Планирую купить авто, не могу выбрать между дизелем евро6 и бензом..

Планирую 2-4 раза в месяц выезжать на выходные на выезд, на 300-500 км, отпуск само собой разумеется..

С одной стороны дизель выгоднее на длинные дистанции, но пугает экология, а именно проблемы с сажевиком, иолизом эддблю итп..

Разница в налоге на выброс 150-180 евро

обычно если более 20000км в год, то имеет смысл дизель, а пока ты боишься ДПФ и мочевины

другие и я в том числе, катаемся и не паримся! ;-)

Дизель ещё не скоро запретят, лет 10 как минимум покатаешься в своё удовольствие.

Планирую 2-4 раза в месяц выезжать на выходные на выезд, на 300-500 км, отпуск само собой разумеется..

Современные, малообъемные турбо-перделки, на трассе, при умеренных скоростях, кушают не сильно больше дизелей. К тому же, в некоторых странах, дизель дороже чем бензин. Поэтому, в данном случае важнее не эта инфа, а какой пробег будет общий за год и больше город или трасса.

А еще есть гибриды и возможно это будет для Вас - Соломоново решение?

Современные, малообъемные турбо-перделки, на трассе, при умеренных скоростях, кушают не сильно больше дизелей.

раза в полтора примерно.

но на автобане у дизеля расход вырастет незаметно, а бензинка будет жрать бензин живьём.

у меня все цифры есть, обращайтесь, если надо

раза в полтора примерно.

Это смотря что с чем сравнивать. ТС на счет выбора моделей и моторов ничего не написал, так что тут обсуждать и сравнивать пока нечего.

Можно взять электричку. Ваши поездки на 300-500 км это будет 1-2 остановки для зарядки, а если в отпуск, то раз 3-6. Будете убивать батарейку на сверхбыстрой зарядке, то где-то по полчаса. Если на не очень быстрой, то по часу. Ну и найти потом того, кому эту электричку сбыть.

надо предложить б/у тойоту с их дизелем D-4D.

Это идеальный авто

решил все свои догмы повторить, чтоб случайно не забыть?

надо предложить б/у тойоту с их дизелем D-4D

Это как "ТДИ" от ФВ.

С каким именно ?

С одной стороны дизель выгоднее на длинные дистанции, но пугает экология, а именно проблемы с сажевиком, иолизом эддблю итп..

с учетом того, что бензиновые двигателя часто по надежности хуже дизельных стали, то я бы лучше взял дизель.

но с дизелем тоже не так однозначно, нужно смотреть на производителя. у одних проблем больше, у других меньше.

нужно смотреть на производителя.

1,6 Multijet ... Fiat / Iveco ?

1,6 BlueHDI 130 ... PSI ?

я бы ВАГовский 2,0 ТДи (Евро 6) посоветовал

если нет ультракоротких поездок то только немецкий дизель

наверное с любым 😊

Тойота плохого не делает.

Естественно кроме последнего, который у Бмв купили но свою крышку D-4D все равно сверху приделали.

Тойота плохого не делает.

Э ... тут и меня срыв шаблона.

С каких это пор японцы могут и умеют делать дизель ?

Это же как "отче ваш" всё время было, что если дизель то

только европа или штаты (камминс, катерпиллер ... к примеру) но никак не япы.

Бензинки тут наоборот, чем "узгоглазее" - тем лучше :)))

Они же и бмв-дизель купили от нужды, т.к. "своих путёвых не могём" ...
Или я путаю ?

обычно если более 20000км в год, то имеет смысл дизель, а пока ты боишься ДПФ и мочевины

Ничего подобного. Во первых сравнения часто не сравнимые из-за типов и объёмов двигателей, лошадиныхе силы.... да ещё раз чтобы оставаться в рамках конкретного модельного ряда. Но даже такие комбинации не редкость. Взависимости от многих других факторов, разница в пользу дизеля колебалась в районе 10-12 ткм. При этом уже совсем разные две машины бензин и дизель.

У меня авто с мочевиной. Более 140 ткм за 9 лет- фильтр чистый

ничего не написал, так что тут обсуждать и сравнивать пока нечего.

Допустим 1.6/2.0 HDi, 1.5 dci, это тот который к9к..

По поводу 2.0тди - с какого года смотреть, чтоб был доработан, без косяков

П.с

Какой пробег "предпочтительнее" выбирать?

