Deutsch

Нюрбургринг - Nürburgring

1587  1 2 3 все
navsegda постоялец30.06.25 21:13
30.06.25 21:13 

Кто был, ездил?


Имеет ли смысл поехать в туристический день на своей тачке покататься и выжать из нее максимум? Интересно или нет?


#1 
Kot_Basilio патриот30.06.25 22:05
NEW 30.06.25 22:05 
в ответ navsegda 30.06.25 21:13
Имеет ли смысл поехать в туристический день на своей тачке покататься и выжать из нее максимум? Интересно или нет?


А стоит ли при таком раскладе? 🤣


У меня маленький майлд гибрид. Для езды по городу - отличная тачка, я очень довольна своим нелёгким выбором! Год назад я отсмотрела всё, что было в продаже по длине в 4 метра, стоило бы до 50 тыс и имело люк.

Задним ходом и когда трогается, то почти всегда на электромоторе едет. Также очень часто на скорости до 60 км/ч, а я выше не езжу, переходит на электромотор,


#2 
  XZZX Забанен до 17/8/25 01:43 постоялец30.06.25 23:10
NEW 30.06.25 23:10 
в ответ navsegda 30.06.25 21:13

интересно. если автомобиль спортивный. типа Порше, Ламбы.. а из обычного что выжимать? скорость?

дык её и на автобане выжать можно..


#3 
  XZZX Забанен до 17/8/25 01:43 постоялец30.06.25 23:19
NEW 30.06.25 23:19 
в ответ navsegda 30.06.25 21:13

у меня сосед туда на мотоцикле гонять ездит. приедет и потом его ещё пол дня колбасит от адреналина и словесный понос нападает... хаха


я уже стараюсь в такие дни не попадаться ему на глаза. а то его прям прёт впечатлениями поделится и грузит ими до бесконечности.. хаха

а я всё это уже слышал от него десятки раз. хаха


но он крутой гонщик. я видосы и фотки, которые его подруга снимала, видел. он там в поворотах реально на бок мотцик кладёт. как профессиональные гонщики.

#4 
navsegda постоялец01.07.25 14:16
NEW 01.07.25 14:16 
в ответ Kot_Basilio 30.06.25 22:05

У меня две машины. Для автобанов и города.

Гибридная крошка Альфа Ромео для города и её никто на Нюрбургринг тащить не собирался.

#5 
navsegda постоялец01.07.25 14:16
NEW 01.07.25 14:16 
в ответ XZZX 30.06.25 23:10

На автобане я обычно в пределах 180-220 езжу, однажды была возможность до 263 км/ч разогнаться. Хочу реально до максимума доехать :-))).

#6 
navsegda постоялец01.07.25 14:20
NEW 01.07.25 14:20 
в ответ XZZX 30.06.25 23:19

Я совсем не крута, в анамнезе лишь первый инструктор из автогонщиков да курсы контраварийного вождения Горбачёва на Ходынке в прошлом веке.

Вчера наклейку на заднем бампере увидела "Nürburgring", дома погуглила и вот решила мнения народа спросить!

#7 
smej gorinich коренной житель01.07.25 15:22
smej gorinich
NEW 01.07.25 15:22 
в ответ navsegda 30.06.25 21:13

я был на Hockenheimring лет 7 назад, но не сам, а с группой и Veranstalter.

Было суперски, инструктор в первой машине, у всех рации и он давал полезные советы, как входить в повороты, и тд.

Адреналина по горло..))


#8 
клей-смола коренной житель01.07.25 15:37
клей-смола
NEW 01.07.25 15:37 
в ответ XZZX 30.06.25 23:19
у меня сосед туда на мотоцикле гонять ездит

Возможно "ездил". По крайней мере "Nordschleife" с этого года для обычных гостей с мотоциклами закрыта.

интересно. если автомобиль спортивный. типа Порше, Ламбы.. а из обычного что выжимать? скорость? дык её и на автобане выжать можно.

Nürburgring - это не про ехать быстро прямо. Это про умение управлять транспортным средством вообще и особенно в поворотах. Поэтому для поездки туда подойдёт ВСЁ:


Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
#9 
schlak патриот02.07.25 22:21
schlak
NEW 02.07.25 22:21 
в ответ navsegda 30.06.25 21:13

я ездил

Можно ехать на любой машине, адреналина хватит

Рекомендую поехать.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
#10 
schlak патриот02.07.25 22:23
schlak
NEW 02.07.25 22:23 
в ответ XZZX 30.06.25 23:19

я на простой дороге могу положить на колено мотоцикл и стереть слайдер

Но на кольцо я не поеду, там надо быть профессионалом.

