Дорогие автолюбители, хочу купить б/у машину и буду признательна за советы с выбором. Раньше писала в этом форуме, но из-за отъезда пришлось отложить покупку. Бюджет сейчас понизила до 10 к евро, думаю до 100 000 км и до 10 лет возраста, лошади от 100 и выше. Езжу около 10-20 000 км в год, когда как. Желательно покупка недалеко от Гамбурга если кто то захочет предложить конкретный авто. Расматриваю митцубиси лансер, форд фокус, рено меган. Остальные которые нравятся похоже не входят в бюджет (сузуки скросс, тойота корола, тойота с-хр). VW, Opel не хочу. BMW - отзывы, что ремонт будет и будет дорогой, поэтому наверное тоже надо исключить его из списка, но если есть другие мнения, то буду признательна. Спасибо за совет по выбору!

Вот Ваша машина https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4288960...

Тот случай, когда подворачивается сразу подходящий по всем параметрам вариант, всего 1 в радиусе 50км от Гамбурга и если его упустить, то потом месяцами подобное не попадается и жалеешь что упустил хороший вариант.

Машина хоть и считается из Поло-Класса, но при этом очень вместительная и практичная. Система складывания сидений там такая классная что люди на таких даже небольшие диваны иногда перевозят.

Ну и в остальном Джазз классный и лидер в своем классе уже долгие годы по оценке покупателей. Супер надежная машина. Ну а изюминка конкретно этого экземпляра - смешной для такого возраста пробег менее 19 000 км !!! В итоге будет по техн. состоянию как "яресваген" и не смотря на возраст, еще долгие годы не будет доставлять проблем. Так что очень советую срочно звонить и ехать смотреть, пока не забрали.

Да, 100 лс там нет, но и машина нетяжелая, так что и 90лс ей хватает.

Ну или вот, тоже хороший вариант. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4279750...

Да, пробег уже не 19, а под 60ткм, но и это для Джазза немного и можно смело брать. И ехать за ней дальше. Зато и цена намного приятнее.

Жаль только что обе черные, но может Вам понравится? Изысков конечно ждать не стоит, это все таки японская малолитражка, а не Мерседес, но машинка очень практичная и достойная во всех смыслах.

Ну и еще несколько вариантов которые я бы рассмотрел к покупке, если бы искал что-то надежное и экономичное прежде всего.

Baleno

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4252714...

итд

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4287082...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4280345...

Swift

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4294410...

Крутая, спорт версия. С таким кол-вом ЛС и таким низким весом, будет "летать". Но и расход будет естессссно выше.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4283519...

Mazda 2

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3964478...

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4291563...

Mazda 3

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4246818...

Гибридный Аурис

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4194322...

или даже Приус

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4287877...

Пробег больше, но и цена сильно ниже. Сдачу от 10к можно будет отложить на ремонт батареи если вдруг понадобится

Тут все хорошо и надежно и экономично и автомат и по размеру - гольф-класс как Вы и хотите. Но 15 лет батарее уже, это немало. Хотя, при небольшом пробеге она должна быть еще вполне жива, но все же риски есть. А ремонт или тем более замена гибридной батареи, стоит недешево. Так что я Вас предупредил, если что

Access Denied

Все ссылки - рабочие, ищи проблему у себя.

Большое спасибо! Джазы класные и обе близко! Но цвет - жаль, что чёрный, особенно когда лето на юге если

2й Свифт уже нет его. Мазда 3 понравилась

Как Вам эти Renault Megane für 10.500 € (не мал ли 1.2 л двигатель?), Suzuki (SX4) S-Cross für 11.490 € (не тяжело ли ему разгоняться с 120 лс. За ним мне надо через всю ДЕ ехать - стоит?), Suzuki (SX4) S-Cross für 11.450 € (этот ближе, но цвет хуже и без люка) , Ford Focus für 9.200 € (тоже далеко конечно ехать ), Mitsubishi Lancer für 8.000 € , Mitsubishi Lancer für 8.900 € . Спасибо Вам!

Тойота - трудяга,

Хонда - стиляга,

Ниссан - бревно,

Мицубиsи - гавно ...

Хонду бери. Пофиг на цвет.

Яна, я не помню, Вы писали в старой ветке для каких целей Вам нужна машина? Про примерный пробег уже написали. Так же желательно знать, будет это больше город или автобан, а если и то и то , то в каком соотношении и сколько человек (может детей?) и груза предполагается возить?

Что касается вашего списка, то во-первых, Вы уж с бюджетом точно определитесь. Я например искал до 10000 + - пару сотен. А Вы уже и за 11,5 смотрите. Если бы я сразу смотрел дороже, то и вариантов было бы больше. Во-вторых, из Вашего списка, если нужна надежность на 1 месте, то я бы рассматривал только Сузуки. Но мотор 1.6 120лс - будет не так что бы очень экономным по расходу, а тем более когда речь идет о немаленьком паркетнике. В городском режиме езды, будет я думаю не меньше 10л на 100км кушать. Именно поэтому я и спросил выше про цели и задачи, а то может Вам и не нужен паркетник а хватит небольшой и экономной малолитражки из поло-класса?

Ну а по остальным в списке, Рено - самый комфортный в списке, но у него, как и у Фокуса, стоят "одноразовые" турбомоторы, которые к пробегу около 100ткм надо не покупать, а продавать. А Лансер я бы вообще не рассматривал. Сколько знакомые и родственники сталкивались с ними, всегда какие-то проблемы были.

