Deutsch

Правда о том, почему не стоит ездить на Ganzjahresreifen

1841  1 2 3 4 все
Kot_Basilio патриот3 дня назад, 22:03
3 дня назад, 22:03 
Последний раз изменено 3 дня назад, 22:06 (Kot_Basilio)

Для тех, кто считает, что ему физика не указ, предлагаю взглянуть на тормозные пути летних и всесезонных покрышек признанный фирмы Michelin. Тест проведён летом.

Напомню, что разница в 3 метра в тормозном пути для очень многих машин будет означать Totalschaden в случае аварии:



Взято отсюда:



#1 
adik_torsion коренной житель3 дня назад, 22:27
adik_torsion
NEW 3 дня назад, 22:27 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03

дык давно известно... нормальные люди на 2-3 комплектах ездят...

http://www.afed.ucoz.ru
#2 
Дункан Маклауд знакомое лицо3 дня назад, 22:55
Дункан Маклауд
NEW 3 дня назад, 22:55 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03
Для тех, кто считает, что ему физика не указ, предлагаю взглянуть на тормозные пути летних и всесезонных покрышек признанный фирмы Michelin. Тест проведён летом.


Это для автогонщиков экстремалов или что?

Я последний раз экстренно тормозил лет 10 назад, хотя стиль езды у меня в основном динамичный. Почему? Да потому что видишь ситуацию и подстраиваешься соответственно. Дорога пустая- стиль динамичный, дорога не пустая- держишь необходимую дистанцию и движешься со средней скоростью потока. Откуда экстренное торможение?

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html
#3 
Дункан Маклауд знакомое лицо3 дня назад, 22:58
Дункан Маклауд
NEW 3 дня назад, 22:58 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03
Напомню, что разница в 3 метра в тормозном пути для очень многих машин будет означать Totalschaden в случае аварии:


Так это надо, извините меня, ему в ж...у дышать. Кто так ездит? В таком случае не резину, а прокладку надо менять...

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html
#4 
temnota старожил3 дня назад, 23:05
temnota
NEW 3 дня назад, 23:05 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03
Правда о том, почему не стоит ездить на Ganzjahresreifen

Ну так это всегда так и было - универсальность всегда приводит к потере качества! Всегда катаю - летом летняя, зимой зимняя.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#5 
Kot_Basilio патриот3 дня назад, 23:09
NEW 3 дня назад, 23:09 
в ответ temnota 3 дня назад, 23:05

A я смотрю по тому, где я живу и какие зимы у меня, а не по календарю. И езжу круглый год на летней резине, ибо она лучше чем зимняя/всесезонная на асфальте тормозит.

#6 
Kot_Basilio патриот3 дня назад, 23:28
NEW 3 дня назад, 23:28 
в ответ Дункан Маклауд 3 дня назад, 22:58

Хорошо, тебя не интересуют следующие детали при покупке машины:

- есть ли ABS/ESP

- есть ли Airbag, сколько и где

- есть ли Bremsassistent и другие

- сложилась ли Fahrgastzelle в Crashtest и какую оценку машина получила


Ибо ты непревзойдённый ас, который заранее знает, что никто не вклинится перед ним и не ударит по тормозам, никто не прыгнет на дорогу с тротуара, никакой велосипедист не решит сигануть под красный перед тобой... Тогда ты прав, нафиг тебе все достижения по активной и пассивной безопасности в автомобилях, твой защитный ангел тебя от всего уберёт.


#7 
AUTOBAT коренной житель2 дня назад, 00:03
AUTOBAT
NEW 2 дня назад, 00:03 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 23:28

а если учитывать, что половина потока едет на китайских шинах...?

всё проходит...
#8 
wewe100 старожил2 дня назад, 06:25
wewe100
NEW 2 дня назад, 06:25 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03

Тебе нужно на работу устроиться, много свобводного времени,тянешь сюда всякий мусор с интернета, езжу годами на всесезонке от континенталь, прекрасно тормозит, приходилось и фольбремзен, повторюсь прекрасно тормозит

#9 
Rolick местный житель2 дня назад, 06:30
NEW 2 дня назад, 06:30 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 23:09
A я смотрю по тому, где я живу и какие зимы у меня, а не по календарю. И езжу круглый год на летней резине, ибо она лучше чем зимняя/всесезонная на асфальте тормозит.


Базиликушко, мы уже ранее выяснили, почему ты ездишь круглый год на летней. Денег не хватает на всё. Это можно понять, не всем хватает на всё. Многим вообще ни на что не хватает.


Однако если всё-же говорить о технической стороне дела, таки да, в -5 у зимней тормозной путь меньше, чем у всесезонной и тем более, чем у летней. Это всем известно, так же, как и температура воздуха и дороги утром зимой в самые холодные месяцы в том месте, где ты живёшь. Тебе это тоже известно. Зачем же ты снова и снова рассказываешь о том, что зимой на летней это правильно? Ты сам себя уговариваешь, чтобы оправдать экономию на безопасности зимой?


Нет Базилио, запомни пока молод и горяч - нельзя на безопасности экономить. Дороже выйдет.