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
#11 
schlak патриот02.07.25 22:24
schlak
NEW 02.07.25 22:24 
в ответ navsegda 01.07.25 14:16

Я ночью когда еду с Калининграда, то Берлин Ганновер еду всегда 260-280 км/ч

Прежде чем учить меня жить, предъявите свой сертификат идеальности ;)))
#12 
navsegda постоялец03.07.25 23:22
NEW 03.07.25 23:22 
в ответ schlak 02.07.25 22:24

Я там даже не была никогда (Берлин-Ганновер-Калининград) :-)


У меня дорога на дачу по А3 от Нюрика до Пассау и почти везде лишь два ряда, поэтому тихоходы, постоянно резко вылезающие из-под фур, немного мешают разгону. Лишь только у Регенсбурга три ряда, но буквально пару минут...

#13 
navsegda постоялец03.07.25 23:27
NEW 03.07.25 23:27 
в ответ schlak 02.07.25 22:21

Я на а-ля спортивной с 366/375 конями и твинтурбой хочу :-)


#14 
alex445 патриот04.07.25 13:29
NEW 04.07.25 13:29 
в ответ клей-смола 01.07.25 15:37, Последний раз изменено 04.07.25 13:33 (alex445)
Nürburgring - это не про ехать быстро прямо. Это про умение управлять транспортным средством вообще и особенно в поворотах. Поэтому для поездки туда подойдёт ВСЁ:


Там опасность больше от таких же как ты (в смысле тот, кто туда поехал) долбоклюев. Когда все недалеко друг от друга, то хоть как хорошо управляйся, но на других это не влияет. Устроит один аварию, соберёт кучу впридачу. Поэтому в "мясе" лучше не ездить.

#15 
alex445 патриот04.07.25 13:31
NEW 04.07.25 13:31 
в ответ schlak 02.07.25 22:24, Последний раз изменено 04.07.25 14:35 (alex445)
еду всегда 260-280 км/ч

На таких скоростях уже летать надо, а не по дорогам ползать )))


А вообще, степень восторга не столько от скорости зависит, сколько от близости к поверхности и ощущения своего контроля над транспортным средством. 40-50 км/ч могут дать куда больше восторга, чем 250 по автобану.

#16 
Sabik84 завсегдатай04.07.25 19:56
Sabik84
NEW 04.07.25 19:56 
в ответ schlak 02.07.25 22:23
Для этого много опыта не нужно. Я и без hanging off постирал свои Fußrasten и даже один раз чиркнул Verkleidung. А вот hanging off как раз таки на общественной дороге опасное занятие из-за ограниченного угла видимости в поворотах. Приходилось на своем опыте сталкиваться. Хорошо все обошлось и небыло встречного транспорта. Поэтому от hanging off давно отказался.
#17 
Sabik84 завсегдатай04.07.25 20:07
Sabik84
NEW 04.07.25 20:07 
в ответ alex445 04.07.25 13:31
Например на мотоцикле (Supermoto) по Kartbahn. Максимальная скорость не более 40-50 и то на пару секунд. Зато постоянный контроль над машиной и работа всем телом в каждом повороте.
#18 
  XZZX Забанен до 17/8/25 01:43 постоялец04.07.25 21:05
NEW 04.07.25 21:05 
в ответ клей-смола 01.07.25 15:37

не знаю как с этого года, но прошлым летом он там точно ещё гонял. я это хорошо помню! он меня в тот день часа полтора грузил рассказами.. хаха


а про любое транспортное средство, я не согласен. умение управлять транспортным средством и удовольствие от управления, это разные вещи.

(для тренировки умения управлять лучше поехать на Fahrsicherheitstraining, там для этого и условия разные созданы..)


поэтому переться на гоночную трассу на какой то колымаге, ради того, чтобы вогнать её в поворот со свистом колёс и мешать людям на спортивных тачках получать удовольствие, я бы лично не стал.

и даже на своей А6, не смотря на мощный мотор и кваттро, не поеду. всё таки автомобиль бизнес класса это больше про комфорт, а не про гонки, хотя на автобане и со скоростью 250 вполне перемещаться можно, но это тоже не комфортно..

