Темпомат
Я не знаю обсуждалась ли это на форуме, но у меня вопрос. На моей машине имеется темпомат, который сам разгоняется до заданной скорости, сам тормозит перед впереди идущей машиной, снова разгоняется. Является ли этот режим езды экономичным или лучше водителю самому управлять скоростью движения? Коробка автомат.
Сегодня, 18:21 Последний раз изменено Сегодня, 18:25 (Po4emy4ka)
Я не знаю обсуждалась ли это на форуме, но у меня вопрос. На моей машине имеется темпомат, который сам разгоняется до заданной скорости, сам тормозит перед впереди идущей машиной, снова разгоняется. Является ли этот режим езды экономичным или лучше водителю самому управлять скоростью движения? Коробка автомат. И это для дальних поездок.
А можно поинтересоваться какая экономия для вас будет существенная? Если допустим 1 литр топлива на сто километров? Вы тогда откажетесь от темпомата с его функциями комфорта и безопасности? Или сколько литров вам нужно сэкономить?
Опытный водитель может без темпомата ехать слегка экономичней, чем на темпомате.
Для этого он должен не прибавлять газ на горке, а держать педаль газа в том же положении, как и на ровной местности (естественно в разумных пределах, не становясь помехой для движения).
При спуске с горки при том же положении педали газа дать машине разогнаться до большей скорости и таким образом наверстать потерянное рюпри подьёме время.
Темпомат же будет в горку давать газ, чтобы машина не замедлилась, отсюда больший расход.
Но это всё разница в 0,х л/100км.
Но темпомат сильно разгружает.
Поэтому я всегда по возможности пользуюсь темпоматом и часто в городе.
Если поездка на 1 500 в одну сторону то, экономия может быть существенной,
Допустим экономия будет в 0,5 л/100км (это уже много).
На 1500 км вы сэкономить сможете целых 7,5 литров или € 12.75,-.
Но от комфорта я отказываться не собираюсь.
А к чему был задан изначальный вопрос?
лучше водителю самому управлять скоростью движения? Коробка автомат.
вот чё вдаёт гугля...
Elektronische Helfer werden immer smarter. Das soll auch für den neuen Abstandsregeltempomaten des Zulieferers ZF gelten. Der Algorithmus des „Eco Control 4 ACC“ berücksichtigt beim Bremsen und Beschleunigen in Echtzeit geographische Daten zu Steigungen, Gefällen und Kurven sowie fahrzeuginterne Informationen über die optimalen Betriebspunkte des Antriebs. So soll im Vergleich mit herkömmlichen Systemen ein Reichweitengewinn von bis zu 8 Prozent möglich sein.
Geographische Daten werden in Echtzeit ausgewertet
Die gemeinsam von ZF und dem IT-Unternehmen Embotech entwickelte Software wertet kontinuierlich die Kartendaten im Navigationssystem und die Betriebsdaten des Antriebs für die nächsten 500 Meter Wegstrecke aus. Auf Basis der Informationen über kommende Steigungen oder Gefälle, Kurven oder Geschwindigkeitsbeschränkungen werden Fahrzeit und Energieverbrauch ausbalanciert. Der Nutzer hat die Möglichkeit, zwischen einem besonders ökologischen oder einem eher auf optimale Reisegeschwindigkeit ausgelegten Modus zu wählen. Auch eine ausgeglichene Einstellung ist möglich.
Мне кажется, тот кто имеет автомобиль с таким программным обеспечением, может о 8 процентах экономии не париться
эта опция будет вставляться в любой авто с автоматиком ZF8HP...
А это многие из рядовых БМВ,Audi и т.д...
лучше водителю самому управлять скоростью движения? Коробка автомат.вот чё вдаёт гугля...
Elektronische Helfer werden immer smarter. Das soll auch für den neuen Abstandsregeltempomaten des Zulieferers ZF gelten. Der Algorithmus des „Eco Control 4 ACC“ berücksichtigt beim Bremsen und Beschleunigen in Echtzeit geographische Daten zu Steigungen, Gefällen und Kurven sowie fahrzeuginterne Informationen über die optimalen Betriebspunkte des Antriebs. So soll im Vergleich mit herkömmlichen Systemen ein Reichweitengewinn von bis zu 8 Prozent möglich sein.