Есть 2.0 тди/хди в хорошей комплектации с пробегами 110-130 тыщ км

П.п.с

Из бензиновых смотрю скайактив 2.0 маздовский 2016-17 годов, или czca 1.4 TSI на 125 кобыл

Они оба вроде не особо жрут город/трасса

Есть под евро6?

1,6 Multijet

Однозначно да

Знакомый имеет сие творение

Купил за 2.2 с пробегом 130.. сейчас 200 - ничего не менял и все работает

Но это больше для подруги моей подходит, ей далеко не надо ездить

Авенсис последнего поколения, где Бмв мотор стоит, наверняка с Евро 6,

Но я не уверен. Проверять надо.

Лично себе я бы при таком выборе и кузов Бмв добавил 😊😊.

бензинка будет жрать бензин живьём.

у меня все цифры есть, обращайтесь, если надо

Сколько по автобану получается, если ехать 130--140 на литровой бензинке? Спасибо

Надо обговорить условия.

Имея среднюю скорость в 130-140 км/ч? Литров 10.

Чтобы такую среднюю скорость получить, надо гнать минимум 160, там где можно.

Если же условия другие, типа 130-140 максимально, а из-за пробок, строек и медленных товарищей получается реально около 80, то литров 7.

Планирую купить авто, не могу выбрать между дизелем евро6 и бензом..
Планирую 2-4 раза в месяц выезжать на выходные на выезд, на 300-500 км, отпуск само собой разумеется..
С одной стороны дизель выгоднее на длинные дистанции, но пугает экология, а именно проблемы с сажевиком, иолизом эддблю итп..
Разница в налоге на выброс 150-180 евро

cчупай, смотри

была рабочая инсигния 15г 2.0 дизель на автомате, проблем с ней не было, расход в среднем 6,5-7л соляры на 100км

сейчас новенький тоуран 1.5 бензин 150лс на дсг, средний расход 6,5л, оказывается если тошнить, то он на 2х цилиндрах едет. Бака хватает на 850км, чего еще нужно. На старый дизель не хочу обратно, в машине тихо, очень быстро тепло зимой.

Дизель не захотел, т.к. много езжу на короткие расстояния.

это как раз то, о чём я писал выше. Начинаешь сравнивать и получается, что сравниваются уже не сравнимое.

Разные производители, разные объёмы, разный тип топлива

Если сравнивать какие-то гольф 1,6 tdi 105, то там налог 40 евро, бензин 1,5 tsi 66 евро налог. Стоит ли вообще считать? Или машину на гробовые покупают?

Это сравнение 1,6 tdi 105 лс с бензин 1,5 tsi 150 лс тоже не корректно поскольку мощность разная.

Тогда брать мощность за точку отсчёта, то взять на сравнение 1,5 tsi 150 PS и 2 0 tdi 150 ps налог на дизель уже 234 евро против 66

вот никогда не поверю ,что бензинка при той же нагрузке экономичнее дизеля , если старым пасатом также "тошнить" ,расход будет 4,1, бензинка в гибридах оправдывает и то только по городу экономичнее дизельной,в сумме дизель уже имеет очень высокий кпд относительно

вот никогда не поверю ,что бензинка при той же нагрузке экономичнее дизеля , если старым пасатом также "тошнить" ,расход будет 4,1, бензинка в гибридах оправдывает и то только по городу экономичнее дизельной,в сумме дизель уже имеет очень высокий кпд относительно

у тебя просто инсигнии дизельной на автомате не было Стиль езды одинаковый

это как раз то, о чём я писал выше. Начинаешь сравнивать и получается, что сравниваются уже не сравнимое.

Разные производители, разные объёмы, разный тип топлива

Если сравнивать какие-то гольф 1,6 tdi 105, то там налог 40 евро, бензин 1,5 tsi 66 евро налог. Стоит ли вообще считать? Или машину на гробовые покупают?

Это сравнение 1,6 tdi 105 лс с бензин 1,5 tsi 150 лс тоже не корректно поскольку мощность разная.

Тогда брать мощность за точку отсчёта, то взять на сравнение 1,5 tsi 150 PS и 2 0 tdi 150 ps налог на дизель уже 234 евро против 66

Кстати, по ощущениям 1.5тси 150лт едет так же как и 1.6 тди -105пс. У них даже Drehmoment одинаковый 250Nm

Да всё там разное и крутящий момент тоже. И в комбинации 1,5 tsi и 1,6 tdi дизель уже через 13 сотен будет привозить деньги

Если же условия другие, типа 130-140 максимально, а из-за пробок, строек и медленных товарищей получается реально около 80, то литров 7.

