Deutsch

Изменение цены после покупки колёс.

549  1 2 все
Nekirill прохожий2 дня назад, 20:23
2 дня назад, 20:23 

На прошлой неделе заказал пару колёс мишлен за 112 евро каждое, на сайте RSU.
сразу оплатил, через пару дней их доставили.
Сегодня получаю письмо. Мы ошиблись, продали вам колёса дешевле рыночной цены. их средняя цена 180 euro.
по параграфу § 119 BGB мы имеем право требовать доплату.
вот вам счёт в 136 евро, либо верните колёса, но только в новом состоянии.

#1 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 20:36
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 20:36 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 20:23

ваши ошибки - ваши проблемы. Колёса уже установлены (верните деньги за монтаж), приезжайте, снимайте, забирайте.

всё проходит...
#2 
Nekirill прохожий2 дня назад, 21:03
NEW 2 дня назад, 21:03 
в ответ AUTOBAT 2 дня назад, 20:36

bei der Bearbeitung Ihrer Bestellung ist uns ein interner Fehler bei der

Verarbeitung unserer Produktinformationen unterlaufen. In der Folge

wurde Ihnen ein Preis angezeigt, der nicht den tatsächlichen Konditionen

entspricht und im Vergleich zum marktüblichen Niveau deutlich zu

niedrig lag. Für diesen Fehler und die damit verbundenen

Unannehmlichkeiten möchte ich mich ausdrücklich entschuldigen.

Preisirrtümer stellen für jedes Unternehmen ein erhebliches Risiko dar. Deshalb gibt es mit § 119 BGB

eine gesetzliche Regelung, die solche Situationen absichert. Und weil

wir auch in Zukunft mit verlässlichem Service und attraktiven Preisen

für Sie da sein möchten, bitten wir um Verständnis, dass wir diesen

Fehler korrigieren müssen.
Gleichzeitig möchten wir Ihnen ein verbindliches und faires Angebot unterbreiten:

• Sonderpreis: Wir

stellen Ihnen den Reifen zu einem Preis in Rechnung, der weiterhin

unterhalb der marktüblichen Angebote liegt. Der Preis beläuft sich somit

insgesamt auf 182,14€ pro Reifen.
Die entsprechende Rechnung über die Differenz finden Sie anbei.
• Bestpreis-Garantie:

Sollten Sie online tatsächlich ein günstigeres Angebot finden, genügt

ein Nachweis per E-Mail, und wir passen unseren Preis selbstverständlich

an.

Sofern Sie die Ware nicht behalten möchten, können Sie uns

diese selbstverständlich zurücksenden. Bitte beachten Sie jedoch, dass

eine Rücknahme ausschließlich für unbenutzte Ware möglich ist.

#3 
Бродягa патриот2 дня назад, 21:39
Бродягa
NEW 2 дня назад, 21:39 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 20:23

Так колеса еще не поставил? Тогда требуй что бы контра организовала бесплатный возврат, причем я бы настаивал на том, что бы их забрали, а не пришлось их самому упаковывать и тащить на почту.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#4 
vasya_poopkin коренной житель2 дня назад, 21:44
vasya_poopkin
NEW 2 дня назад, 21:44 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 21:03

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__119.html

классный закончик,так можно на любую фигню попросить добавку денег ,вдруг поведутся

а написать,что машина в Румынии ,денег на доплату временно нет, могут приехать и забрать если надо ?

может форум неверно выбран? право или потребитель?

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#5 
Kupfer постоялец2 дня назад, 21:46
NEW 2 дня назад, 21:46 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 21:03

Sehr geehrte Damen und Herren, momentan die Reifen wurden bereits durch einer Fachwerkstatt an meinem Fahrzeug montiert und sind bereits einige Kilometer gefahren. Eine Rückgabe im Originalzustand ist leider nicht möglich. In diesem Fall möchte ich von meinem Recht nach § 122 BGB Gebrauch machen und die mir durch Ihren Fehler entstandenen Kosten erstatten lassen. Mit freundlichen Grüßen...