Geographische Daten werden in Echtzeit ausgewertet
Die gemeinsam von ZF und dem IT-Unternehmen Embotech entwickelte Software wertet kontinuierlich die Kartendaten im Navigationssystem und die Betriebsdaten des Antriebs für die nächsten 500 Meter Wegstrecke aus. Auf Basis der Informationen über kommende Steigungen oder Gefälle, Kurven oder Geschwindigkeitsbeschränkungen werden Fahrzeit und Energieverbrauch ausbalanciert. Der Nutzer hat die Möglichkeit, zwischen einem besonders ökologischen oder einem eher auf optimale Reisegeschwindigkeit ausgelegten Modus zu wählen. Auch eine ausgeglichene Einstellung ist möglich.
Что такое 8%? Не 8% от общего расхода машины.
А 8% от уже небольшой разницы в 0,х л/100км между стандартным темпоматом и опытным водителем.
То есть, например разница составила бы 0,5 л/100км. 8% от этого это 0,04 л/100км.
Что такое 8%? Не 8% от общего расхода машины.
вот чё написано-
So soll im Vergleich mit herkömmlichen Systemen ein Reichweitengewinn von bis zu 8 Prozent möglich sein
на 8% дальше проедешь...
щитай сколь это топлива в %
Я это читаю как 8% по сравнению с разницей между системой без темпомата (водитель) и системой с включённым темпоматом. Например расход машины без темпомата 6 литров. Со старым темпоматом 6,5 литров. С новым темпоматом 6,46 л => на около 1% меньше. 1% тоже можно с дороги подобрать, особенно если это только новое программное обеспечение.
8% экономии от общего расхода при современных "выжатых" моторах было бы несусветно много, это была бы огромная революция. Только за счёт улучшения темпомата? Счас...
Я это читаю как 8% по сравнению с разницей между системой без темпомата (водитель) и системой с включённым темпоматом.
там же написано...
что с этой системой возможность до 8% дальше проехать...
а это по другому считается...
вместо 100км,будет 108 км
вот эт сэда и расход...
Для меня там по другому написано.
Но ты верь конечно дальше в сказки, что 8% от общего расхода только за счёт другого Software для темпомата.
А то другие программисты за около 50-ти лет работы над темпоматами только какой-то бред программировали..
Прикинь сам, первая задача темпомата это поддерживание заданной скорости, не выше и не меньше, если нет препятствий на дороге. И на определённой скорости машина потребляет столько, сколько потребляет.
Откуда чудеса?
Для меня там по другому написано.
Но ты верь конечно дальше в сказки, что 8% от общего расхода только за счёт другого Software для темпомата.А то другие программисты за около 50-ти лет работы над темпоматами только какой-то бред программировали..
Адаптивный круиз повсеместно ну максимум лет 15 на рынке
Так что все возможно, особенно если замеряли расход не в чистом поле.
Я даже с машиной 2021 г. в. разницу замечаю: старая тупо ехала до препятствия и резко тормозила, а при увеличении дистанции резко разгонялась.
Новая бросает газ заранее, плавно тормозит, потом плавно разгоняется.
Это смотря на сколько ей разогнаться надо - на 10-20, то небыстро, а если на 50кмч прибавить надо(типа если в потоке кто свернет перед тобой, сбросив скорость), то резко ускоряется. Приходится выключать и ногой разгонять пока в 100м в очередное авто упереться
Но ты верь конечно дальше в сказки, что 8% от общего расхода только за счёт другого Software для темпомата
там с этим новым темпоматом все причины экономии описаны...
И они для меня очень логичные....
Как езда для очень опытного водителя желающего экономить на расходе топлива по отличо закомой дороге...
И....
Даже на одном и том же отрезке пути ,даже если идут "колонной" два одинаковых авто с разными водителями имеют очень разный расход от стиля вождения...