Вот я на Аурис бензиновый наткнулся, посмотрите. И комплектация неплохая и условия хендлер предлагает неплохие и цвет хороший https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4205106...

Обычно они если не гибридные, то с 1.2 турбомоторчиком, который у Тойоты получился тоже не очень удачным, с теми же проблемами как и у других малообъемных турбо-перделок, но в первые годы выпуска, на Аурис ставили мотор 1.33 с предыдущего поколения и этот мотор был хорошим. Так что если брать бензиновый Аурис, то именно с 1.33 мотором, как по ссылке выше.

Но конечно дороговато за такой год. Если готовы скататься подальше (в радиусе 200 км), то вот например похожая от частника на 2000 дешевле.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4251632...

итд. в общем сами можете глянуть. Но как уже сказал, с мотором 1,2 лучше не брать.

Если Вам по размеру и Яриса хватит, то брать либо бензинку, но с мотором 1,5 как тут https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4281593...

Либо гибридную https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4253779...

Ну а что касается Хода Джазз, раз черные не хотите, то считайте что я дал Вам наводку, а поискать уже можете сами. Тем более если готовы повысить бюджет. Может даже вот эту, более свежего поколения, сторгуете до приемлемой цены?

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4245656...

Но если Джазз, то не советую брать с АКПП.

Ну а если очень хочется СХ4 кросс, то вот есть вариант вроде недалеко от Вас

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4150675...

Но как я уже писал, расход будет не то что бы низким, а тут еще и АКПП и значит еще на 1 л больше примерно. Но зато да, и места много и надежно все и в том числе очень надежный автомат там стоит. Скажем так, для тех, кто лучше больше потратит на заправку, чем будет платить за ремонты. Хотя, пробег уже не то что бы маленький конечно.

но в первые годы выпуска, на Аурис ставили мотор 1.33 с предыдущего поколения и этот мотор был хорошим.
Так что если брать бензиновый Аурис, то именно с 1.33 мотором, как по ссылке выше.

1,33 мотор о 99 пеесах был хорош на ярисе, а аурис на такой

балалйке это унтермоторизированное унылое гавнище, этот

мотор там совершенно не к месту.

Этот мотор ставили и на первые Аурисы, а не только на Ярисы.

Были Аурисы и с 1.6, но редкость большая https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4271632...

Понятно что 1,33 на Аурисе - далеко не ракета, но и денег у ТС немного. Так что тут выбирать приходится между надежностью и более мощными моторами. Если ТС не гонщица и ездить надо будет в основном одной, то можно вполне нормально ездить, не такой уж и "овощ" будет, даже с пробуксовкой можно стартовать

после мазды 3 у меня при взляде на остальные машины кровь идет из глаз
P.S. не претендую на экспертное мнение

Этот мотор ставили и на первые Аурисы, а не только на Ярисы.

Не об этом ли я и написал в своём посте ?

Понятно что 1,33 на Аурисе - далеко не ракета, но и денег у ТС немного. Так что тут выбирать
приходится между надежностью и более мощными моторами. Если ТС не гонщица и ездить надо
будет в основном одной, то можно вполне нормально ездить, не такой уж и "овощ" будет,

Да он и на ярисе не особо ракетным был, 1,33 -й ...

Мне сказки с паркплаца не нужны, я за такой ярис налог и страховку платил ;)))

Овощ - овощ, надо ярис с таким мотором брать, но никак не аурис.

даже с пробуксовкой можно стартовать

Это совсем не аргумент, т.к. с пробуксовкой можно даже на велике стартануть,

да и вообще, сдуру можно и *уй сломать, если не знал

Мне сказки с паркплаца не нужны, я за такой ярис налог и страховку платил ;)))

То есть видосы на ютубе это фейк по-твоему? Я как то видосам верю больше. А судя по ним, не так все плохо там.

Ну а решать в любом случае ТС. Прокатится и поймет, хватит ей такого мотора или нет.

Машина как машина, где ты там ужас ужасный в динамике увидел я не понимаю.

Спасибо за все мнения и советы. ХОНДА Джаз красивая, и даже цвет пришлось бы принять, но багажник там очень мелкий. мазда 3 тоже мелкий багажник. Цель поездки- комбинированная, и по городу и по природе и по Европе если покупать машину, то хоть какой-то приличный багажник имеет смысл для меня.

Я как то видосам верю больше.

А я верю тем 5-ти годам, в теч. которых у меня

был ярис ХР9 1,33 99 лс в личном, таки владении.

Неужели я всё это время ошибался, а вот "Ваня с ютуба" ...

Для яриса это норм. мотор, для ауриса же он не подходит и

поставили его туда лишь в угоду еврозелёной плесени.

Ты как то забыл упомнить о том, что в машине кроме спидометра

ещё и тахометр есть ... но это ведь не важно, важно же, что "с прокруткой"

но багажник там очень мелкий

Яна, тебе самой ездить или с

"внучкой, жучкой, кошкой, мышкой" ... ?

У хонды есть такая штука называется "меджик ситс", если сложить

задние сидушки или одну из них, то получаетсйя ровная поверхность,

это раз. Сами сидушки можно "сложить" вверх, т.е. ты можешь

свободно поставить среднего размера велик в машину.

Да-да, именно так.