#10 
Rolick местный житель2 дня назад, 06:51
NEW 2 дня назад, 06:51 
в ответ wewe100 2 дня назад, 06:25
Тебе нужно на работу устроиться, много свобводного времени,тянешь сюда всякий мусор


и я ему давно говорю, Базилио, устройся на работу уже в конце то концов, хватит тунеядствовать и обирать бедные слои населения.


Германия нуждается в твоих рабочих руках, которые крепко держат отбойный молоток!

#11 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 07:41
NEW 2 дня назад, 07:41 
в ответ wewe100 2 дня назад, 06:25
Тебе нужно на работу устроиться, много свобводного времени,тянешь сюда всякий мусор с интернета

Ты это, поосторожней на поворотах, даже если тебе голые цифры измерений не нравятся.

Но это у тебя эмоции, которые ничем не подкреплены, а физику и измерения они не интересуют.


Ну и во первых, я работаю и плачу кучу налогов, на которых содержаться разные бродяги.

Во вторых, этот журналист от AMS является уважаемым специалистом и инженером. Он больше руководствуются таки фактами измерений, а не эмоциями.


езжу годами на всесезонке от континенталь,

И что дальше? У тебя есть результаты сравнения с летней резиной? О чём тогда ты собственно собираешься вещать?


прекрасно тормозит, приходилось и фольбремзен, повторюсь прекрасно тормозит

Я ещё раз повторюсь: где результаты сравнений?

Сам факт, что ты делала Vollbremsung, ни о чём не говорит. Это можно на любой резине сделать.

Вопрос только в том, какой длины будет тормозной путь с каждой резиной.

И хватит ли его для предотвращения аварии. Может тебе повезло и расстояние было достаточным, чтобы даже тормозного пути с твоей всесезонкой хватило.

В другой ситуации, которая и не по твоей вине возникнуть может, может и не хватить тех пары метров по сравнению с летней резиной.


Об этом и речь, что:

1) нужны правильные критерии для выбора, например длина тормозного пути (а не экономия на смене колёс осенью/весной)

2) выбирать желательно максимально лучшее


#12 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 07:49
NEW 2 дня назад, 07:49 
в ответ Rolick 2 дня назад, 06:30
Однако если всё-же говорить о технической стороне дела, таки да, в -5 у зимней тормозной путь меньше, чем у всесезонной и тем более, чем у летней. Это всем известно,

Мне известно по результатам измерений, что на чистом асфальте летняя резина таки лучше зимней даже при 0°С до лёгкого минуса тормозит.

И обусловлено это именно жёсткостью структуры протектора. У зимней резины он мягкий, каждая Lamelle легко изгибается и её перетаскивает через углубления в асфальте.

А у летней всё по другому.


Но ты заблуждайся дальше.

#13 
Срыв покровов патриот2 дня назад, 07:59
NEW 2 дня назад, 07:59 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03, Последний раз изменено 2 дня назад, 07:59 (Срыв покровов)

Ты в 50 лет понял, что забивать гвозди удобнее молотком чем кувалдой?

#14 
Doka66 старожил2 дня назад, 08:29
Doka66
NEW 2 дня назад, 08:29 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03
Взято отсюда:

На какой минуте появляется эта таблица в этом рекламном ролике?

#15 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 11:15
NEW 2 дня назад, 11:15 
в ответ Doka66 2 дня назад, 08:29

Смотри в комментариях под роликом. Там как раз и написали, что плохо, если таблицы в самом ролике нет. И сделали её.

#16 
Deptokrat коренной житель2 дня назад, 14:11
Deptokrat
NEW 2 дня назад, 14:11 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 07:41, Последний раз изменено 2 дня назад, 14:13 (Deptokrat)
Вопрос только в том, какой длины будет тормозной путь с каждой резиной.


Как нужно ездить, чтобы на дорогах в Германии применять экстренное торможение?

Если на скоростных дорогах соблюдать положенную дистанцию, то даже на "лысой" резине невозможно в кого то вьехать при экстренном торможении.


Если ты ездишь как попало, то это как МИНИМУМ странно, надеяться на лишние 3 метра в запасе за счет какой то особой резины. Резина не спасет. Тут как говорится: "Дело было не в бобине....."

#17 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 15:01
NEW 2 дня назад, 15:01 
в ответ Deptokrat 2 дня назад, 14:11

У меня на Dashcam много разных ситуаций записано, где приходилось тормозить из-за вклинившихся идиотов.

Последний раз было на моей улице, где пацанёнок лет так в 12 на велосипеде НЕ ГЛЯДЯ выскочил передо мной в около 5 метрах.

По мнению твоему такой ситуации быть не может...

Сразу видно людей, крайне мало ездящих..

Витай в облаках дальше...

#18 
Andrey_Stuttgart местный житель2 дня назад, 15:04
Andrey_Stuttgart
NEW 2 дня назад, 15:04 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03, Последний раз изменено 2 дня назад, 15:36 (Andrey_Stuttgart)

В жаркую погоду по асфальту нужно ездить на сликах.

Если начинается дождь - переобуваться в Wet Tyres.

Если дождь усилился - переобуваться нужно в Full Wet.

Если приехали в Альпы с грязью - нужно на полпути переобуться в Rally Tyres.

Перед выездом куда-либо нужно обязательно сделать пару кругов, дабы прогреть шины. Без этого везжать в путь категорически запрещается.