Во всех странах Европы спидометр твоей машины показывает скорость больше чем есть.
Так что противоречий нет
Я не про скорость, а про превышение. Тут я тоже всегда на 5 км/ч больше ставлю и нет проблем. А в некоторых странах за превышение на 3 км/ч можно приличный штраф схлопотать.
Для меня там по другому написано.Но ты верь конечно дальше в сказки, что 8% от общего расхода только за счёт другого Software для темпомата.А то другие программисты за около 50-ти лет работы над темпоматами только какой-то бред программировали..Адаптивный круиз повсеместно ну максимум лет 15 на рынке
Так что все возможно, особенно если замеряли расход не в чистом поле.
Адаптивный темпомат на рынке уже минимум 20 лет.
Но и речь собственно не о нём, так как он срабатывает на препятствие, которое совершенно непредсказуемо.. А в остальном как обычный темпомат. Отсюда и пляшем.
Я даже с машиной 2021 г. в. разницу замечаю: старая тупо ехала до препятствия и резко тормозила, а при увеличении дистанции резко разгонялась.
Новая бросает газ заранее, плавно тормозит, потом плавно разгоняется.
Это просто разные марки по разному программируют торможение/ускорение, общих стандартов нет.
А на некоторых машинах даже водитель может изменять некоторые настройки разгона/торможения.
Но ты верь конечно дальше в сказки, что 8% от общего расхода только за счёт другого Software для темпомататам с этим новым темпоматом все причины экономии описаны...
И они для меня очень логичные....
Твоя логика здесь не действуют. Ты на новых машинах не ездишь.
Например моя BMW i4 из 2022-го года ехала очень здорово адаптивно, учитывая карту, впереди идущую машину, ограничения скорости итд.
Сама сбрасывали скорость плавно перед поворотами, кольцевым движением, сьездом с автобана итд.
Как езда для очень опытного водителя желающего экономить на расходе топлива по отличо закомой дороге...
И тут приходит ZF и заявляет, что он умнее всех инженеров с BMW, будет использовать те же данные и добьётся 8% экономии от общего расхода?!
Сказки, в которые только ты можешь верить.
И....
Даже на одном и том же отрезке пути ,даже если идут "колонной" два одинаковых авто с разными водителями имеют очень разный расход от стиля вождения...
Ещё раз, речь идёт о темпомате, который должен поддерживать заданную скорость при отсутствии препятствий. Не надо конструировать какие-то схемы неоткуда.
Адаптивный темпомат на рынке уже минимум 20 лет.
50 лет превращаются в 20))
Но и речь собственно не о нём, так как он срабатывает на препятствие, которое совершенно непредсказуемо.. А в остальном как обычный темпомат. Отсюда и пляшем.
Речь как раз о нем, то есть о его п/о.
Это просто разные марки по разному программируют торможение/ускорение, общих стандартов нет.
Да, тут ты прав.
Адаптивный темпомат на рынке уже минимум 20 лет.50 лет превращаются в 20))
Я же про 50 лет про обычный темпомат писал. Где ты там про адаптивный нашёл? Не додумывай того, чего я не писал.
Ну и дорожная ситуация для адаптивного темпомата настолько разная бывает, что проводить какие-то сравнения по расходу при возникновении препятствия и его поведению просто лишено здравого смысла.
Есть такие идиоты на дорогах, что при езде за ними приходится просто даже сбросить скорость до ниже его/её скорости, иначе задолбает постоянными разгонами/торможениями.
Я же про 50 лет про обычный темпомат писал.
зачем ты про него писал, когда в статье идёт речь об адаптивном?
Оно и ежу понятно, что из простого круиз-контроля ничего не выжать.
Ну и дорожная ситуация для адаптивного темпомата настолько разная бывает, что проводить какие-то сравнения по расходу при возникновении препятствия и его поведению просто лишено здравого смысла.
вот в этих разных ситуациях и тестируются все доступные на рынке ассистенты. Смысл еще как имеется
Я же про 50 лет про обычный темпомат писал.зачем ты про него писал, когда в статье идёт речь об адаптивном?