в машине постоянно двое иногда трое включая водителя. Плюс чемоданы. Сидушки вверх и назад - интересно, не знала о них.

сх кросс мне хочется не из-за его джипового вида, а из-за его люка на крыше и кожи в салоне. Но тк пишут что люк это душ со временем, то может мне не стоит плакать за этой машиной всё-таки.

в машине постоянно двое иногда трое включая водителя. Плюс чемоданы

Тогда лучше нормальный сивик, если хонду брать надумаешь.

У 9-го сивика (по ссылке) задние сидушки тоже "меджик",

у меня такая же, только комби. с 10-й модели такие сидушки на сивке больше не делают.

Есть дешвле и ближе к Гамбургу, но с 1,4 мотором

тоже о 99 лс. По ссылке - 1,8 мотор, 141 лс, один из лучших моторов в мире,

не делают их уже ... по крайней мере для Европы.

Ну до Ганновера то можно доехать, если понравится.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4289518...

Иван, а эта Мазда 3 в Вашем списке она не Sky aktive которые капризные?

А там разве есть другие, не скай-актив :)) ?

Ты ей на задницу посмотри, там же шильдик справа ... ;))

У меня коллега на такой ездит, доволен, да и выглядит именно эта модель

тройки намного лучше, чем последняя.

Решать тебе, но я за хонду :)))

сх кросс мне хочется не из-за его джипового вида, а из-за его люка на крыше и кожи в салоне.

Я бы наоборот без люка и без кожи искал. Зачем Вам люк если клима есть? Люк, это потенциальный источник проблем, а когда машине уже 10 лет и более, то тем более. Уплотнительные резинки с возрастом дубеют или трескаются, тем более на солнце постоянно. Дренажные стоки забиваются, вода начинает течь в салон итп "прелести".

Кожа, зимой - холодная, летом - горячая, оно Вам реально надо? Если Вы детей возить собираетесь или еще чего, что может сиденья испачкать и потому кожу хотите, что бы мылось легко, то можно купить чехлы из кожзама недорого и натянуть только на заднее сиденье например или на все, кроме водительского.

Что касается багажника, то не спешите делать выводы просто на вид. Вот вам сравнение Мазды 3 и Хонды Джазз поколения GE (как те черные)

https://www.carsized.com/de/autos/vergleich/honda-jazz-fit...

Обратите внимание на объем багажника и удивитесь, что у Джазза он больше. Может сайт врет конечно, посмотрите так же в других источниках, но не путайте разные поколения Джазза, у них разные багажники.

Иван, а эта Мазда 3 в Вашем списке она не Sky aktive которые капризные?

Да, у Мазды все моторы "Скай Актив" называются. Они не то что бы капризные, они с особенностями.

А что про Аурис ничего не говорите? Не нравится? Eсли багажник побольше нужен, то у них же и комби есть. И багажник будет большой и при этом все равно достаточно компактная модель даже в кузове комби. Как по мне, учитывая Ваши уточнения по условиям эксплуатации, как раз то что Вам надо.

В том числе и с моторм 1.6 со 132 ЛС можно найти

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4294877...

Ну или все же с 1,33

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3397777...

Неужели я всё это время ошибался, а вот "Ваня с ютуба" ...

Я не знаю ошибался ты или просто боялся на гашетку давить, да еще и Е10 наверное заправлялся, но я видосам больше верю. Как говорится - "лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать".

я видосам больше верю. Как говорится - "лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать"

Штирлиц выдал себя с потрохами !

Всё ясно. Ты даже меня смог переубедить ...

Если тебе слова владельца, имевшего машину в теч. 5 лет это фигня по сравнению

с видосиками то грош цена твоим советам. Вот если про меган на солярке тут даже

спорить не буду, а в остальном ...

е10 - помои ни в одну из моих машин никогда не заливались и не

будут, ещё чего не хватало. е10 это смерть бензин-мотору ...

Я тебе задал простой и прямой вопрос - ты считаешь что видосы, что я выше поставил, это фейк? Можешь ответить без бла-бла-бла?

А ты знаешь что земля круглая, а не плоская? Уверен что да. Но ты же в космосе не был? А если личного опыта нет, значит верить ничему и никому нельзя, если по твоей логике судить.

Спасибо, посмотрела Ваши модели Хонды - красивые, не дешёвые если комби

А еще, если по году подвинуться готовы, то вот Вам вариант "на все случаи жизни"

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4184559...

Очень удобная и классная машина с объемным багажником и удобной посадкой, как на каждый день, так и на "дальняк"

Люк - да, именно про душ читала, но разве нельзя переклеить резинки новые и прочистить сливы? Мне из-за обзора вида привлекает окно сверху когда ездишь в живописных природных местах

Благодарю за сравнение багажников, действительно не стоит бояться заочно, можно посмотреть

Аурис комби понравился. Просто Аурис или Ярис меньше влекли

Мне из-за обзора вида привлекает окно сверху когда ездишь в живописных природных местах

Я Вам даю советы и варианты, в которых я более менее уверен и не хочу что бы у меня потом уши горели, если Вы меня материть за плохой совет будете. То есть советую в первую очередь то, что надежно, ну и соответствует хотелкам по размеру, вместительности итд. Если Вы хотите что-то другое, "с перламутровыми пуговицами" (с), люком, турбо-мотором итд., итп., то дело Ваше конечно, но я такое советовать не рискну, не хочу брать на себя ответственность.