Еще категорически нельзя ездить на автомобиле, если у него развесовка по осям не 50/50 (критически для управляемости и заноса задней оси при торможении), а также если нет спортивного сидения типа "ковш" (неправильная посадка - неспособность эффективно управлять).

#19 
Andrey_Stuttgart местный житель2 дня назад, 15:08
Andrey_Stuttgart
NEW 2 дня назад, 15:08 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 15:01, Последний раз изменено 2 дня назад, 15:19 (Andrey_Stuttgart)

Если на тесте при скороти 100 км/ч разница в тормозном пути составила 3м, значит в ситуации с пацаненком это будет скороть 30 км/ч и тормозной путь будет длинней всего-лишь на 30 см, согласно квадрату скорости.

#20 
Andrey_Stuttgart местный житель2 дня назад, 15:24
Andrey_Stuttgart
NEW 2 дня назад, 15:24 
в ответ Andrey_Stuttgart 2 дня назад, 15:08, Последний раз изменено 2 дня назад, 15:27 (Andrey_Stuttgart)

А еще если пройти доп. курс контраварийного вождения и научиться тормозить, а также не отвлекаться на телефон и мультимедию, можно уменьшить тормозной путь + время реакции на десятки метров. Никакими летними шинами такого не достичь.

#21 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 15:49
NEW 2 дня назад, 15:49 
в ответ Andrey_Stuttgart 2 дня назад, 15:08
Если на тесте при скороти 100 км/ч разница в тормозном пути составила 3м, значит в ситуации с пацаненком это будет скороть 30 км/ч и тормозной путь будет длинней всего-лишь на 30 см, согласно квадрату скорости.


И дальше то что? Я езжу много, вижу идиотов на дороге тоже много, которые неожиданно заставляют тормозить или менять полосу. Скорости и торможения тоже разные.

А на мотоцикле так выпихивающийся перед тобой поперёк автомобиль это просто классика...


Утверждающие, что они ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ВСЁ предусмотреть и видят, что в голове каждого участника движения, скорее всего просто не ездят.

Я согласен, что много ситуаций угадывается наперёд, но не все => я лучше буду иметь более хорошую резину, чем менее хорошую.


#22 
romanovi4 знакомое лицо2 дня назад, 15:49
romanovi4
NEW 2 дня назад, 15:49 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03, Последний раз изменено 2 дня назад, 15:54 (romanovi4)

Между разной летней резиной тоже может быть 3 метра и больше...

#23 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 15:53
NEW 2 дня назад, 15:53 
в ответ romanovi4 2 дня назад, 15:49

Может.

Но ведь речь не об этом. А о принципиальной разнице между летней и всесезонной. Для этого были в тесте покрышки одной именитой фирмы, в качестве которых сомневаться не приходится.

#24 
romanovi4 знакомое лицо2 дня назад, 15:56
romanovi4
NEW 2 дня назад, 15:56 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 15:53

Dunlop вроде неплохой производитель, а хуже на 3 метра чем Conti

#25 
Andrey_Stuttgart местный житель2 дня назад, 16:02
Andrey_Stuttgart
NEW 2 дня назад, 16:02 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 15:53
Но ведь речь не об этом. А о принципиальной разнице между летней и всесезонной. Для этого были в тесте покрышки одной именитой фирмы, в качестве которых сомневаться не приходится.

Стоп, если разница между разными летними шинами тоже более 3м, то разница как раз-таки не принципиальная.

#26 
Дункан Маклауд знакомое лицо2 дня назад, 19:10
Дункан Маклауд
NEW 2 дня назад, 19:10 
в ответ Andrey_Stuttgart 2 дня назад, 16:02

Мне как то мой страховщик сказал шутя, хочешь узнать о том как долго еще проживешь, намного точнее, чем на консультации у врача- запроси расценку на страхование жизни.

А в каждой шутке есть доля правды.


К чему это я, если бы всесезонная резина действительно была немаловажным фактором, влияющим на аварийность- это бы обязательно учли страховщики.

Часы, ножи и прочие ништяки. https://foren.germany.ru/smoke/f/40611813.html
#27 
Rolick местный житель2 дня назад, 19:52
NEW 2 дня назад, 19:52 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 07:49
на чистом асфальте летняя резина таки лучше зимней даже при 0°С до лёгкого минуса тормозит....каждая Lamelle легко изгибается и её перетаскивает через углубления в асфальте.А у летней всё по другому.


это на каком таком чистом? до какого лёгкого минуса? по какому такому другому? что-за терминология девичья у тебя, ты мужЫк или где? может у тебя чистая лёгкая беременность имеется, или у тебя всё по другому?


ты не в курсе, что на асфальте практически всегда есть загрязнения и влажность? не в курсе, что сцепление сильно зависит от площади и чем твёрже резина, тем она меньше внедряется в поверхность и соответственно меньше площадь пятна контакта?


так что, Базиликум, прекращай болтать, аналитик из тебя как из говна пуля. Ищи работу и копи деньги на зимнюю.

#28 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 20:43
NEW 2 дня назад, 20:43 
в ответ Rolick 2 дня назад, 19:52

Читай и просвещайся, может сможешь до смерти наверстать упущенное:


"Eiskalter Schwindel

Winterreifen, behaupten die Hersteller, haften nicht nur bei Schnee und Eis besser, sondern generell unterhalb von sieben Grad. Peinlich nur: Das stimmt nicht."


