Как проверить права на машину
Добрый день. Такая ситуация: один турок продаёт машину владельцем которой не являлся. Машина уже снята с регистрации. Бумаги на машину у него. Он сказал, что машину отдал ему кто-то за долги. Поводить машину немного получилось и в принципе есть 5-дневные номера ещё чтобы поводить её более детально по автобану если. Вопрос, как можно убедиться, что он имеет право продавать эту машину, те не украл/и т.д. Машина, для инфы, Митцубиси Лансер. 4900 евро просит сказал будет и дальше сбрасывать. Благодарю! Яна
один турок продаёт машину
наверно очень вкусная цена и маленький пробег? это такая традиция у всех турков ,купииь новую ,прездить и продать ниже рынка по этому мы все только у турков и покупаем
например договор купли-продажи
Договор купли-продажи никого не интересует. Авто можно купить и без него. Если у Вас на руках Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein на любое имя, то авто принадлежит Вам.
Даже если у тебя на руках оба документа на твое имя, это не обязательно значит что ты владелец
И при покупке авто договор есть по определению, но он может быть и устным
Но суть-то в том, что не существует документа, подтвердающего право собственности на автомобиль.
Так что остается верить тому, у кого брифы.
В ситуации ТС наверное можно попросить продавца предоставить документ от последнего владельца (согласно брифам), что он уступил право собственности на автомобиль в обмен на списание части долга или просто дарственную. Но предположу, что владелец ее пошлет или напишет такую расписку сам :)
Если у Вас на руках Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein на любое имя, то авто принадлежит Вам.
На каждом из этих документов даже написано, что они не являются документами для определения собственника.
Реально Kaufvertrag определяет права собственника.
Fahrzeugbrief/Fahrzeugschein: они не являются документами для определения собственникаН.П. Так определите уже собственника как нибудь!!!
Тебе уже сказали же:
Kaufvertrag определяет права собственникаНет Kaufvertrag'а, и что дальше?
Ещё дарственная, справка с аукциона о приобретении итд.
И как уже говорили, есть и устная форма Kaufvertrag. Доказательства тогда естественно тяжелее собрать.
Ещё по моему есть вариант öffentliches Aufgebot, если вообще никаких документов нет.
В принципе отсутствие доказательств собственности может оказаться проблемой, если в будущем объявятся настоящие собственники.
Поэтому такая покупка это на свой страх и риск. В большинстве случаев в реальной жизни риск невелик.
Мне кент(местный немец) отдал свой прицеп и при оформлении ни кто не спрасил : почему прицеп на на другого человека и где Kaufvertrag или дарственная? Оформили без проблем.
А также купил новое авто :
взял доки( Farzeugbrif)в автохаузе и оформил на себя и опять же без глупый вопросов.
Договор купли-продажи никого не интересует.речь о договоре продавца с предыдущим владельцем.
Тогда каждый следующий покупец должен получать всю цепочку договоров купли-продажи, начиная от первого. Иначе как подтвердить, что машину продал реальный владелец? А то получается, что можно краденую машину продать по договору, и новый владелец становится законным?
Но и всю цепочку договоров тоже как-то заверять надо. А договора обычно ничем, кроме подписи, не защищены. У шайнов и брифов хоть спецбумага, водяные знаки и защитные наклейки есть.
Тебе уже сказали же:
Не надо мне ничего говорить. Несколько лет назад снял с учёта и продал авто, имея на руках Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein чужого человека. И никому не было дела до никакого Kaufvertrag'а, дарственной и всяких спрввок.
отсутствие доказательств собственности может оказаться проблемой
Нет таких доказательств.
Мне кент(местный немец) отдал свой прицеп и при оформлении ни кто не спрасил : почему прицеп на на другого человека и где Kaufvertrag или дарственная? Оформили без проблем.
а какие проблемы должны были возникнуть?переоформление машины в Zulassungsstelle не означает смены собственника, как вы не можете понять?
Н.П.
Если уж спорить об этом, то начать надо с того, что в немецком праве есть как "собственник", так и "владелец", и это не одно и то же.
Говорить, что право собственности подтверждается наличием договора или всех бумаг на руках, некорректно. Пока ни у кого вопросов не возникает, это нигде и не контролируется, и никто особо вопросов не задаёт — в той же ЦШ или страховой. Но если возникает какая-то спорная ситуация — кому в итоге машина принадлежит — окончательно решить может только суд. И рассматриваются при этом все факты: от наличия договора до того, с чьего счёта деньги переводились или снимались налом для оплаты покупки и т. п.
Так что однозначного ответа тут нет и споры ваши ни о чем.
Случай из жизни. Арабченок продал машину, люди поехали ставить на учёт и ее забрали, возбудили дело. Хозяин машины сдал ее в ремонт, денег за ремонт вроде не отдал, машина стояла и ее решили продать.
Машину отдали бывшему владельцу, покупатели остались без денег.
Машина была уже заявлена как украли. В вашем случае это тоже может случиться.
Совет, в брифе есть адрес владельца, езжайте к нему или письмо заказное с оплаченным ответом, попробуйте так.
как это без договоров? Ты проник ночью в квартиру «кента» и выкрал у него документы на прицеп?
Точно так, ты наверное там был?
Но мы с кентом это дело обмыли и потом если ему надо то о берёт мою авто с прицепом ( свое авто он продал)
Свою старую авто (капуте) я продал с договором и то на случай если он не отремонтируют её бросит где нибудь.
Но если возникает какая-то спорная ситуация — кому в итоге машина принадлежит — окончательно решить может только суд. И рассматриваются при этом все факты: от наличия договора до того, с чьего счёта деньги переводились или снимались налом для оплаты покупки и т. п.
И здесь (что правильно), отсутствует понятие "Halter/Fahrzeugbrief/Fahrzeugschein".
Ибо это не определяет собственника.
логично ,надо быть идиотом ,чтоб у турка/араба и прочих загорелых парней что-то купить, я не знаю ниодной удачной покупки у этого контингента
Я раньше даже на Autokino in Essen-Borbeck покупал машины. И ничего, ездили они у меня.
Если разбираешься и понимаешь, что естественно пробегу на спидометре доверять нельзя, то тогда в одном месте в один день можно много машин пересмотреть. Экономило кучу времени.
назад
список