но разве нельзя переклеить резинки новые и прочистить сливы?

Можно конечно. Как говорится - любой каприз за Ваши деньги? Но если Вы готовы платить за ремонты, то тогда к чему вообще эта ветка? Тогда берите просто что нравится и по деньгам подходит, а потом если что не только резинки можно поменять, но и все остальное вплоть до мотора и коробки.

Цена резинок и возня со сливами весомая? сравнима по цене с ремонтом мотора , коробки?

Ребята, большое спасибо всем за советы. Мне надо подумать и выбрать - много интересных вариантов вы предложили

Я тебе задал простой и прямой вопрос - ты считаешь что видосы,
что я выше поставил, это фейк?

Нет, не фейк, но херня полнейшая, они не отражают всех особенностей машины.

Любую можно разогнать до 135 км/ч ... эти все видосики

фигня по сравнению с реальным опытом эксплуатации и обслуживания.

А так то да, даже 969-й можно разогнать, ну едет же, вон и видосики есть.

Но ты пиши-пиши, тётки тебя любят ... сколько потом матерят - об этом

история умалчивает ;)))

А если личного опыта нет, значит верить ничему и никому нельзя

Конечно. Только человек с личным опытом может поделится достоверной информацией,

остальное - от лукавого, ну или от тебя ...

именно про душ читала, но разве нельзя переклеить резинки новые и прочистить сливы?

Прочистить можно, а вот с "проклеить" может быть засада.

Люк - да, именно про душ читала, но разве нельзя переклеить резинки новые и прочистить сливы? Мне из-за обзора вида привлекает окно сверху когда ездишь в живописных природных местах

Да не слушайте вы всех ...., пересказывающие вам содержание всего YouTube.

Я машины покупаю только с люком и никогда проблем с люками не было, даже с 20-летними машинами.

Ну хз, у меня была с люком, и дождик был, в салоне … да … С тех пор ну его нафиг :)

У меня тоже, нафик люки.

При маленьком бюджете наверно стоит и цены налога и страховки оценить, когда то приус меня сильно удивил дороговизной!

Цена резинок и возня со сливами весомая? сравнима по цене с ремонтом мотора , коробки?

Если Вы или Ваши близкие умеют сами "крутить гайки" и осуществлять мелкие и средние ремонты, то не очень дорого. Ну а если в мастерской, то даже небольшие ремонты могут встать в копеечку. К тому же, в мастерских любят находить и ремонтировать то, чего нет, когда видят что владелец - чайник.

VW, Opel не хочу. BMW - отзывы, что ремонт будет и будет дорогой

ну с тараканами против европейских авто понятно...

не хочешь и ладно..

а вот с азиятами...

но забейте в поиск хотя бы простые способы,чтоб понять что на рынке имеется....

Эти Хонды с Тайотами почти вымерли...

мотаться по всей Германии,чтоб увидить далеко от дома что авто не соответсвует описанию-тоже затратно...

Кия с Хюндаями ,их на много больше в любой округе...

Неужто подходящей не найдётся?

Иван, респект за подборы, объяснения, анализ!

вкладываете столько времени в написание рекомендаций, обосновываете своё мнение, чтобы уши не горели:)

но на мой взгляд, сегодня уже актуальна АКПП

много рекомендованных японцев, возможно, есть инф как у современных с шумкой в сравнении с МБ, Ауди(того же класса комби, паркетников)?

не встречали сравнительные обзоры Лексуса рх450, Ауди 5,7 или МБ этого класса? О надежности(ресурсе) таких авто что говорят?

"Корейцы" - это плохие "японцы"

"Корейцы" - это плохие "японцы"

да, стереотипы прошлого надолго

в продолжение, по этой аналогии

китайцы"- это вчерашние корейцы"

"Корейцы" - это плохие "японцы"

говорит человек купивший ФИАТ500🫢 после Яриса,или?

Так ты со временем и до гавнаФауВэ опять дойдёшь...

👍👍👍

для меня в выборе марки авто сильно большой разницы нет...

Гланое чтоб не дорого купить,не дорого и долго ждать запчасти и сам отремонтировать мог...

у меня все японьцы што были-ломались....

А сейчас...

у меня рядом с деревней КИА,ну видно что процветает и на дорогах их полно...

а японцы в округе-все вымерли🫢...

поэтому не стоит Яне из Гамбурга ставить на вымирающих японоавто....

вот чё KI выдаёт

Ja, der Absatz japanischer Autos ist in Deutschland in den letzten Jahren zurückgegangen, und der Marktanteil japanischer Marken ist von knapp 12% auf etwa 9% gesunken.

Der Absatz koreanischer Autos nimmt in Deutschland und auch weltweit zu

Так причину нужно же понимать. Именно в последнее 10 лет Германия сильно обнищала. Среднего класса более нет. Вот и берут все Тату.

Это не японский автомобиль выбирает. Это покупательская способность почила в Германии в бозе.

Именно в последнее 10 лет Германия сильно обнищала. Среднего класса более нет. Вот и берут все Тату.

ну не знаю...

Для меня корейцы годоф так после 2010-го выглядели все привычнее и качественнее на ощупь чем японские авто...

Хотя их никогда не имел...

А японский автопром начал в округе вымирать к концу 90-ых...

Сначала Митсу,потом Хонда,затем Ниссан...

Тойота самая последняя закрылась уже в 2010-ых...