"Theoretisch stimmt die Thermo-These auch - nur die Sieben-Grad-Grenze ist falsch. So früh härtet auch der Sommergummi nicht drastisch aus. »Der Sommerreifen hat entscheidende Vorteile auf trockener und nasser Straße, auch bei niedrigen Temperaturen«, sagt Ruprecht Müller, Reifenexperte des ADAC. Die sieben Grad seien »völlig willkürlich« gewählt und durch keinen Testwert belegt."


"Im Gegenteil: Beim jährlichen Winterreifentest lässt das Fachblatt »Auto Bild« immer einen Referenz-Sommerreifen mitfahren. Die Ergebnisse sind eindeutig: Auf Schnee rutscht das Sommerprofil fast doppelt so weit. Bei Vollbremsungen auf nasser und trockener Fahrbahn dagegen bremst es deutlich besser als die besten Winterreifen - auch bei Fahrbahntemperaturen von sieben Grad und weniger."


"Eiskalter Schwindel also für den vermeintlich guten Zweck, die Autofahrer zum Umrüsten zu bewegen. Doch bringt das wirklich mehr Sicherheit? Wer im Winter sein Auto bei Schnee und Eis stehen lässt, der bremst in vielen anderen Situationen mit Sommerreifen besser."


https://www.spiegel.de/wissenschaft/eiskalter-schwindel-a-...


#29 
proElectro патриот2 дня назад, 21:33
proElectro
NEW 2 дня назад, 21:33 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03

Базилич, Ты выздоровел?

Хотел спросить - чё тя все (ну или многие) так тряпками ссаными по форуму гоняют? Прям аж до ломоты зубов не любят, заметно.хаха

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#30 
Kot_Basilio патриот2 дня назад, 22:44
NEW 2 дня назад, 22:44 
в ответ proElectro 2 дня назад, 21:33
Базилич, Ты выздоровел?

Спасибо. Почти, уже фактически всё без ограничений делаю. Блин, до отпуска ещё полтора месяца. Ничего, как нибудь.

#31 
alex445 патриотВчера, 01:12
NEW Вчера, 01:12 
в ответ Kot_Basilio 3 дня назад, 22:03, Последний раз изменено Вчера, 01:18 (alex445)
Для тех, кто считает, что ему физика не указ, предлагаю взглянуть на тормозные пути летних и всесезонных покрышек признанный фирмы Michelin. Тест проведён летом.
Напомню, что разница в 3 метра в тормозном пути для очень многих машин будет означать Totalschaden в случае аварии:

А если не обгонять всех на светофорах, а просто нормально ездить, то эти 3 метра пофиг. Опыт показывает, что влияние тормозного пути на результат столкновения находится где-то на третьем-пятом месте. На первом - время реакции, на втором - условия вождения (в том числе гонки на светофорах).


Базилио как всегда, как и с электричками, взял один изолированный параметр и сделал по нему далеко идущие выводы. Я так тоже могу: водитель может, например, подустать, меняя зимние шины на летние, или огорчиться за лишние расходы на смену шин - сотку при каждой смене, две сотки за год. За счёт чего время реакции у него увеличивается. А с круглогодичными шинами такой мороки нет.

#32 
Deptokrat коренной жительВчера, 08:26
Deptokrat
NEW Вчера, 08:26 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 15:01
Последний раз было на моей улице, где пацанёнок лет так в 12 на велосипеде НЕ ГЛЯДЯ выскочил передо мной в около 5 метрах.По мнению твоему такой ситуации быть не может...

Единственная такая ситуация, которая мне ЗАПОМНИЛАСЬ, это много лет назад, в начале вождения, в зоне 30 дети лет 8-10 выскочили из за машины. Я ударил по тормозам и успел остановиться. НО РЕЗИНА, на это НИКАК не повлияла. Соблюдение скорости и реакция. Были конечно еще потом ситуации, но не помню их толком, так как было редко и уже не удивляло.


Сразу видно людей, крайне мало ездящих..
Витай в облаках дальше...

Я даже в прошлом настолько больше тебя накатал, что тебе уже не догнать.

8 лет работы водителем, не меньше 6 часов за рулем день- не считая путь на работу и приват поездки....


Потому я с улыбкой читаю твои сообщения

#33 
gendy DinosaurВчера, 09:48
gendy
NEW Вчера, 09:48 
в ответ Andrey_Stuttgart 2 дня назад, 15:04

В жаркую погоду по асфальту нужно ездить на сликах.

Если начинается дождь - переобуваться в Wet Tyres.

Если дождь усилился - переобуваться нужно в Full Wet.

Если приехали в Альпы с грязью - нужно на полпути переобуться в Rally Tyres.

Тоесть рекомендуется возить за собой грузовой минивэн со всеми этими колесами, оборудованием для быстрой смены и двоих рабочих

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
olegbeg коренной жительВчера, 09:53
olegbeg
NEW Вчера, 09:53 
в ответ Deptokrat 2 дня назад, 14:11
Как нужно ездить, чтобы на дорогах в Германии применять экстренное торможение?

Знаешь, оно то пусто то густо, я езжу с прицелом вдаль и тормоза ни разу по износу не менял, но последний месяц раза 4 в пол тормозил, есть неадекваты, ты ж не один....