Да, я подразумевал максимальную скорость в 140. Спасибо за инфо.

вставлю свои 5 копеек,

Имеется бензин 1,6 двигатель, мерседес gla200 (156 ps) использую в городе, но и в отпуск на ней иногда выезжаем. Стараюсь ехать не больше 130, ну иногда кого перегнать и тп 140. Расход на 100 км от 5,9 до 6,2 Но смотря что за дороги, бывает и 6,7 - 6,8

P.s коробка автомат...

вот я и узнал ,что её у меня никогда и не будет 😁

но не стоит все дизели с ней ровнять, есть очень экономичные

Слушайте, немного отвлечённый вопрос. Вот некоторые хвастаются, что накупили себе кучу электроники в авто, всякие адаптивные умные абштандные темпоматы и тому подобное. Но если на автобане абштанды никто по сути не соблюдает, значит либо эти примочки у всех выключены, либо просто отсутствуют? Тогда смысл, что ты такой весь крутой и модерновый, электрическо-возвышенный, если подавляющее большинство нет, и перед твоим умным темпоматом постоянно вкорячивается какой-нибудь глупый "братан, мне срочно надо, ты уж потерпи как-нибудь!", а то и "слышь, тормоз, чё место занял - не видишь, что нужным людям нужнее?!", или вообще "кудя прёшь, коза?!! на марку-то смотри, субординацию соблюдай!!!".

автобане абштанды никто по сути не соблюдает

они есть ,просто звук скручен,бывшего коллегу оштрафовали за дистанцию ,штраф около 200 евро и пункт с его румынских прав

Тебя родители вот тоже в институт устроили, а ты мозгами не пользуешься.

раз хватило мозгов сюда переехать да ещё и машину купить - это значит ой как пользуется ,мы все прошли огромный путь переезда и адаптации по этому дураков среди нас точно нет ,они в бывших совках остались

ага, все дураки, один ты умный.

Дизель берёт в долг Т.е всё,что ты сэкономил на топливе ,потом вернётся ремонтом топливной аппаратуры.Испробывал и не один раз.

Тут будет много оговорок ,в виде коммерческого транспорта ,внедорожников ,микроавтобусов.

В твоём варианте конечно бензин.

сосед купил сеата за 2500, ездит третий год,я спрашивал а что если топливная полетит? он сказал тогда уедет в восточную европпу за сколько дадут

Дизель берёт в долг ...

Согласен.

Однако ... ну вот возьмём, к примеру,

ситроен с4 или с4х, новый.

Если постараться, то можно ещё найти его с 1,6 дизельным мотором,

который "даёт в долг". Обычный 4-х цилиндровый пежошный мотор,

один из довольно удачныx моторов, особенно после того, как

допилили распредвальную цепь. Ясно что задушен Гретой до

евро6-финала но то такое.

Ок, не хотим ездить "в долг" ... и что остаётся ?

Бензин или гибрид. (электро не берём из-за религиозных ограничений ... )

И там, и там используется один и тот же

1,2 трёхцилиндровый мотор с различной степенью "вздрюченности"

с доп. стартер-мотор-генератором или без. Но это всё тот же трёхцилиндровый

1,2 моторчик с турбо-свистелкой и если его обычная версия о 75 пеесах,

при правильном уходе и эксплуатации (масло !!! / езда в одновном город-бунда,

без изнасилования автобаном) будет радовать беспроблемностью и "гибридным"

расходом макс. 5,5 / 6,5 литров на сотню, то все остальные варианты

потребуют "долг взад", сдаётся мне, намного раньше чем дизель.

Дизель берёт в долг Т.е всё,что ты сэкономил на топливе ,потом вернётся ремонтом топливной аппаратуры.Испробывал и не один раз.

1. В оригинале не "берет", а "дает".

2. Это было верно в прошлом, когда навороченные турбо-дизеля сравнивали с бензиновыми атмосферниками. Сейчас, современные, бензиновые турбо-перделки, не менее навороченные стали и точно так же "дают в долг" до появления проблем. Причем проблемы на бензиновых турбо-перделках могут начаться намного раньше, чем на дизельных.