#19 
alex445 патриот04.07.25 21:05
NEW 04.07.25 21:05 
в ответ Sabik84 04.07.25 20:07, Последний раз изменено 04.07.25 21:07 (alex445)

Все эти машинно-мотоциклетные "контроли всем телом" просто фигня по сравнению с сёрфингом. А ещё в сёрфинге нельзя показать хороший результат, если ты не профи. Да вообще никакой результат нельзя показать, если не умеешь, хоть самое крутое оборудование купи. С машинами же и мотоциклами не так - купил подороже, тапочек в пол с ленцой надавал и сделал всех на светофоре. Умения и опыта особо не нужно - в основном бабло решает.

#20 
  XZZX Забанен до 17/8/25 01:43 постоялец04.07.25 21:25
NEW 04.07.25 21:25 
в ответ navsegda 03.07.25 23:27

ну на такой бэхе наверное можно попробовать. хотя покатавшись на м440 сына, не могу сказать, что она прям сильно спортивная.

мощная - да, и в повороты отлично входит, но у настоящего спорткара сама концепция иная..


#21 
navsegda постоялец05.07.25 10:50
NEW 05.07.25 10:50 
в ответ alex445 04.07.25 21:05
Все эти машинно-мотоциклетные "контроли всем телом" просто фигня по сравнению с сёрфингом. А ещё в сёрфинге нельзя показать хороший результат, если ты не профи.


По-моему, любой, кто в 90-е и 2000-е активно ездил по Москве даже на жигулях и тазиках, в этом профи :-))))))

#22 
navsegda постоялец05.07.25 10:52
NEW 05.07.25 10:52 
в ответ XZZX 04.07.25 21:25

У меня не бэха и вообще не европейка :-)))))


#23 
Bahru завсегдатай05.07.25 22:50
Bahru
NEW 05.07.25 22:50 
в ответ alex445 04.07.25 21:05
Все эти машинно-мотоциклетные "контроли всем телом" просто фигня по сравнению с сёрфингом. А ещё в сёрфинге нельзя показать хороший результат, если ты не профи. Да вообще никакой результат нельзя показать, если не умеешь, хоть самое крутое оборудование купи. С машинами же и мотоциклами не так - купил подороже, тапочек в пол с ленцой надавал и сделал всех на светофоре. Умения и опыта особо не нужно - в основном бабло решает.

Глупости. Ни в одном спорте стоимость оборудования не заменит умения. И ваши слова о светофоре и тапочке показывают что в данном вопросе вы ну вообще ничего не понимаете, но берётесь судить.

#24 
  XZZX Забанен до 17/8/25 01:43 постоялец05.07.25 23:43
NEW 05.07.25 23:43 
в ответ navsegda 05.07.25 10:52

тогда не надо её на нюрнбургринг...

#25 
navsegda постоялец06.07.25 11:29
NEW 06.07.25 11:29 
в ответ XZZX 05.07.25 23:43

Почему же?


#26 
navsegda постоялец06.07.25 11:40
NEW 06.07.25 11:40 
в ответ Bahru 05.07.25 22:50

Поддерживаю вас. Немецкий народ, в большинстве своём, ездит плохо. Просчитывать происходящее на дороге не умеют; маневрирование, если есть, то часто аварийно-опасное; нафик давить газ в пол со светофора, если через 100 метров красный?

Да у большинства проблемы просто запарковаться в узкую дырку по зеркалам и без пищалки :-) Ребенок сейчас берет уроки вождения. Найти автошколу с машинами без парктроников - тот ещё квест был!


#27 
Kot_Basilio патриот06.07.25 20:53
NEW 06.07.25 20:53 
в ответ navsegda 06.07.25 11:40
Найти автошколу с машинами без парктроников - тот ещё квест был!

А зачем? Сегодня найти подержанную машину с парктроником совсем несложно. А у новых почти у всех хотя сзади есть.


Немецкий народ, в большинстве своём, ездит плохо. Просчитывать происходящее на дороге не умеют; маневрирование, если есть, то часто аварийно-опасное; нафик давить газ в пол со светофора, если через 100 метров красный?

Это, по моим наблюдениям, точно с расой не связано.

Тупизна, а точнее непонимание процесса движения на дороге, присуща всем.