#35 
Kot_Basilio патриотВчера, 10:03
NEW Вчера, 10:03 
в ответ Deptokrat Вчера, 08:26
в зоне 30 дети лет 8-10 выскочили из за машины. Я ударил по тормозам и успел остановиться. НО РЕЗИНА, на это НИКАК не повлияла.

Ты этим самым утверждаешь, что физика не действует. Ок, что ещё ожидать?


Соблюдение скорости и реакция.

Знаешь поговорку: коса на камень нашла...

Все самые быстрые реакции и тпд. имеют всегда границу, которая называется расстояние и скорость.

Препятствие может появится на таком коротком расстоянии, что при данной скорости реакции с плохими покрышками не хватит (И соблюдаешь ты скоростной режим или нет, это совершенно второстепенное).

Может и с хорошими покрышками не хватить, но с хорошими покрышками последствия всегда меньше, ибо скорость при столкновении меньше.


Блин, вроде же простые вещи, которые должны быть понятны даже далёким от образования.

Но почему-то им надо поспорить и утверждать, что физика неверна.


#36 
Kot_Basilio патриотВчера, 10:04
NEW Вчера, 10:04 
в ответ olegbeg Вчера, 09:53
Как нужно ездить, чтобы на дорогах в Германии применять экстренное торможение?

Знаешь, оно то пусто то густо, я езжу с прицелом вдаль и тормоза ни разу по износу не менял, но последний месяц раза 4 в пол тормозил, есть неадекваты, ты ж не один....

Вот я я о практике...


#37 
vasya_poopkin коренной жительВчера, 13:49
vasya_poopkin
NEW Вчера, 13:49 
в ответ Kot_Basilio Вчера, 10:04, Последний раз изменено Вчера, 13:59 (vasya_poopkin)

на практике ехал я както в этом году в апреле с продуктового и как идиот, напялил летнюю резину ,ибо правила такие ,чуть не убился в тех горах когда пошёл снег ,при любом неосторожном торможении тормозной путь мог быть километров 10, с того момента летний комплект был продан ,сейчас постоянно только на зимней это безопаснее,а я жить хочу , всесезонка подходит для электрокитайца по месности,не более

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#38 
Kot_Basilio патриотВчера, 14:56
NEW Вчера, 14:56 
в ответ vasya_poopkin Вчера, 13:49

Уася, сто тысяч раз сказано было, что на снегу естественно зимняя резина в разы лучше летней.

Но вот если снега нет, а только асфальт, то летняя лучше тормозит и зимой.


Кстати, на зимней резине летом тормозной путь увеличивается так на 10-15 метров по сравнению с летней резиной.

Думай.

#39 
vasya_poopkin коренной жительВчера, 21:43
vasya_poopkin
NEW Вчера, 21:43 
в ответ Kot_Basilio Вчера, 14:56

я обычно еду через австрию , лучше +10-15 метров по сухому чем +10-15 километров с горки по льду,снегу или граду

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#40 
Andrey_Stuttgart местный жительВчера, 23:02
Andrey_Stuttgart
NEW Вчера, 23:02 
в ответ vasya_poopkin Вчера, 21:43

Встретились два уникала: один круглый год на летней, второй круглый год на зимней. улыб

#41 
Kot_Basilio патриотВчера, 23:36
NEW Вчера, 23:36 
в ответ Andrey_Stuttgart Вчера, 23:02

🤣😂


Разница только в одном: тот кто на летней ездить, делает это из соображений безопасности с точки зрения науки и тестов.

А вот тот, который на зимней круглый год ездит, делает это из экономии и плюёт на безопасность.


#42 
DrBum коренной жительВчера, 23:45
DrBum
NEW Вчера, 23:45 
в ответ Andrey_Stuttgart Вчера, 23:02, Последний раз изменено Сегодня, 00:05 (DrBum)
один круглый год на летней, второй круглый год на зимней.

Ну а я круглый год на всесезонке.

Я понимаю что летняя резина 350-360 дней в году правильный выбор для многих регионов Германии. Но это для тех кто может себе позволить не ездить остальные 5-15 дней.

Я себе такого позволить не могу. Поэтому раньше ездил на зимней/летней. Но езжу мало, в среднем 8 тыс.км в год и надоело переставлять колёса каждые полгода, поэтому с некоторых пор перешел на всесезонку.

#43 
Deptokrat коренной жительСегодня, 00:19
Deptokrat
NEW Сегодня, 00:19 
в ответ Kot_Basilio Вчера, 10:03
Блин, вроде же простые вещи, которые должны быть понятны даже далёким от образования.
Но почему-то им надо поспорить и утверждать, что физика неверна.


Причем тут физика, если та разница, которая достигается твоими супер-пупер покрышками- в обычном вождении не играет роли, НИКАКОЙ.

Вот как образованный(с его слов) может быть таким теретиком- недотепой?

#44 
Deptokrat коренной жительСегодня, 00:28
Deptokrat
NEW Сегодня, 00:28 
в ответ olegbeg Вчера, 09:53
Знаешь, оно то пусто то густо, я езжу с прицелом вдаль и тормоза ни разу по износу не менял, но последний месяц раза 4 в пол тормозил, есть неадекваты, ты ж не один....