Поэтому, самое надежное что сейчас есть, это японские гибриды с атмосферными, бензиновыми моторами. Например от Тойоты

Поэтому, самое надежное что сейчас есть, это японские гибриды с атмосферными,
бензиновыми моторами. Например от Тойоты

Или обычные бензо-моторы или гибриды, без турбы, не только японские,

только их днём с огнём искать надо, все в основном со свистком уже.

здесь все советы по поводу покупки авто сводятся всегда в конце концов только к вопросу экономии.

Практически все советчики (за исключением Торника) об одном и том же.

Неужели никто не хочет купить например Бмв 330D или 530D и просто получать удовольствие от такой либо подобной машины.
Нет, ляДь, везде «присунут» свою унылую неломучую Тойоту 😂😂😂😂

Неужели никто не хочет купить например Бмв 330D или 530D и
просто получать удовольствие от такой либо подобной машины.

Ну хз ... фломастеры все на вкус разные.

Машина как машина, чего там такого "оргазмического" ?

Меня вон даже SL63

не зацепил ... тесно, жёстко ... ну пуляет за 3 секунды до сотни,

а "удочки куда" ???

Нет, как вот если с Фравой на пару на выходных до родни доехать, чай там попить,

или кофий ... или чего они там ещё в желчь накапают то конечно да,

а так ...

SL же не «первый авто» в семье. 😊

А к примеру 5-ка универсал вполне и для удочек годится и холодильник при случае перевезти можно 😊.

Я к тому что критериев выбора много но советы здесь всегда однобокие.

Как говорил О.Бендер :

Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно.

В нашем варианте «для Приуса» 😂

А ... ну тогда согласен :))

Но и тут опять фломастеры, мать иху ...

тоета не такая экономичная, если классно нагрузить как мерседес или пассат и ехать с тойже скоростью 140-150 по gps то сожрёт все 7 литров на 100 , при этом очень шумно в салоне , гибридки только в городе или в пробке экономят остальное -сказка, лучше мерседес дизель

здесь все советы по поводу покупки авто сводятся всегда в конце концов только к вопросу экономии.Практически все советчики (за исключением Торника) об одном и том же.Неужели никто не хочет купить например Бмв 330D или 530D и просто получать удовольствие от такой либо подобной машины.
Нет, ляДь, везде «присунут» свою унылую неломучую Тойоту 😂😂😂😂

Название ветки и первый пост ТС перечитай. Чел говорит и про "выгодно" и про заморочки с экологией, а не "деньги ляжку жгут, посоветуйте крутой аппарат", а мы ему начнем советовать БМВ 530Д, просто потому что едет кайфово? А че не сразу Бентли тогда? Это же вообще космос, по сравнению с Тойотой.

Тем более бюджет ТС не озвучил. Может у него 10 штук на покупку, за которые можно например вполне живого например Мегана с отличным фаршем взять.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4224521...

Но нет, давай ему советовать взять за 10 штук БМВ 530Д с пробегом как до луны (хорошо еще если не мотанный будет) и заезженную скорее всего в хвост и в гриву?

Планирую купить авто, не могу выбрать между дизелем евро6 и бензом..

Ну ... тогда сделаем рестарт.

1. Сумма ?

2. "Профиль" использования, т.е. ежедневный / еженедельный предполагаемый пробег,

а не "ну там в отпуск когда-нибудь за 300 км." ?

3. Семья ? Дети ? Маленькие или уже нет ?

4. Предпочтения по маркам/моделям ?

5. Что уже смотрел ?

6. На данный момент машина есть ?

Целесообразность выбора дизеля

Название темы. 😊.

Если отбросить в сторону крахоборство то во всем остальном дизель лучше бензина.

А шестицилиндровый рядный дизель это еще лучше.

Поэтому, когда кто то знакомый спрашивает «что выбрать» то я советую :

Если пофигу на ездовые качества и хочешь мало потратить то купи бензиновый Ярис 08-10 гв и закрой тему. Это «идеальный авто» для тебя. Остальное на свой вкус и кошелек.

Если отбросить в сторону крахоборство то во всем остальном дизель лучше бензина.

Тебя бы в советники таким фирмам как Ferrari, Bentley, Maserati, Aston Martin, далее все заряженные варианты BMW, Audi, AMG итд. Ну из тех, что точно не крохоборят.