Каждый день тоже наблюдаю за далёкими от интеллекта водителями, которые не понимают, что под красный нет смысла давить на газ, а смысл появляется, когда можешь проходить большинство светофоров под зелёный. При этом "можно" где-то и чуть быстрее 50 км/ч ехать, если тогда попадёшь под зелёный.


#28 
alex445 патриот07.07.25 00:51
NEW 07.07.25 00:51 
в ответ navsegda 06.07.25 11:40
Немецкий народ, в большинстве своём, ездит плохо. Просчитывать происходящее на дороге не умеют; маневрирование, если есть, то часто аварийно-опасное; нафик давить газ в пол со светофора, если через 100 метров красный?

Возьмите любую вебкамеру какого-нибудь перекрёстка в российском городе, и поймёте, что в Германии ездят ещё очень даже неплохо. А можно и французского или итальянского города. Правда, если там будут за рулём немцы, то они могут картинку существенно улучшить.

#29 
navsegda постоялец07.07.25 15:07
NEW 07.07.25 15:07 
в ответ Kot_Basilio 06.07.25 20:53, Последний раз изменено 07.07.25 15:11 (navsegda)
А зачем? Сегодня найти подержанную машину с парктроником совсем несложно. А у новых почти у всех хотя сзади есть.


Затем, чтобы человек умел за рулём любой, даже самой раздолбайки древней, ездить и парковаться.


Совет про покупку б/у, видимо, не мне адресовался :-)


Тупизна, а точнее непонимание процесса движения на дороге, присуща всем.

Вооот, а вы мне выше про парктроники! Чем проще авто и чем сложнее обстановка на дорогах, тем лучше водитель будет ездить.


Я в 18 лет на жигулях из Москвы в Крым поехала, тут тебе и деревни, и обгоны, и все остальные прелести. А большинство западных европейцев по центру Стамбула проехать не могут.

#30 
navsegda постоялец07.07.25 15:21
NEW 07.07.25 15:21 
в ответ alex445 07.07.25 00:51

Я сотни тысяч км по России и немногим больше четверти миллиона км по Европе накатала.

Я считаю, что здесь на порядок лучше машины, но именно того самого мастерства и умения намного меньше.

#31 
pawelpl коренной житель07.07.25 16:02
pawelpl
NEW 07.07.25 16:02 
в ответ navsegda 07.07.25 15:07
Найти автошколу с машинами без парктроников - тот ещё квест был!

Зачем придумывать этот квест?

Затем, чтобы человек умел за рулём любой, даже самой раздолбайки древней, ездить и парковаться.

Так если есть желания уметь парковаться без парктроника то, его же можно просто выключить. Или тут другая логика мазохизма?🤔

#32 
Kot_Basilio патриот07.07.25 17:04
NEW 07.07.25 17:04 
в ответ pawelpl 07.07.25 16:02

Не, это не мазохизм, а садизм. 😇

#33 
navsegda постоялец07.07.25 20:19
NEW 07.07.25 20:19 
в ответ pawelpl 07.07.25 16:02

Можно, но я не полезу в чужую машину что-то там отключать!

Поэтому пришлось долго искать инструкторов, обучающих на ручке и с парковками чисто по зеркалам без пищалок и камер заднего вида. А зачем - я уже написала.

У меня самой машина с камерой заднего вида появилась в январе 2008 года, с тех пор это маст хэв, но это не означает, что тоже самое будет в машине ребёнка.

Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников. Он знает и заранее рад! Самое то шлифовать навыки вождения и долбать об гараж и бордюры.

Жаль, что Киа в стоник нынче камеру заднего вида в базу ставит, всё-таки, получше дачии было бы.

#34 
Kot_Basilio патриот07.07.25 20:37
NEW 07.07.25 20:37 
в ответ navsegda 07.07.25 20:19, Последний раз изменено 07.07.25 20:37 (Kot_Basilio)
Жаль, что Киа в стоник нынче камеру заднего вида в базу ставит, всё-таки, получше дачии было бы.


Моему разуму это не подвластно...


#35 
Privatier местный житель07.07.25 21:46
NEW 07.07.25 21:46 
в ответ navsegda 07.07.25 20:19
Самое то шлифовать навыки вождения и долбать об гараж и бордюры.