Оно и ежу понятно, что из простого круиз-контроля ничего не выжать.
Ежу должно быть понятно, что обычный и адаптивный темпомат на дороге без препятствий ведут себя одинаково. Поэтому отсчёт должен быть от обычного. И что тут ZF смогло в программном обеспечении изобрести для экономии 8% от общего расхода?
Ещё раз, условием является поддержание скорости.
А если речь поведём про сравнение адаптивных темпоматов между собой, то опять же, многие фирмы уже давно используют дорожную информацию из карт итд. для управления скоростью и влиянием на расход.
И что тут тогда ZF нового предложила, чтобы 8% от общего расхода сэкономить?
Ничего особенного, это просто газетная утка, чтобы поднять стоимость Antruebssparte ZF, которую сейчас продают.
Ну и дорожная ситуация для адаптивного темпомата настолько разная бывает, что проводить какие-то сравнения по расходу при возникновении препятствия и его поведению просто лишено здравого смысла.вот в этих разных ситуациях и тестируются все доступные на рынке ассистенты. Смысл еще как имеется
Тебе известен стандартизированный каталог этих "разных" ситуаций?
Как он должен реагировать на топологии, если он должен поддерживать заданную скорость?
Пока никто на этот вопрос не ответил, а я его уже неоднократно задавал...
ну вообще-то при наличии «спуска» коробка включает нейтралку и автомобиль просто катится по наклонной, этого хватает для «разгона» и темпомат просто притормаживает до установленной скорости. Теперь можете сраться дальше :))
Твоя логика
да,только ты можешь со своей мощной логикой такую фигню выдать,и сказать про "утку" объёмом в экономии doppelter Pinneken на сотню км пробега от ZF ...
Что такое 8%? Не 8% от общего расхода машины.
А 8% от уже небольшой разницы в 0,х л/100км между стандартным темпоматом и опытным водителем.
То есть, например разница составила бы 0,5 л/100км. 8% от этого это 0,04 л/100км.
Как он должен реагировать на топологии, если он должен поддерживать заданную скорость?Пока никто на этот вопрос не ответил, а я его уже неоднократно задавал...ну вообще-то при наличии «спуска» коробка включает нейтралку и автомобиль просто катится по наклонной, этого хватает для «разгона» и темпомат просто притормаживает до установленной скорости.
Ну так это делается уже много лет, независимо от громогласного заявления ZF.
Потом уклон уклону рознь.
Фактически никогда не бывает такого уклона, где сила сопротивления движению машины соответствует углу наклона дороги
Есть несильные уклоны, где просто уменьшается газ. Или сильные, где уже можно и двигателем притормозить. Это всё делали и темпоматы с самого начала.
Ну и один и главных пунктов ты не раскрыл: что делает темпомат при подъёме?
Напомню, скорость задана...
Фактически никогда не бывает такого уклона, где сила сопротивления движению машины соответствует углу наклона дороги
Есть несильные уклоны, где просто уменьшается газ. Или сильные, где уже можно и двигателем притормозить. Это всё делали и темпоматы с самого начала.
Ну это ты будешь рассказывать бмв моей жены, та коробка при любом случае втыкает нейтралку на адаптивном темпомате и катится оооочень долго с заданной скоростью. Так же адаптивный темпомат привязан к топологии и например Stauassustent работает только на автобане, то есть ассистент сам рулит, тормозит трогается с места, авто двигается в автономном режиме.
Про экономию не подскажу, но вот то, что с высоких скоростей (за сто пятьдесят-двести) эсктренно темпомат лучше тормозит, чем я - проверенно неоднократно.
Я с 2008 года постоянно езжу с темпоматами; нарекание к ним ко всем одно - медленный разгон даже на относительно мощной тачке в спорт-режиме. Тапкой на газ быстрее.
Это задача любого темпомата, если нет препятствий в виде машин, поворотов, светофоров.
Движение в горку/под горку таковым не является и нужно поддерживать заданную скорость.