вот дама ищет авто...

с "тараканами"

чем такой Рапид проигрывает азиатским конкурентам?

ответ прост-родня гавноФауВэ😢

Der Absatz koreanischer Autos nimmt in Deutschland und auch weltweit zu

Так причину нужно же понимать. Именно в последнее 10 лет Германия сильно обнищала. Среднего класса более нет. Вот и берут все Тату.

Это не японский автомобиль выбирает. Это покупательская способность почила в Германии в бозе.

А что про weltweit? Та же причина? 🤣

Немцы зачастую и с деньгами всё равно не покупают ничего, ибо их постоянный страх чего-то не позволяет им жить сегодняшним днём.

Иван, респект за подборы, объяснения, анализ!
вкладываете столько времени в написание рекомендаций, обосновываете своё мнение, чтобы уши не горели:)

Благодарю за добрые слова!

но на мой взгляд, сегодня уже актуальна АКПП

Когда денег немного, как в случае ТС, выбор вариантов с АКПП будет в разы ниже, цены выше и много вариантов с неудачными коробками, коих в тех годах было много и ремонт которых стоит не копейки. А так да, кто же спорить будет, что АКПП эко комфортно и удобно.

много рекомендованных японцев, возможно, есть инф как у современных с шумкой в сравнении с МБ, Ауди(того же класса комби, паркетников)?

не встречали сравнительные обзоры Лексуса рх450, Ауди 5,7 или МБ этого класса? О надежности(ресурсе) таких авто что говорят?

Не, подобными сравнительными обзорами не интересовался за ненадобностью. Но уверен, что ждать от японцев того же уровня комфорта, отделки салона и шумки, как у премиальных немцев того же класса, до сих пор не стоит. У японцев сама концепция и подход другой. К тому же, они знают, что в большинстве стран мира, куда они свою продукцию поставляют, либо нет таких условий и дорог, где можно до бешенных скоростей легально разгоняться и ехать, либо законом макс. скорость ограничена до 120-130км/ч. В итоге особо сильная шумка и не нужна в 90% случаев. А менять всю концепцию и подход только ради Германии вряд ли имеет смысл. К тому же, я думаю японцы не дураки и понимают, что сколько бы шумки и других наворотов они не стали в свои модели внедрять и ставить, имидж и статус премиальных немцев им не перебить все равно и потому и не надо пыжиться. Зато по части надежности, за что японцев в основном и любят, им равных нет и ставить им надо именно на это, что они и делают.

Немцы зачастую и с деньгами всё равно не покупают ничего, ибо их постоянный страх чего-то не позволяет им жить сегодняшним днём.

про постоянный страх ожидания "чего то"

можно жежь конкретно...

не тут ли дизелистов гнобили?

на каждом перекрёстке файнштауб выше нормы,фарферботы и т.д.

а с запретами ДВС ,забыл што ли?

вот поэтому у меня автоконю уж скоро 20 лет...

и таких как я полно...

оворит человек купивший ФИАТ500🫢 после Яриса,или?Так ты со временем и до гавнаФауВэ опять дойдёшь...

Ой, чего я только ребёнку не предлагал ...

в итоге плюнул и купил, пусть ездит, если нравится.

И не "после", а "до кучи"

А после яриса я взял не гавнофауве, а новый гавноопель ...

Т.к. "все эти новые таёты ярисы" ни разу не понравились, ни мне, ни Фраве.

Корейца тоже смотрели (мне), даже один мал-мал понравился, на солярке (бедная Грета ) ...

Вот теперь хоть разорвись ... я даже на гавноопель всё ещё смотрю,

да что там гавноопель, даже на гавношкоде уже был (), смотрел-щупал-приценивался,

для себя любимого, но пока окончательно не решил, погодеть надоть

+ ХГМ у меня сильно выражен и прогрессирует, вот и хрен его знает.

а японцы в округе-все вымерли🫢...

У нас тоже хонда ушла, нет в округе, ближайший АХ за 30 км., емнип,

ну и дальше ещё есть. Зато появился субару (но у них там свои

тараканы с ихними "днепровскими" моторами ;)) Так что посмотрим.

Таёта, мазда, субару, сузука, мица, нисран ... всё есть, а хонды нет

Немцы зачастую и с деньгами всё равно не покупают ничего, ибо их постоянный страх чего-то не позволяет им жить сегодняшним днём.

про постоянный страх ожидания "чего то"

можно жежь конкретно...

не тут ли дизелистов гнобили?

на каждом перекрёстке файнштауб выше нормы,фарферботы и т.д.

а с запретами ДВС ,забыл што ли?

вот поэтому у меня автоконю уж скоро 20 лет...

и таких как я полно...

Я совсем не об этом.

У немцев просто врождённый страх перед всем, типа "что-то завтра будет"... Поэтому они очень мало потребляют, особенно сейчас. Это касается любых вещей, не только автомобилей.

А запретов ДВС никогда не было даже в упоминании, это только тупые/недалёкие читать правильно не умели и не умеют.

Нет, не фейк, но херня полнейшая, они не отражают всех особенностей машины.

О "всех особенностях" и речи не было. Речь была о том, что с таким мотором, этот Аурис совсем овощ и не едет. Я по видосам этого не заметил, машина как машина.