Значит и без парктроников не научится? ;)

Капитал приобрести и невинность соблюсти
#36 
alex445 патриот07.07.25 23:40
NEW 07.07.25 23:40 
в ответ navsegda 07.07.25 15:21
Я считаю, что здесь на порядок лучше машины, но именно того самого мастерства и умения намного меньше.

Открываете панорамы любого спального района любого города России и смотрите припаркованные машины. Огромное количество битья и покоцанных. Где там умение? Они друг друга бьют и трут в попытках подрезать, протиснуться, успеть первым.


Я говорю же про перекрёстки. Скажем, съезд с кольца, перед съездом светофор. Когда видна разметка, там 3 полосы. Но бОльшую часть года разметки там нет, поэтому все "умелые" толпятся перед светофором в 4-5 рядов. Понятно, что все они сразу двинуть не смогут, т.к. элементарно зажмут друг друга. А значит трогаются первыми лишь самые наглые и кому машину не жалко. Вопрос - нафига тогда в 3-4 ряда собираться на стоповой стартовой линии? "Место проклятое..."


Вот найдите Площадь Лунинцев, например, и просто посмотрите немного, как они ездиют. Причём сейчас там недавно разметку нанесли - всё чётко видно.

#37 
alex445 патриот07.07.25 23:46
NEW 07.07.25 23:46 
в ответ navsegda 07.07.25 20:19
Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников. Он знает и заранее рад! Самое то шлифовать навыки вождения и долбать об гараж и бордюры.

Если всё в подарок, потом ремонты в подарок, потом папа с мамой заправляют и страховки платят, то толку от этого мало. Вот если бы он знал, что за ремонты сам платить будет, а то и сам ремонтировать, как и страховку платить, и за аварии и шоркания будет свой карман напрягать, то желания учиться хорошо ездить было бы больше. А лучше бы и сам накопил на машину. Тогда ещё больше желания её не бить и не шоркать.

#38 
tornik коренной житель08.07.25 10:23
tornik
NEW 08.07.25 10:23 
в ответ navsegda 07.07.25 20:19
Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников

пацанам нужно для начала авто с минимум 115Л.С. и не меньше Гольф класса....

Ездить будут много,да ещё с друзьями ,подругами...


#39 
tornik коренной житель08.07.25 10:26
tornik
NEW 08.07.25 10:26 
в ответ alex445 07.07.25 23:46
Если всё в подарок, потом ремонты в подарок, потом папа с мамой заправляют и страховки платят, то толку от этого мало.

дети,даже очень взрослые и самостоятельные стоят денюх...

И это нормально....

Пока выучатся,пока нормально зарабатывать начнут,глядь,а им уже за 30 лет...

И если родители их немного поддержат,то это только плюс обоим сторонам ...

#40 
alex445 патриот7 дней назад, 12:22
NEW 7 дней назад, 12:22 
в ответ tornik 08.07.25 10:23

пацанам нужно для начала авто с минимум 115Л.С. и не меньше Гольф класса....

Ездить будут много,да ещё с друзьями ,подругами...

Пацанам нужен фургон!


#41 
alex445 патриот7 дней назад, 12:28
NEW 7 дней назад, 12:28 
в ответ tornik 08.07.25 10:26, Последний раз изменено 7 дней назад, 12:29 (alex445)
дети,даже очень взрослые и самостоятельные стоят денюх...
И это нормально....
Пока выучатся,пока нормально зарабатывать начнут,глядь,а им уже за 30 лет...
И если родители их немного поддержат,то это только плюс обоим сторонам ...

Вы не поняли. Смысл в том, чтобы хоть как-то уберечь от проблем. Они конечно будут, но меньше. Добрым словом и ремнём в таком возрасте уже не действует, а лихачить охота. И пока не раздолбается, не поймёт. А когда уже, то будет поздно. Поэтому нужно действовать чем-то реальным, а не родительским напутствием ("чё там, опять эти шнурки завели свою шарманку?"). Т.е. если даже получил машину нахаляву, то содержи и ремонтируй её сам. Видит батя, что зарапки и вмятины появились - пусть дитятко само исправляет. Возможно, с небольшой помощью родителей, но не в смысле вот тебе котлета денег и иди на веркштат - пусть за тебя всё сделают. Или ездиет так, пока оно не встанет. Но новую машину после раздолба старой не получит.


Если даже так не научится нормально ездить, то в консерватории уже поздно что-то менять. Впрочем, большинство родителей выбирают подтирать сопельки до упора и ходить с совочком за с завидной регулярностью испражняющимся уже великовозрастным дитяткой.