Значит прощелкал понятно чем, в принципе с такими стажами вождения, которыми вы все тут гордитесь, странно уже не читать любую дорожную ситуацию, как открытую книгу. Автоподставу в стиле 90-х я тут еще не разу не встречал, а остальное это ерунда, читается всегда наперед .
Могу даже представить твою ситуацию, либо ты был помеха справа, либо на автобане топил и кто то перестроился перед тобой. Эти ситуации- детский лепет, для таких опытных ездоков как вы с базилио, должен быть. Какая там резина.....

#45 
vasya_poopkin коренной жительСегодня, 06:46
vasya_poopkin
NEW Сегодня, 06:46 
в ответ Andrey_Stuttgart Вчера, 23:02

https://www.merkur.de/welt/wetter-oesterreich-schnee-genua...

я в это попал

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#46 
Doka66 старожилСегодня, 09:23
Doka66
NEW Сегодня, 09:23 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 11:15, Последний раз изменено Сегодня, 09:59 (Doka66)
Смотри в комментариях под роликом.

Посмотрел.

И ролик тоже – обычная реклама, т. е. не правда в последний инстанции.


#47 
Doka66 старожилСегодня, 09:33
Doka66
NEW Сегодня, 09:33 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 15:01
Последний раз было на моей улице, где пацанёнок лет этак в 12 на велосипеде, не глядя, выскочил передо мной в около 5 метрах. По мнению твоему такой ситуации быть не может...

Такие ситуации имеют место быть. Однако сезонность шин к этим случаям никакого отношения не имеет.

#48 
tornik коренной жительСегодня, 09:33
tornik
NEW Сегодня, 09:33 
в ответ DrBum Вчера, 23:45
Поэтому раньше ездил на зимней/летней. Но езжу мало, в среднем 8 тыс.км в год и надоело переставлять колёса каждые полгода, поэтому с некоторых пор перешел на всесезонку.

резина живёт 6/7 лет...

потом теряет свойства...

А это пробег тогда максимум на сезонных около 30 тысяч...

Поэтому -качественная всесезонка👍

и работы меньше,и место для хранения держать не нужно...


#49 
Doka66 старожилСегодня, 09:37
Doka66
NEW Сегодня, 09:37 
в ответ Kot_Basilio 2 дня назад, 15:53
Но ведь речь не об этом. А о принципиальной разнице между летней и всесезонной.

И из чего состоит эта принципиальная разница?

Для этого были в тесте покрышки одной именитой фирмы, в качестве которых сомневаться не приходится.

Именитые фирмы тоже нуждаются в рекламе, чтобы быть ещё богаче.

#50 
Doka66 старожилСегодня, 09:43
Doka66
NEW Сегодня, 09:43 
в ответ vasya_poopkin Вчера, 13:49, Последний раз изменено Сегодня, 09:49 (Doka66)
ехал я как-то в этом году в апреле и как идиот напялил летнюю резину ибо правила такие

Что это за правила такие?

чуть не убился горах когда пошёл снег ... с того момента летний комплект был продан

А причём здесь летний комплект, если ты ... непредусмотрительный водитель.

сейчас постоянно только на зимней это безопаснее а всесезонка подходит для электрокитайца

Так всесезонка формально и есть зимняя.


#51 
Kot_Basilio патриотСегодня, 09:52
NEW Сегодня, 09:52 
в ответ Doka66 Сегодня, 09:23
И ролик тоже – обычная реклама, т. е. не правда в последний инстанции.

Ок, когда люди результаты измерений от инженера называют рекламой, то остаётся только констатировать, что до этих людей никогда ничего не дойдёт.

Какая там физика, там со здравым смыслом уже туго, если две цифры сравнить не в состоянии.


#52 
Doka66 старожилСегодня, 09:53
Doka66
NEW Сегодня, 09:53 
в ответ Kot_Basilio Вчера, 14:56
Кстати, на зимней резине летом тормозной путь увеличивается так на 10-15 метров по сравнению с летней резиной.

Ну и заливать! Только что было 3, и вдруг 15! )))

#53 
Doka66 старожилСегодня, 09:55
Doka66
NEW Сегодня, 09:55 
в ответ vasya_poopkin Сегодня, 06:46, Последний раз изменено Сегодня, 09:57 (Doka66)
я в это попал

Это потому, как я писал выше, что ты ... непредусмотрительный водитель.


#54 
Kot_Basilio патриотСегодня, 09:58
NEW Сегодня, 09:58 
в ответ Doka66 Сегодня, 09:33
Последний раз было на моей улице, где пацанёнок лет этак в 12 на велосипеде, не глядя, выскочил передо мной в около 5 метрах. По мнению твоему такой ситуации быть не может...

Такие ситуации имеют место быть. Однако сезонность шин к этим случаям никакого отношения не имеет.


Если ты не в состоянии понять, что речь не о том, что в зависимости от натянутой резины ситуации возникновения неожиданных препятствий перед тобой можно предотвратить, то я помочь не могу.


Речь о том, что если ситуация возникла, то лучше на машине иметь резину с минимальным тормозные путём. А это не Ganzjahresreifen, a данном случае летняя.


