобы не суетились под ногами у VIP 🤣😇
Ты ж хвалился что дома у тебя по 26ц/кв? Розетка на 3 машины не тянет?!
Дома да. И на 4 электрички хватает.
Но вот за "Kabelverlängerung" до Италии и в другие отпуска приходится по 39 центов вместо 26,4 домашних платить.
Но я к категории босяков отношусь и не хочу, как VIP, по 80 центов платить. 🤣
до Италии и в другие отпуска приходится по 39 центов вместо 26,4 домашних платить.
Т.е. до Италии и в другие отпуска мало того, что по цене дизеля ездить приходится, так ещё и мозги парить, где бы там в итальянских хуторах нормально зарядиться.
Вот эту бери
Elektrische Reichweite поди изначальный рекламный указан?
И что-то за 10 лет на ней прямо вообще мало наездили, особенно с бесплатной пожизненной зарядкой. Выезжали лишь на паркплатц Минимикса потусоваться красиво с такими же победителями по жизни?
А, не заметил.
Тогда другой вопрос - как при таком маленьком пробеге пришлось менять батарею? Тут электричники говорят, что они куда дольше живут, а от времени меньше деградируют, чем от езды.
Ну и ещё вопрос - неужели новая батарея и её замена для эски стоит настолько дёшево, что вкупе с не очень-то много пробежавшей понтовой машиной это всё можно меньше, чем за тридцатку отдать? Эта Тесла новая даже тогда стоила поди под сотку, а сейчас тем более. А продают С НОВОЙ батареей по цене хлама. Это ж подарок - набегай-покупай, делай на светофорах всех обладателей дешманских "ваек"!
назад
список