Плохому танцору известно что мешает. Нормальный водитель просто подстраивает свою манеру езды к конкретной машине и все. Несколько лет назад, одна знакомая по моей наводке Мазду 2 взяла с 75ЛС и ездила на ней со всей семей и собакой в Италию на море и была вполне довольна. Да и на жигулях с 60 лс раньше народ не только в городах и селах ездил, но и путешествовал на дальняк и ничего, как то всем хватало. Ну или если вспомнить те же гольфы 2-3 с атмосферниками, которые были по лошадкам тоже достаточно скромны, однако народ на них куда только не ездил и как то основной массе владельцев тоже вполне хватало. Понятно что лучше больше, быстрее и мощнее, но когда бюджет небольшой, не все так просто и приходится идти на тот или иной компромисс.

Да и на жигулях с 60 лс раньше народ не только в городах и селах ездил, но и путешествовал на дальняк и ничего, как то всем хватало.

Ездили. Но только куча условий изменилось, поэтому такое сравнение просто неуместно.

- тогда эти Жигули весили может 900 кг, а не на около 300 кг больше, как сегодняшние машины.

- тогда там ограничение на скорость было 90 км/ч, да и то не везде можно было так быстро ехать.

- тогда все машины в округе были такими медленными (за исключением редких иномарок) => можно было и с 60 л.с. нормально ехать, не выделяясь.

Речь была о том, что с таким мотором, этот Аурис совсем овощ и не едет.
Я по видосам этого не заметил, машина как машина.

Бинго, чтд !

А вот в реальной жизни всё "немножко" по другому ... ;))

те же гольфы 2-3 с атмосферниками, которые были по лошадкам тоже достаточно скромны,
однако народ на них куда только не ездил и как то основной массе владельцев тоже вполне хватало.

И опять наш Штирлиц провалился.

Те моторы о 75 или 90 кобылах какого обьёма были ?

Что ж ты равняешь 1,8 с 1,33 ?

У них макс. крутящий момент был в среднем 142 Нм / 2500 об./мин

А у таётовского 1,33 99 кобыльного 128 / 3800 ... тадаа !!

+ аурис больше, тяжелее, ширее, колёса также и ... хопля, но едет же ;))

Ну а по видосикам то конечно ... машина как машина, хоть сейчас

на нюрнбург-ринг

Базилич. хороших выходных!!!

Ты это, соберись с мыслями, прочитай ещё раз и ещё раз, кто и что и кому писал, а потом приди и извинить за необоснованный наезд.

та ладно тебе Базилич. не бузи.

Извини, бро!

👍

🤝

А запретов ДВС никогда не было даже в упоминании, это только тупые/недалёкие читать правильно не умели и не умеют.

ну значит я тупой и недалёкий,потому что для меня это однозначно как запрет....

In der Europäischen Union (EU) ist das Aus für neu zugelassene Personenkraftwagen (PKW) mit Verbrennungsmotoren ab dem Jahr 2035 vorgesehen. Das bedeutet, dass ab diesem Zeitpunkt keine neuen PKW mit fossilen Brennstoffen (Benzin oder Diesel) mehr in der EU zugelassen werden dürfen.

и ещё...

вся эта новая суперсложная,дорогая в ремонте ДВС техника ,прямой впрыск бензина,турбо на литровые бензинки,онаж тоже потенциальных покупателей отпугивает...

Экономии топлива там капли...

или вот нафига нужно цепь ГРМ ставить на стороне КПП?

этим инжынерам до конца жизни нужно после таких решений ходить в рубахах с пугавицами на спине и штанах с ширинкой на жопе...

вот фото...

знакомый прислал...

и вроде мотор живой ещё...

гремел ,но работал...

ну значит я тупой и недалёкий,потому что для меня это однозначно как запрет....

In der Europäischen Union (EU) ist das Aus für neu zugelassene Personenkraftwagen (PKW) mit Verbrennungsmotoren ab dem Jahr 2035 vorgesehen. Das bedeutet, dass ab diesem Zeitpunkt keine neuen PKW mit fossilen Brennstoffen (Benzin oder Diesel) mehr in der EU zugelassen werden dürfen.

Ну значит ты именно такой.

Ибо речь идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о ограничениях для первой регистрации НОВЫХ машин с ДВС, не могущих работать на исскуственном топливе.

Ни о каком общем запрете ДВС никто никогда не говорил, ну кроме таких как ты.

или вот нафига нужно цепь ГРМ ставить на стороне КПП?

этим инжынерам до конца жизни нужно после таких решений ходить в рубахах с пугавицами на спине и штанах с ширинкой на жопе...

вот фото...

знакомый прислал...

и вроде мотор живой ещё...

гремел ,но работал...

Насчёт месторасположения цепи я с тобой согласен. Это сильно неудобно.

Только это ну никак не имеет ничего общего ни с какими нормами по выхлопу. Это чисто свободное решение конструкторов, куда цепь поставить.

Может им надо было лучшее распределение веса в машине или ещё что-то.

А цепь должна была бы всю жизнь машины ходить...

Кстати, у меня первая машина в Германии была Ford Sierra 1,6 литра, 75 лет.с. Конструкция мотора там была с ещё Ford Granada/Taunus, то есть из 70-х годов => никаких Евронорм по выхлопа в помине не было.

Так вот, чтобы снять распредвал (а мне это пришлось несколько раз делать), надо было либо мотор вынимать, либо снимать полностью головку блока.

Тоже я много раз чертыхался.