#55 
Kot_Basilio патриотСегодня, 10:06
NEW Сегодня, 10:06 
в ответ Doka66 Сегодня, 09:53
Кстати, на зимней резине летом тормозной путь увеличивается так на 10-15 метров по сравнению с летней резиной.

Ну и заливать! Только что было 3, и вдруг 15! )))


Ты не читатель по определению. Остаётся только вздохнуть и пожалеть.


Прочитай ещё раз. Здесь я писал для Уаси, который летом на зимней резине ездит. Зимняя резина летом при высоких температурах намного хуже всесезонной тормозит.

Если у всесезонной тормозной путь на метра 3-5 длиннее чем у летней, то у зимней резины на 10-15 метров длиннее, чем у летней.

Тоже есть результаты измерений, можешь поискать.


#56 
Doka66 старожилСегодня, 12:42
Doka66
NEW Сегодня, 12:42 
в ответ Kot_Basilio Сегодня, 10:06
у зимней резины на 10-15 метров длиннее, чем у летней ... есть результаты измерений, можешь поискать.

Вот нашёл:

при скорости 100 км/ч и температуре плюс 30-36 градусов длиннее чуть больше 5 метров.


На мокрой дороге или при более низкой температуре эта разница будет меньше.

#57 
Kot_Basilio патриотСегодня, 14:58
NEW Сегодня, 14:58 
в ответ Doka66 Сегодня, 12:42, Последний раз изменено Сегодня, 16:28 (Kot_Basilio)

Я же говорю, что ты её читатель. Блин, у тебя с концентрированным чтением проблема похоже. Приходится жалеть...


Теперь читай, на чём эта картинка основана: на "лысой" зимней резине. Поэтому "только" 5 метров разницы, так как жёсткость Lamellen увеличивается, если они короче становятся.

5 метров означают 37 км/ч скорость при столкновении => машина ремонту не подлежит.


А с новой зимней резиной летом тормозной путь на 16 метров увеличивается:


"Interessantes Detail: Je höher die Profiltiefe der Winterreifen und je höher die Umgebungs- und Asphalttemperaturen, desto länger fiel der Bremsweg aus. Bei Winterreifen, die nur noch 4 Millimeter Restprofil aufwiesen, reduzierten sich die Differenzen beim Bremsweg auf 5 Meter. Das ist zwar besser als im Worst-Case-Szenario, bei dem der ADAC bis zu 16 Meter Differenz ermitteln konnte, aber immer noch ein viel zu langer Weg bis zum Stillstand.

#58 
vasya_poopkin коренной жительСегодня, 15:44
vasya_poopkin
NEW Сегодня, 15:44 
в ответ Doka66 Сегодня, 09:43
Так всесезонка формально и есть зимняя.

пробуем самостоятельно перебортировать в мороз и убеждаемся в обратном

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#59 
Deptokrat коренной жительСегодня, 15:53
Deptokrat
NEW Сегодня, 15:53 
в ответ Kot_Basilio Сегодня, 09:58, Последний раз изменено Сегодня, 16:03 (Deptokrat)
Речь о том, что если ситуация возникла, то лучше на машине иметь резину с минимальным тормозные путём. А это не Ganzjahresreifen, a данном случае летняя.


Это все маркетинг и паранойя.


Если такая редкая ситуация действительно возникнет, где резина будет использована на 100% и ты должен будешь остановиться в миллиметре от обьекта- не ударив только благодаря резине, то удар все равно будет. Потому что подведет человеческий фактор.


Такие экстремальные ситуации надо отрабатывать систематически. А в тех ситуациях, в которых вы были и на обычной резине ничего не случится.


И да, я понимаю, к чему ты всегда клонишь. К твоей быстрой езде по автобанам. (200+) Я и сам любитель такой езды, но отдаю отчет опасности таких скоростей.


Потому это выглядит неимоверно глупо наверное- топить за безопасность за счет резины с не играющими особой роли 3 метрами запаса тормозного пути, игнорируя при этом опаснейший фактор- превышение рекомендуемой скорости в 130 км/ч.


Ведь именно это, а не всесезонная резина- причины столкновений. Потому то и могут быть проблемы со страховкой, если выяснится, что скорость была выше и не будет никаких проблем с всесезонной резиной.


#60 
Kot_Basilio патриотСегодня, 16:33
NEW Сегодня, 16:33 
в ответ Deptokrat Сегодня, 15:53
Речь о том, что если ситуация возникла, то лучше на машине иметь резину с минимальным тормозные путём. А это не Ganzjahresreifen, a данном случае летняя.


Это все маркетинг и паранойя.


Ок, я сдаюсь и приходится констатировать факт, что упёртых неучей на свете очень много.

Им неподвластно даже две цифры измерений сравнить и логично признать, что лучше, а что хуже.


Если ты сделал твой выбор, основывающийся на эмоциях, то как бы ты не упирал на эмоции, выбор этот есть и останется хуже, чем правильный.


#61 
Deptokrat коренной жительСегодня, 17:56
Deptokrat
Сегодня, 17:56 
в ответ Kot_Basilio Сегодня, 16:33
Им неподвластно даже две цифры измерений сравнить и логично признать, что лучше, а что хуже.


Дак спор то не в этом.

Несомненно по этим показателям они ЛУЧШЕ, но практичность от этого низкая, так как сработает только в редкой, гипотетической ситуации. Есть исследования и статистика, что использование таких шин значимо привело к снижению ДТП?