#6 
Бродягa патриот2 дня назад, 22:08
Бродягa
NEW 2 дня назад, 22:08 
в ответ Kupfer 2 дня назад, 21:46

up Toлько пока еще ТС никаких потерь не понес. Так что сформулировать надо немного по-другому, типа

Wenn Sie also weiterhin auf Ihren Forderungen bestehen, werde ich gezwungen sein von meinem Recht nach § 122 BGB Gebrauch machen und die mir durch Ihren Fehler entstandenen Kosten erstatten lassen.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#7 
Kupfer постоялец2 дня назад, 22:13
NEW 2 дня назад, 22:13 
в ответ Бродягa 2 дня назад, 22:08

согласен 👍можно и указать,что они смонтированы и демонтаж потребует дополнительные издержки. .С почти 100% долей вероятности они пойдут на мировую.

#8 
Sabik84 постоялец2 дня назад, 22:45
Sabik84
NEW 2 дня назад, 22:45 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 21:03

Я бы даже своим не профессиональным мнением сказал, что §119 BGB здесь нельзя применить.

Обычно когда чтото в интернете заказываешь, то вначале присылают подтверждение - это 1й Willenserklärung. Спустя какое то время сообщают об отправке товара - это 2й Willenserklärung. И при каждом этом шаге кто то занимается этим. А значит у них было как минимум две возможности найти Irrtum. Но они это не сделали. И на мой взгляд не могут ничего anfechten.

Если у кого есть другое мнение по этому поводу, интересно узнать.

#9 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 22:48
NEW 2 дня назад, 22:48 
в ответ Kupfer 2 дня назад, 21:46
Sehr geehrte Damen und Herren, momentan die Reifen wurden bereits durch einer Fachwerkstatt an meinem Fahrzeug montiert und sind bereits einige Kilometer gefahren.


Извини, можно я поправлю, а то глаза режет:


"Sehr geehrte Damen und Herren,

die Reifen wurden durch eine Fachwerkstatt an mein Fahrzeug montiert und weisen bereits eine Laufleistung von einigen Kilometern auf."


#10 
Nekirill прохожий2 дня назад, 22:49
NEW 2 дня назад, 22:49 
в ответ Бродягa 2 дня назад, 22:08

колёса пока лежат в гараже.
вариант первый, это забить и ждать, что будет.
вариант второй, вступить с ними в переписку.
вариант третий, вернуть колёса.


у меня есть адвокатская страховка, на крайний случай.
судя по параграфу, который они указали это явная ошибка.
когда на порядок или в несколько раз. тут же всё очень рядом.
на момент покупки, было два дешёвых предложения, вторя компания продавала эти колёса на два евро дороже.
я как покупатель не обязан знать сколько стоит именно эти колёса, 112 евро это хорошая цена на резину.
сейчас её можно взять за 164.

#11 
Бродягa патриот2 дня назад, 22:58
Бродягa
NEW 2 дня назад, 22:58 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 22:49, Последний раз изменено 2 дня назад, 22:59 (Бродягa)
вариант первый, это забить и ждать, что будет.

Это самый плохой вариант, так или иначе надо отреагировать иначе останешься крайним.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#12 
AUTOBAT коренной жительВчера, 07:20
AUTOBAT
NEW Вчера, 07:20 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 22:49

Самый лучший ответ, напишет грамотный адвокат, в котором обоснует с правовой точки зрения данный инцидент. Фирма, занимается лёгким мошенничеством, привлекая покупателей сладкой ценой, а потом на «законных» основаниях, выбивает разницу. У каждой ошибки есть фамилия, вот пусть он и платит.

всё проходит...
#13 
Срыв покровов патриотВчера, 07:40
NEW Вчера, 07:40 
в ответ AUTOBAT Вчера, 07:20

никакое это не мошенничество

И адвокат обойдётся дороже.