На большегрузах давно такая опция, как только горка, так заведомо скорость понижается и с большей мощностью штурмуют горку, но для тебя это ведь другое, правда?
На большегрузах давно такая опция,
Ага, уже на грузовики перешли, когда аргументы закончились... И так всегда.
Ссылочку можно? Чтобы предметно разговаривать.
как только горка, так заведомо скорость понижается
Я не знаю, понял ли ты сам, что ты написал, но надеюсь.
Ты под скоростью что собственно имеешь в виду? Похоже, ты передачу в коробке скоростью обозвал.
А я под скоростью скорость имею в виду, то есть км/ч.
и с большей мощностью штурмуют горку,
В горку всегда нужна большая мощность, чем по равнине, если машина с той же скоростью (в км/ч) двигаться должна. Зачем открывать Америку?
но для тебя это ведь другое, правда?
Похоже, что тебе сначала надо научится правильно термины употреблять, чтобы не возникало недоумений
Ну понятно, ты перепутал скорость в км/ч с передачей в КПП, но ты конечно не виноват.
Кому надо поймут, ты ведь от слова «плотить» в обморок не падаешь! :))) А про горячий воздух и личности….ты слишком мелкий, но можешь и дальше пузыри надувать, мне пох от слова совсем. И да, на личности я ещё не переходил, тебе бы просто стало очень неудобно! :)
Если тебя круиз-контроль бесит, то зачем его включать?
И ко всем: я понимаю конечно, что когда вывезли из дыры, новые слова знаешь только на немецком, сделайте над собой усилие и говорите на русском.
Вы ж не совсем из дереволазов с дрюкером, цэдэшкой, фильтрагом, Кроацией и дозочкой.
Да, пока он еще не понимает, что нет смысла разгона в пол выше сотни если впереди колонна за грузовиком с его 60-70кмч
И при спуске от начинает тормозить движком, а то и тормозами, чтоб удержать заданную скорость, хотя я сам дал бы чуть превысить, но это моя конкретная дорога, я ее знаю, этот спуск и там больше 10-15кмч не превысить
На подъемах он логично поддает газку или переключает пониженную передачу.
Я своим темпоматом доволен, сын с его новой версией, ориентируещейся на знаки и топографию - не очень, т.к. слишком резковато сбрасывает скорость при знаке...
шпурассистент и темпомат..Без них я чувствую себя спокойнее и увереннее за рулем.
А у меня наоборот. Собственно поэтому GLA был под шумок задвинут под попку жены, хотя изначально брал себе погонять...
С этими двумя опциями при условии что автомат адаптивный мне в разы меньше сстресса больше комфорта
сын с его новой версией, ориентируещейся на знаки и топографию - не очень, т.к. слишком резковато сбрасывает скорость при знаке...
меня эта система тоже злила, она реагирует даже на знаки которые стоят на параллельной дороге.
или проезжаешь под мостом,а на мосту стоит знак. она почему то реагировала на этот знак 
сын с его новой версией, ориентируещейся на знаки и топографию - не очень
Я однажды активировал эту функцию случайно - отключил и забыл как страшный сон. Достаточно визуальной напоминалки о превышении, поставил 5 кмч и все. Правда эта функция у меня постоянно сбивается и требует новой настройки.
Опытный водитель может без темпомата ехать слегка экономичней, чем на темпомате.
Для этого он должен не прибавлять газ на горке, а держать педаль газа в том же положении, как и на ровной местности (естественно в разумных пределах, не становясь помехой для движения).
При спуске с горки при том же положении педали газа дать машине разогнаться до большей скорости и таким образом наверстать потерянное рюпри подьёме время.
Это всё из области экономии на спичках. Типа тех же докаток до светофора на нейтрали и тому подобного.
Темпомат же будет в горку давать газ, чтобы машина не замедлилась, отсюда больший расход.
Не будешь давать газ на горке - будешь замедляться. Сзади будут нервничать и пытаться резко обогнать - мол, чё скорость сбросил. Особенно если ты на фургоне, а они на какой-нибудь приспортованной аудюхе или бемевухе.
назад
список