Так что неудачные для ремонта конструкторские решения всегда были.

https://ecooparts.com/de/gebrauchte-ersatzteile-fahrzeuge/...

Я машины покупаю только с люком и никогда проблем с люками не было, даже с 20-летними машинами.

Люк нужен, чтобы высовываться из него на ходу и орать "Смарите, круто, да?!!!"

А если этого нельзя, нафига он нужен?

Ни о каком общем запрете ДВС никто никогда не говорил, ну кроме таких как ты.

а чё не вставил про тупого и недалёкого?

такой как я понимает что это запрет для ДВС в легковушках...

СО2 =нулю при работе ДВС на бензине и соляре не получится...

и с альтернативным топливом мне тоже понятно...

Für den PKW-Verkehr sind E-Fuels jedoch aufgrund ihrer hohen Kosten und des geringen Wirkungsgrades weniger geeignet.

а ещё к 2045 году на заправках не будет бензина и соляры....

die deutsche Autoindustrie einen Verkaufsstopp, also de facto ein Verkaufsverbot, für Benzin und Diesel ab 2045 fordert.

Ни о каком общем запрете ДВС никто никогда не говорил, ну кроме таких как ты.

а чё не вставил про тупого и недалёкого?

Ну не хотел я ещё раз тебе очевидное говорить.

такой как я понимает что это запрет для ДВС в легковушках...

СО2 =нулю при работе ДВС на бензине и соляре не получится...

и с альтернативным топливом мне тоже понятно...

Für den PKW-Verkehr sind E-Fuels jedoch aufgrund ihrer hohen Kosten und des geringen Wirkungsgrades weniger geeignet.

а ещё к 2045 году на заправках не будет бензина и соляры....

die deutsche Autoindustrie einen Verkaufsstopp, also de facto ein Verkaufsverbot, für Benzin und Diesel ab 2045 fordert.

Для таких как ты, предлагаю раскрыть глаза и посмотреть на заправке на уже продающуюся HV100 солярку.

Поэтому как был ты таким, так и остался.

И никакого запрета на ДВС никто не озвучивал и не озвучит.

Ага, если в 2035 ни одна зажигалка норму евро-38 не будет выполнять, ну штош, запрета ведь нет))

Запреты мерещаться тупым и недалёким, не глядящих на действительность. Никаких планов дальше Euro7 нет. И между нововведениями норм по выбросам проходят около 10 лет. Euro7 ввели в конце 2024-го года.

А в Германии есть Bestandsschutz. Никакие машины не запрещены в Германии, даже довоенные.

Bestandsschutz это когда нестарым машинам нельзя было в города въезжать ага
Базалио, ты или дурачок или пропагандон.

Это касалось только некоторых городов и часто только определённых улиц там. И только дизелей.

Зато воздух стал лучше, что и подтвердилось постоянными изменениями, так как потихоньку народ стал пересаживаться на более современные машины.

Тот же самый механизм, как и запрет на свинец в бензине, введение ASU/AU, катализаторов, DPF/OPF итд.

Для тех, кто не видит дальше собственного носа: этот процесс идёт с где-то 60-х годов прошлого века, то есть уже лет этак 65.

Для самых недалёких объясню ещё раз, почему такой процесс необходим:

- население постоянно растёт

- благосостояние растёт и количество машин на дорогах постоянно увеличивается

=> соответственно количество вредных выхлопов/выбросов увеличивается с количеством населения и машин.

=> тогда есть два пути, чтобы делать воздух чище (любое правительство должно заботится о хорошей экологии для народа):

1) машины должны становиться "чище", то есть меньше и менее вредные выбросы от каждой машины.

2) просто ограничить количество машин. То есть Васе можно, а Пете нельзя...

Ежу понятно, что второй путь неприемлим в демократии. Поэтому идут первым путём, чтобы всё же не ограничивать количество машин. Хочешь иметь машину, пожалуйста.

Нет там смысла объяснять, но есть высказывать своё мнение, появится на рынке топливо аля Е-фюль, да пожалуйста, ток толиги с торчиками будут ныть что дорого. Конечно дорого, производство дорогое, а электро дешовое. Запрета нет, есть рынок, он предложит оба варианта, оба выберут мы все знаем чего.

Ну а куда девать таких как "спцыалист" , кто будет автохлам донашивать?

Baleno
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4252714...
итд
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4287082...
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4280345...


Swift
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4294410...
Крутая, спорт версия. С таким кол-вом ЛС и таким низким весом, будет "летать". Но и расход будет естессссно выше.
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4283519...


Mazda 2
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3964478...
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4291563...


Mazda 3
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4246818...


Гибридный Аурис
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4194322...


или даже Приус
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4287877...
Пробег больше, но и цена сильно ниже. Сдачу от 10к можно будет отложить на ремонт батареи если вдруг понадобится

Со стороны смотрится, как в субботу в 23:55 в ашане... полную корзину полупросрочки навалял... все сценарии расписал... улыбнуло

Базилио, не марай бумагу. Нет никакого Bestandschutz.

Население городов с зелёными плакетками 15-18 миллионов

И прибавь тех, кто живёт в окрестных деревнях и ездит в город на работу

Твои отмазки выглядят так:

В Америке линчуют негров

Да, но только в 3 штатах и негры воруют из магазинов

Базилио, не марай бумагу.