#14 
ja_mischa местный жительВчера, 07:49
NEW Вчера, 07:49 
в ответ AUTOBAT Вчера, 07:20, Последний раз изменено Вчера, 07:55 (ja_mischa)

Адвокат стоит денег, даже со страховкой. Как написали выше, продавец несколько раз "подтвердил" свое желание продать колеса по указанной цене. Если они оплачены, то уже и счёт на первоначальную цену есть.


"wurde Ihnen ein Preis angezeigt" - продавец ссылается на цену на странице, и умалчивает, что он подтвердил эту цену в подтверждении заказа и счёте. По моему мнению, он понимает что ничего требовать не имеет права

https://linktr.ee/best_cashback
#15 
AUTOBAT коренной жительВчера, 09:35
AUTOBAT
NEW Вчера, 09:35 
в ответ ja_mischa Вчера, 07:49

Со страховкой! если ты прав, то адвокат не стоит ни чего, его услуги оплачивает виноватая сторона.

всё проходит...
#16 
qwert13 коренной жительВчера, 10:10
NEW Вчера, 10:10 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 22:49

все заморочки с адвокатом могут обойтись дороже 136 €.

я бы, в таком случае, предложил за колеса ~50€ (сумма на твое усмотрение) доплатить или пусть забирают колеса от меня сами.

никакой собственной упаковки (если уже распакованы), никакой доставки до экспедитора: сами из моего гаража и как есть.

#17 
Kupfer постоялецВчера, 10:35
NEW Вчера, 10:35 
в ответ AUTOBAT Вчера, 09:35
ты прав, то адвокат не стоит ни чего, его услуги оплачивает

совершенно верно. В случае "если ты не прав",страховка ТОЖЕ покрывает все расходы.(собственно смыл её в этом больше,-минимализировать риски)Но необходимо/очень рекомендуется первым шагом обратиться в саму страховку за консультацией (лучше Hotline, и по телефону)и объяснить проблему. Они проконсультируют в какой последовательности действовать. Тут нет никаких "подводных камней",всё прозрачно .Однако для ТС, на данный момент, авокат-преждевременно.Нужно сначала ответить на письмо в свободной форме,указав его претензии к продавцу,возникшие в виду "ошибки",ссылаясь на параграф BGB,включая все издержки(sowie Zeitaufwand/Verlust),

Но просто "забить и забыть "-это точно плохая идея.

Был похожий случай лет цать назад, с онлайн продавцом (тоже был геверблих,и грамотно счёт выставил)Но после ответа на его претензии по майлу,вежливо отстал и слился.Пощупать на "слабо" они же должны попробовать.

#18 
ja_mischa местный жительВчера, 14:37
NEW Вчера, 14:37 
в ответ Kupfer Вчера, 10:35, Последний раз изменено Вчера, 14:54 (ja_mischa)

Обычно адвокатская страховка с Selbstbeteiligung. Как она покроет все расходы если не прав, для меня загадка.


Ответ в свободной форме, как и письмо адвоката, никакой юридический силы не имеет. Либо соглашаешься с требованиями и платишь, либо не соглашаешься и ждёшь что сделает продавец (отстанет или в суд подаст), либо предлагаешь компромисс. Что либо объяснять при отказе принимать требование не обязательно.


В твоём примере, ты не знаешь что бы сделал продавец, если бы ты не написал письмо. Поэтому, утверждать что оно помогло ты не можешь.

https://linktr.ee/best_cashback
#19 
Nata-Leo старожилВчера, 14:59
Nata-Leo
NEW Вчера, 14:59 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 22:49

Я бы для начала позвонил в страховку, это вроде всегда бесплатно.

На надувательство не похоже, сумма слишком маленькая для довольно вероятных разборок.

На параграф 119 они кажется упирать уже не могут: товар уже поставлен, то есть договор уже выполнен. В параграфе речь о намерениях , которые можно отозвать из-за явной ошибки.

И ошибка здесь не такая уж и явная. Явная - это запятую в цене не там поставили, нолик забыли или две покрышки по цене одной продали.

