ну на такой бэхе наверное можно попробовать. хотя покатавшись на м440 сына, не могу сказать, что она прям сильно спортивная.

мощная - да, и в повороты отлично входит, но у настоящего спорткара сама концепция иная..

Все эти машинно-мотоциклетные "контроли всем телом" просто фигня по сравнению с сёрфингом. А ещё в сёрфинге нельзя показать хороший результат, если ты не профи.

По-моему, любой, кто в 90-е и 2000-е активно ездил по Москве даже на жигулях и тазиках, в этом профи :-))))))

У меня не бэха и вообще не европейка :-)))))

Все эти машинно-мотоциклетные "контроли всем телом" просто фигня по сравнению с сёрфингом. А ещё в сёрфинге нельзя показать хороший результат, если ты не профи. Да вообще никакой результат нельзя показать, если не умеешь, хоть самое крутое оборудование купи. С машинами же и мотоциклами не так - купил подороже, тапочек в пол с ленцой надавал и сделал всех на светофоре. Умения и опыта особо не нужно - в основном бабло решает.

Глупости. Ни в одном спорте стоимость оборудования не заменит умения. И ваши слова о светофоре и тапочке показывают что в данном вопросе вы ну вообще ничего не понимаете, но берётесь судить.

тогда не надо её на нюрнбургринг...

Почему же?

Поддерживаю вас. Немецкий народ, в большинстве своём, ездит плохо. Просчитывать происходящее на дороге не умеют; маневрирование, если есть, то часто аварийно-опасное; нафик давить газ в пол со светофора, если через 100 метров красный?

Да у большинства проблемы просто запарковаться в узкую дырку по зеркалам и без пищалки :-) Ребенок сейчас берет уроки вождения. Найти автошколу с машинами без парктроников - тот ещё квест был!

Найти автошколу с машинами без парктроников - тот ещё квест был!

А зачем? Сегодня найти подержанную машину с парктроником совсем несложно. А у новых почти у всех хотя сзади есть.

Немецкий народ, в большинстве своём, ездит плохо. Просчитывать происходящее на дороге не умеют; маневрирование, если есть, то часто аварийно-опасное; нафик давить газ в пол со светофора, если через 100 метров красный?

Это, по моим наблюдениям, точно с расой не связано.

Тупизна, а точнее непонимание процесса движения на дороге, присуща всем.

Каждый день тоже наблюдаю за далёкими от интеллекта водителями, которые не понимают, что под красный нет смысла давить на газ, а смысл появляется, когда можешь проходить большинство светофоров под зелёный. При этом "можно" где-то и чуть быстрее 50 км/ч ехать, если тогда попадёшь под зелёный.

Немецкий народ, в большинстве своём, ездит плохо. Просчитывать происходящее на дороге не умеют; маневрирование, если есть, то часто аварийно-опасное; нафик давить газ в пол со светофора, если через 100 метров красный?

Возьмите любую вебкамеру какого-нибудь перекрёстка в российском городе, и поймёте, что в Германии ездят ещё очень даже неплохо. А можно и французского или итальянского города. Правда, если там будут за рулём немцы, то они могут картинку существенно улучшить.

А зачем? Сегодня найти подержанную машину с парктроником совсем несложно. А у новых почти у всех хотя сзади есть.

Затем, чтобы человек умел за рулём любой, даже самой раздолбайки древней, ездить и парковаться.

Совет про покупку б/у, видимо, не мне адресовался :-)

Тупизна, а точнее непонимание процесса движения на дороге, присуща всем.

Вооот, а вы мне выше про парктроники! Чем проще авто и чем сложнее обстановка на дорогах, тем лучше водитель будет ездить.

Я в 18 лет на жигулях из Москвы в Крым поехала, тут тебе и деревни, и обгоны, и все остальные прелести. А большинство западных европейцев по центру Стамбула проехать не могут.

Я сотни тысяч км по России и немногим больше четверти миллиона км по Европе накатала.

Я считаю, что здесь на порядок лучше машины, но именно того самого мастерства и умения намного меньше.

Найти автошколу с машинами без парктроников - тот ещё квест был!

Зачем придумывать этот квест?

Затем, чтобы человек умел за рулём любой, даже самой раздолбайки древней, ездить и парковаться.

Так если есть желания уметь парковаться без парктроника то, его же можно просто выключить. Или тут другая логика мазохизма?🤔

Не, это не мазохизм, а садизм. 😇

Можно, но я не полезу в чужую машину что-то там отключать!

Поэтому пришлось долго искать инструкторов, обучающих на ручке и с парковками чисто по зеркалам без пищалок и камер заднего вида. А зачем - я уже написала.

У меня самой машина с камерой заднего вида появилась в январе 2008 года, с тех пор это маст хэв, но это не означает, что тоже самое будет в машине ребёнка.

Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников. Он знает и заранее рад! Самое то шлифовать навыки вождения и долбать об гараж и бордюры.

Жаль, что Киа в стоник нынче камеру заднего вида в базу ставит, всё-таки, получше дачии было бы.

Жаль, что Киа в стоник нынче камеру заднего вида в базу ставит, всё-таки, получше дачии было бы.

Моему разуму это не подвластно...

Самое то шлифовать навыки вождения и долбать об гараж и бордюры.

Значит и без парктроников не научится? ;)

Я считаю, что здесь на порядок лучше машины, но именно того самого мастерства и умения намного меньше.

Открываете панорамы любого спального района любого города России и смотрите припаркованные машины. Огромное количество битья и покоцанных. Где там умение? Они друг друга бьют и трут в попытках подрезать, протиснуться, успеть первым.

Я говорю же про перекрёстки. Скажем, съезд с кольца, перед съездом светофор. Когда видна разметка, там 3 полосы. Но бОльшую часть года разметки там нет, поэтому все "умелые" толпятся перед светофором в 4-5 рядов. Понятно, что все они сразу двинуть не смогут, т.к. элементарно зажмут друг друга. А значит трогаются первыми лишь самые наглые и кому машину не жалко. Вопрос - нафига тогда в 3-4 ряда собираться на стоповой стартовой линии? "Место проклятое..."

Вот найдите Площадь Лунинцев, например, и просто посмотрите немного, как они ездиют. Причём сейчас там недавно разметку нанесли - всё чётко видно.

Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников. Он знает и заранее рад! Самое то шлифовать навыки вождения и долбать об гараж и бордюры.

Если всё в подарок, потом ремонты в подарок, потом папа с мамой заправляют и страховки платят, то толку от этого мало. Вот если бы он знал, что за ремонты сам платить будет, а то и сам ремонтировать, как и страховку платить, и за аварии и шоркания будет свой карман напрягать, то желания учиться хорошо ездить было бы больше. А лучше бы и сам накопил на машину. Тогда ещё больше желания её не бить и не шоркать.

Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников

пацанам нужно для начала авто с минимум 115Л.С. и не меньше Гольф класса....

Ездить будут много,да ещё с друзьями ,подругами...

Если всё в подарок, потом ремонты в подарок, потом папа с мамой заправляют и страховки платят, то толку от этого мало.

дети,даже очень взрослые и самостоятельные стоят денюх...

И это нормально....

Пока выучатся,пока нормально зарабатывать начнут,глядь,а им уже за 30 лет...

И если родители их немного поддержат,то это только плюс обоим сторонам ...