#62 
Doka66 старожилСегодня, 18:14
Doka66
Сегодня, 18:14 
в ответ Kot_Basilio Сегодня, 14:58
эта картинка основана: на "лысой" зимней резине.

А ещё на скорости в 100 километров и жаре в 36 градусов,

А с новой зимней резиной летом тормозной путь до 16 метров увеличивается.

В самом худшем испытании, когда-то (?) зафиксированным ADAC.


Т. е. оба случая не не подпадают под среднестатические показатели.

#63 
Doka66 старожилСегодня, 18:20
Doka66
NEW Сегодня, 18:20 
в ответ vasya_poopkin Сегодня, 15:44
пробуем самостоятельно перебортировать в мороз и убеждаемся в обратном

Хочешь сказать, что она летняя? ))

#64 
Kot_Basilio патриотСегодня, 19:11
NEW Сегодня, 19:11 
в ответ Doka66 Сегодня, 18:14
эта картинка основана: на "лысой" зимней резине.

А ещё на скорости в 100 километров и жаре в 36 градусов,

36°С температура асфальта. При палящем солнце она может быть выше, чем средняя температура воздуха в тени.

Скорость 100 км/ч это стандартная скорость для сравнительных замеров. И в реальности аварийная ситуация может произойти как на меньшей, так и на большей скорости. Последствия будут разные, вроде же любому ежу понятно...

Что тебе опять не нравится? Что не сделали специальный тест для Doka66?

Не слишком ли самомнение у тебя зашкаливает?


А с новой зимней резиной летом тормозной путь до 16 метров увеличивается.

В самом худшем испытании, когда-то (?) зафиксированным ADAC.


Т. е. оба случая не не подпадают под среднестатические показатели.

Статья 2025-го года. Это раз.

Во вторых, я поэтому и не называл эти 16 метров, а назвал 10-15 метров, чтобы не говорить о worst case.

При 10 метрах разницы со 100 км/ч остаточная скорость будет такая высокая, что будут ранения.


Ещё раз, зачем сопротивляться цифрам и результатам измерений, которые соответствуют технике и физике?

А выглядит вывод очень просто (по средней температуре по больнице):

- летом лучше всего тормозит летняя резина

- потом следует всесезонная (около 5 метров длиннее тормозной путь)

- потом зимняя резина с ещё большим отрывом (до 16 метров длиннее, в реальности наверное 10-15 метров)


Остаточные скорости от 100 км/ч при всесезонной и зимней резине приводят к не восстанавливаемым машинам.


#65 
Kot_Basilio патриотСегодня, 19:30
NEW Сегодня, 19:30 
в ответ Deptokrat Сегодня, 17:56
Им неподвластно даже две цифры измерений сравнить и логично признать, что лучше, а что хуже.


Дак спор то не в этом.

Несомненно по этим показателям они ЛУЧШЕ,

Ну наконец-то. Хоть проблеск...


но практичность от этого низкая, так как сработает только в редкой, гипотетической ситуации.

Эти ситуации у многих бывают совершенно реально в жизни. Когда тебе поперёк из непросматриваемого двора выскочит машина или человек, то будешь рад, что сумел остановится.

У меня лет 12 назад была авария, которую я не смог предотвратить:


- город, со мной сын, едем 50 км/ч за красной машинкой, расстояние большое (Abstandsradar молчит).

- она моргает направо и снижает скорость, я тоже.

- перекрёсток, красная машинка уходит в поперечную улицу.

- дорога передо мной свободная, я естественно нажимаю на газ и ускоряюсь.

- эта дура в красной машинке вдруг делает лихой разворот в поперечной улице и вылетает передо мной поперёк.

- я по тормозам, все системы заработали, но я ей въехал в бок в заднее левое колесо. Airbags не сработали, скорость уже была низкой. Но у красной машинке задняя ось была дугой.


Я ничего, кроме торможения сделать не мог. Была бы не летняя, а зимняя/всесезонная резина на машине, то последствия как для дуры, так и для нас были бы серьёзнее. А вот это никому не надо и в первую очередь мне.


Но ты можешь и дальше фантазировать, что на дорогах ничего не происходит.


Есть исследования и статистика, что использование таких шин значимо привело к снижению ДТП?

Ты бы сначала с мыслями собрался, кто на ком стоял...


#66 
Rolick местный жительСегодня, 20:54
NEW Сегодня, 20:54 
в ответ Kot_Basilio Сегодня, 19:30, Последний раз изменено Сегодня, 20:59 (Rolick)

впереди красненькая маленькая, мне видно через её зеркало заднего вида цвет волос. Блондинка, опасность, анализирую что она может мне плохого сделать - поехать назад, выкинуть из окна сигарету. Держу абштанд и закрываю окна. Она включила правый поворот и ушла в боковую. Не расслабляться, это подстава! Боковым зрением наблюдать, снизить скорость, нажимать ритмично сигнал, чтобы хоть как-то привлечь к себе внимание. Избежать боковое столкновение, взять телефончик и вечером для наказания войти в неё спереди, сзади и сверху. Должна запомнить.


а какая резина, спросите вы справедливо. Резина любая, главное не забыть надеть.

#67 
1 2 3 4 все