#42 
**Impuls** коренной житель7 дней назад, 13:45
**Impuls**
NEW 7 дней назад, 13:45 
в ответ navsegda 30.06.25 21:13
Кто был, ездил?


Имеет ли смысл поехать в туристический день на своей тачке покататься и выжать из нее максимум? Интересно или нет?

ездил,


не стоит, в 1й раз скорее всего 1 круг проедешь и всё. Лучше на картодром сьездий 20-30 минут тебе хватит.

#43 
alex445 патриот7 дней назад, 16:33
NEW 7 дней назад, 16:33 
в ответ **Impuls** 7 дней назад, 13:45, Последний раз изменено 7 дней назад, 16:33 (alex445)

По ощущениям, один выход на глисс стоит нескольких кругов этого вашего -ринга или -дрома.

#44 
Отпускник местный житель7 дней назад, 18:22
NEW 7 дней назад, 18:22 
в ответ navsegda 07.07.25 20:19
Как исполнится 18 лет, то получит в подарок самую простую дачию сандеро на ручке без парктроников.

но только когда кровиночка научится на урале под рамкой ездить))

И гречку перебирать

И когда все целлофановые пакетики в доме перестирает

Клиника.

#45 
alex445 патриот7 дней назад, 20:34
NEW 7 дней назад, 20:34 
в ответ Отпускник 7 дней назад, 18:22

А что не так с перебором гречки? Даже в самой чистой всякие чёрные кожурки встречаются, так что я хоть немного, но перебираю её, а не сразу всю сыплю.

#46 
Отпускник местный житель7 дней назад, 22:09
NEW 7 дней назад, 22:09 
в ответ alex445 7 дней назад, 20:34

в тебе я даже не сомневался

#47 
navsegda постоялец6 дней назад, 19:26
NEW 6 дней назад, 19:26 
в ответ **Impuls** 7 дней назад, 13:45

Мы на карте часто ездим.


#48 
navsegda постоялец6 дней назад, 19:30
NEW 6 дней назад, 19:30 
в ответ alex445 07.07.25 23:46

Не вижу ничего плохого в подарке новой, но простой машины.

#49 
navsegda постоялец6 дней назад, 19:32
NEW 6 дней назад, 19:32 
в ответ tornik 08.07.25 10:23

Что именно вы своему сыну купили?

#50 
navsegda постоялец6 дней назад, 19:42
NEW 6 дней назад, 19:42 
в ответ alex445 7 дней назад, 12:28
зарапки и вмятины появились - пусть дитятко само исправляет. Возможно, с небольшой помощью родителей, но не в смысле вот тебе котлета денег и иди на веркштат - пусть за тебя всё сделают.


У вас мало денег и приходится самому всё делать? Бывает, чоуж.

Есть на свете специально обученные люди, вообще-то, для облегчения течения жизни: курьер привезёт, маляр покрасит, электрик повесит люстру и т.д. Заплатил и всех делов-то!



#51 
navsegda постоялец6 дней назад, 19:49
NEW 6 дней назад, 19:49 
в ответ Отпускник 7 дней назад, 18:22

Сколько здесь завистников собралось, диву даюсь!


Я тебя научу: пакеты выбрасываются и новые покупаются , а гречку наша домработница переберёт, если приспичит.

#52 
Отпускник местный житель5 дней назад, 08:02
NEW 5 дней назад, 08:02 
в ответ navsegda 6 дней назад, 19:49

зачем тогда эти пережитки из 90х с машиной ребенку?

#53 
Kot_Basilio патриот5 дней назад, 11:37
NEW 5 дней назад, 11:37 
в ответ Отпускник 5 дней назад, 08:02

Традиция! Причём только личная.

Это понимать не надо, это в какой-то другой сфере. А сынишку жалко.

#54 
alex445 патриот5 дней назад, 11:39
NEW 5 дней назад, 11:39 
в ответ navsegda 6 дней назад, 19:49, Последний раз изменено 5 дней назад, 11:41 (alex445)
Я тебя научу: пакеты выбрасываются и новые покупаются , а гречку наша домработница переберёт, если приспичит.

"При таких свиньях" надо бы уже и отдельного водителя ребёнку завести, а не самому пальцы об баранку стирать. А то чё как лохи?... )))

#55 
1 2 3 все