I am a hardstyle fish! °°° youtu.be/pNwBeKfGOzQ?si
#20 
Дункан Маклауд знакомое лицоВчера, 17:39
Дункан Маклауд
NEW Вчера, 17:39 
в ответ AUTOBAT Вчера, 07:20
Самый лучший ответ, напишет грамотный адвокат, в котором обоснует с правовой точки зрения данный инцидент.


Зачем из за этой ерунды адвокат? Простейший ответ, чтобы отвалить за него адвокату 500+ евро?


Пусть сами забирают, за свой счет, но сначала деньги вернут.


1. Возврат денег на счет
2. Организация возврата товара

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html
#21 
Бродягa патриотВчера, 17:53
Бродягa
NEW Вчера, 17:53 
в ответ Дункан Маклауд Вчера, 17:39
1. Возврат денег на счет
2. Организация возврата товара

3. Морду повидлом намазать. хаха

Я к тому, что требовать сначала деньги, а потом возврат, это не прокатит и никакие законы не помогут.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#22 
Смешливый местный жительВчера, 18:32
NEW Вчера, 18:32 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 20:23

https://de.trustpilot.com/review/rsu.de

Судя по всему,это не единичный случай. К примеру:

Sebastian Hanke Vor 8 Stunden 10. September 2025

Nach Lieferung eine Nachberechnung…

Nach Lieferung eine Nachberechnung wegen angeblichem Preisfehler!
Ich habe 4 Reifen bestellt und auch geliefert bekommen (ca. 1 Woche). Einen Tag später bekam ich eine Mail mit einer Rechnung von über 250€, weil sich angeblich

ein Preisfehler bei 2 der 4 Reifen eingeschlichen hat. Keinerlei Einsicht oder entgegenkommen. Reifen gehen zurück! Ich hoffe das klappt wenigstens.


Markus Tillmann Vor 2 Tagen 9. September 2025

Vorsicht vor günstigen Preisen.

Vorsicht vor günstigen Preisen.
Habe 2 Reifen zu je 138 EUR gekauft und sofort bezahlt. 14 Tage später Stornierung seitens RSU ohne Begründung. Die Reifen sind jetzt zu 205 EUR pro Stück sofort lieferbar.

Schön, dass RSU mit meinem Geld als kostenloses Darlehen arbeitet. Der Sonderpreis war in Idealo ausgewiesen und alle Bestellschritte inkl. Auftragsbestätigung und

Versandankündigung wurden durchlaufen, dann nach 2 Wochen Storno. Nie wieder ...






#23 
Дункан Маклауд знакомое лицоВчера, 18:45
Дункан Маклауд
NEW Вчера, 18:45 
в ответ Бродягa Вчера, 17:53, Последний раз изменено Вчера, 18:48 (Дункан Маклауд)
Я к тому, что требовать сначала деньги, а потом возврат, это не прокатит


Где это указано?

В такой ситуации покупатель не обязан ничего возвращать первым и ждать потом когда то денег, но и продавец тоже не обязан.

НО, ТАК КАК ЭТО ПРОДАВЕЦ

хочет возврата товара? Значит он должен договориться с покупателем и вернуть сначала деньги если покупатель это потребует.

Не получив денег покупатель не обязан ничего возвращать. Главное отреагировать на письмо продавца и указать свои условия.


1. Возврат денег на счет
2. Организация возврата товара


P.S по поводу якобы установленных колес, теоретически, если вдруг дойдет до разборок где то в суде, то запросят счет на монтаж колес. И где его взять задним числом, если колеса в гараже лежали?

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html
#24 
vasya_poopkin коренной жительВчера, 19:07
vasya_poopkin
NEW Вчера, 19:07 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 22:49
на момент покупки, было два дешёвых предложения, вторя компания продавала эти колёса на два евро дороже.