Всё понятно. Ты сейчас сказал, что ты не в состоянии в очевиднейших и логичных вещах разобраться.

Любые разъяснения бесполезны => безнадёжный тупизм.

Нет никакого Bestandschutz.

Если бы не было бы Bestandsschutz, то были бы запрещены к повсеместной эксплуатации уже существующие машины. А этого не происходило и происходить не будет.

Ограничения в некоторых загазованных городах истекают из необходимости защиты населения там.

В меньших городах/деревнях такой загазованности не было, поэтому и ограничений не было.

=> есть Bestandsschutz. Но он не означает, что любая коптилка может загрязнять воздух везде и всегда.

Я тебе ещё могу другой пример подкинуть.

На большинстве озёр в принципе нельзя ездить на моторных лодках с ДВС.

Хотя лодки разрешены в принципе к эксплуатации и озёра общественные.

Или например на Bodensee допуск к озеру получают только одки с некоторыми ДВС, которые ограничены по выхлопу и мощности.

Это тот же случай, когда нашествие коптилок в большом количестве на ограниченное пространство ведёт к вредному загрязнению окружающей среды.

Но смотри выше, тебе это не понять.

тебе это не понять.

многим это не понять...

вот что европейцы будут делать без бензина?

E-Fuels в Stampfer,Rüttelplatte,Gartenfräse или мотопилу заправлять?

Ага, всё предметы ежедневного обихода и пользования каждым жителем....

Ну и если кому-то надо, то есть из электрические:

https://www.wackerneuson.de/zero-emission/elektro-ruettelp...

https://www.ebay.de/itm/335082676587?chn=ps&_ul=DE&norover...

тебе это не понять.

многим это не понять...

Это не секрет, что большинство людей думать не умеют и причинно-следственную связь не могут видеть.

Это не секрет, что большинство людей думать не умеют и причинно-следственную связь не могут видеть.

я как адын из этих "недумающих" и сложных связей не видящий ,думаю что все эти благородные EU планы со спасению "планеты" за счёт умерщвления ДВС для легковых авто и всяких мелких вонючек, от мотоцыкла до бензопилы- сядут в "лужу"...

и это произойдёт в ближайшем будующем....

Ты опять бредишь? Какое умерщвление? Что ты выдумываешь на ходу небылицы? Хочешь важным показаться?

Например у меня мотоцикл с Euro4. Никаких попыток умерщвления даже близко нет. Хотя новые мотоциклы уже с Euro5 идут.

думаю что все эти благородные EU планы со спасению "планеты" за счёт умерщвления ДВС для легковых авто и всяких мелких вонючек, от мотоцыкла до бензопилы- сядут в "лужу"...и это произойдёт в ближайшем будующем....

Tы недооцениваешь зависимость, и в то же время тупизну и упорство брюссельских недополитиков, в их стараниях сделать из ЕС "Экодеревню". Там же их назначают, а не народ выбирает, поэтому туда скинули весь мусор, тех, кто в своих странах мало чего добились, как Урсула например. Вот они и отрабатывают "повесточку". Первые плоды уже на лицо, начиная от геополитики, где ЕС в мире никто и ни во что уже не ставит, даже нищие африканские страны и заканчивая конечно самоубийством промышленности и рецессией в экономике. Но всякие Урсулы карманы уже так хорошо набили на несколько поколений вперед, что им это пофиг. Поедут потом на повышение в какой-нибудь Нью-Йорк как Бербок, которая изначально об этом и мечтала и делала все для этого.

Чего реально стоит Европа и ее политики, очень наглядно видно по тому, как усердно они вылизывают анус Трампу сейчас, даже те, кто еще пару лет назад хаял Трампа на каждом углу. Реально до блевотины противно смотреть, как они унижаются, пресмыкаются и лебезят.

Tы недооцениваешь тупизну и в то же время упорство брюссельских недополитиков, в их стараниях сделать из ЕС "Экодеревню"

какие бы они "тупые и упёртые" не были,

а денюшка им идёт от нас,налогоплатильшиков...

а с "экопереходом" дойная корова EU автоиндустрия и автомобилисты -сдохнут....

Закрыть производство авто с ДВС,этож отдать узкоглазым и амисам весь гешэфт...

Закрыть производство авто с ДВС,этож отдать узкоглазым и амисам весь гешэфт...

Испугал ежа голой попой.... Электрички прекрасно заменяют зажигалки в каждодневном пользовании.

Но для восприятия этого надо просто незашоренные мозги иметь.

А для защиты Einfuhrzölle ввели на китайские электрички. Поэтому по цене они стали не очень-то конкуррентноспособными по сравнению с европейскими. Этим самым конечно ударив по карману европейских покупателей.

Например, стоит машина по BLP 45000,-. Отнимаем 19% MwSt., остаётся 37815,-. В этой сумме заложены около 28% Einfuhrzölle. Это около 10600,-.

То есть помимо MwSt. в около 7200,- государство получает ещё 10600,-.

То есть, не будь этих Einfuhrzölle, машина бы стоила не 45000,- , а 32400,-. Разница огромная.

Например у меня мотоцикл с Euro4. Никаких попыток умерщвления даже близко нет. Хотя новые мотоциклы уже с Euro5 идут.

радость-то какая.

а ещё к 2045 году на заправках не будет бензина и соляры....

Будет наверное просто спирт, тенденция есть:

https://www.adac.de/news/super-e-20-tankstelle-deutschland...