вот это и написать и ,аля,"могу вернуть 2х4=8 евро"

а про монтажи,если нету чеков лучше не упоминать

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#25 
Дункан Маклауд знакомое лицоВчера, 19:19
Дункан Маклауд
NEW Вчера, 19:19 
в ответ vasya_poopkin Вчера, 19:07
а про монтажи,если нету чеков лучше не упоминать



Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html
#26 
vasya_poopkin коренной жительВчера, 19:34
vasya_poopkin
NEW Вчера, 19:34 
в ответ Дункан Маклауд Вчера, 19:19

я хотел написать ,если были потрачены деньги на это , а так очень опасно монтировать , легко повредить и нет балансировки ,потом на скорости бить по рулю будет , а на задних может и ступичный разбить , хочу открыть тему по немецким бу балансировочным и монтировочным станкам ,которые сейчас есть на Kleinanzeige ,но ,боюсь ,как обычно просто обосрут

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#27 
kibalchish прохожийВчера, 19:40
NEW Вчера, 19:40 
в ответ Nekirill 2 дня назад, 20:23

Ссылаемся на


Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 122 Schadensersatzpflicht des Anfechtenden

(1) Ist eine Willenserklärung nach § 118 nichtig oder auf Grund der §§ 119, 120 angefochten, so hat der Erklärende, wenn die Erklärung einem anderen gegenüber abzugeben war, diesem, andernfalls jedem Dritten den Schaden zu ersetzen, den der andere oder der Dritte dadurch erleidet, dass er auf die Gültigkeit der Erklärung vertraut, jedoch nicht über den Betrag des Interesses hinaus, welches der andere oder der Dritte an der Gültigkeit der Erklärung hat.

(2) Die Schadensersatzpflicht tritt nicht ein, wenn der Beschädigte den Grund der Nichtigkeit oder der Anfechtbarkeit kannte oder infolge von Fahrlässigkeit nicht kannte (kennen musste).


и заявляем неустойку как постдрадавшая сторона. Детали подскажет ИИ:


Der Vertrauensschaden nach § 122 BGB (auch „negatives Interesse“) berechnet sich so, dass der Anfechtungsgegner so gestellt wird, als hätte er nie auf die Gültigkeit der Erklärung vertraut. Das bedeutet:


1. Grundprinzip

  • Ersatzfähig sind alle Aufwendungen und Nachteile, die entstanden sind, weil der Anfechtungsgegner auf die Wirksamkeit des Vertrags vertraut hat.
  • Beispiele:
    • Kosten für Anfahrt, Transport, Vorbereitung
    • entgangener Gewinn aus einem anderen Geschäft, das er wegen des Vertrauens nicht abgeschlossen hat.jurahilfe

2. Berechnungsschritte

  1. Ermittlung des negativen Interesses:
    • Was wäre passiert, wenn der Vertrag nie geschlossen worden wäre?
    • Differenz zwischen der aktuellen Lage und der hypothetischen Lage ohne Vertrauen.
    • Beispiel:
      Käufer hätte bei Händler B für 250 € gekauft, musste aber wegen Anfechtung bei Händler D für 400 € kaufen → 150 € Vertrauensschaden.
  2. Begrenzung durch positives Interesse (§ 122 Abs. 1 BGB):
    • Der Anspruch darf nicht höher sein als das Erfüllungsinteresse (also der Vorteil, den der Vertrag gebracht hätte).
    • Beispiel:
      Vertragspreis 300 €, tatsächlicher Wert 250 € → Erfüllungsinteresse = 50 €.
      → Auch wenn der Vertrauensschaden 150 € beträgt, bekommt der Käufer maximal 50 €
#28 
Бродягa патриотВчера, 20:39
Бродягa
NEW Вчера, 20:39 
в ответ Дункан Маклауд Вчера, 18:45
Где это указано?

Это общепринятая практика.


по поводу якобы установленных колес, теоретически, если вдруг дойдет до разборок где то в суде, то запросят счет на монтаж колес. И где его взять задним числом, если колеса в гараже лежали?

Когда ТС-у писали возможный вариант ответа про то, что колеса уже стоят, еще не было инфы что колеса еще лежат новые. Я ему сразу написал, если еще не установил, то пусть пишет, что контра сама должна организовать их возврат.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#29 
1 2 все