Лапшу им на уши вешай, хорошо получается.

это опять рассуждение из серии «покатился я на SL“.
а в данном случае речь идет о обычных авто на каждый день.

Так что критика ваша «мимо» 😊

я вот дизель новый взял. Ну, доложу я вам, 700 Нм это кайф! Есть правда минусы...курить в машине нельзя пока...в булочную приходится на жёниной бензинке ездить...мешок цемента тоже нежелательно.

Рекомендую. До 100 тыс проблем не будет, если в пробках не тошнить и курц не ездить. Или в 60 тыс продавать, ну или поменять сажевый, егр, интеркулер, впускной, турбину и опять ездить. Тыщ 8-10 может обойдётся?

700 Нм это кайф!

MB ? Actros ?

если не секрет, что это за мотор что там к 100 тыс столько много поменять надо будет?

ну может не к 100 а к 150, но этот грустный момент настанет.

и всё-таки : а кой мотор такой ненадежный ? 😊

здрасьте, ты же сам его хвалил выше :)

ну зелёные маненько испортили, но 150 тоже хорошо.

гибридки только в городе или в пробке экономят остальное -сказка

Гибрид - гибриду рознь. Правильнее будет сказать, что некоторые из них проявляют свои плюсы в основном в городе. Гибрид это не всегда (только) экономия.

и всё-таки : а кой мотор такой ненадежный ? 😊

B57D30

на какой нибудь 540D или всяких иксах

Целесообразность выбора дизеля
Название темы. 😊.

Во-первых союз "И" пропустил, а он смысл немного меняет.

Во-вторых, а что, дальше названия темы читать не досуг?

Если отбросить в сторону крахоборство то во всем остальном дизель лучше бензина.

А шестицилиндровый рядный дизель это еще лучше.

Поэтому, когда кто то знакомый спрашивает «что выбрать» то я советую :

Если пофигу на ездовые качества и хочешь мало потратить то купи бензиновый Ярис 08-10 гв и закрой тему. Это «идеальный авто» для тебя. Остальное на свой вкус и кошелек.

Я с головой дружу и знаю что такое "золотая середина". Между БМВ 530Д и Ярисом, есть куча достойных машин. И кстати я в этой ветке никого и ТС-а в том числе, ни от чего не отговаривал, и от БМВ тоже и тебе никто и ничто не мешает советовать то, что считаешь нужным. Так что тебе нет никакой нужды топырить пальцы веером и дуть сопли пузырем.

1,2 моторчик с турбо-свистелкой и если его обычная версия о 75 пеесах,

при правильном уходе и эксплуатации (масло !!! / езда в одновном город-бунда,

без изнасилования автобаном) будет радовать беспроблемностью

Ремень в масле чтоли беспроблемный? Ты точно пелод. Бортмеханик бы такого не написал))

Да, беспроблемный, при условии своевременной

замены масла ... я же пишу о 75-ке, без турбы.

Если в него не лить хз что и не заправлятся

е10 помоями, особенно на деш. заправках то мотор как мотор,

айги тоётошные вон хвалят только в путь ... ;))

1.до 14к

2.Вопрос хороший..

Если буду жить в другом месте ( у подруги) и ездить на работу то в одну сторону примерно 30 км..5-6 раз в неделю.

( Но все меняется если не сьедусь, или найдём другое жилье, или я другую работу итп..)

Получается что все сейчас в подвешенном состоянии..если возьму дизель, а через пол года найду работу не в 30км , то будет дизель не целесообразным...

Поэтому и написал вопрос, с какого пробега дизель оправдан😁

3.сьезжаюсь с фройдин, семья в планах, в ближайшее время, скажем так

4. Я не фанат одной марки, главное чтоб не заезжал каждый месяц на сто ( ну есть же "сыпучие" авто, как не крути)..а так по сути фауВ 1.4 TSI CZCA /2.0tdi ea288, и Мазда 3 скайактив бензин,года 16-18.

5. Все из пункта 4. ФВ едят бодрее на низах, это факт, Мазда- авто как авто

Ещё мерсы с180 и Хонды Цивики на r18 смотрю..но это в качестве альтернативы

6. Продал Рено Клио, на данный момент не имею колёс

P.s.

1.6dci тоже вариант? Не брезгую французскими авто😏

до 14 к. ...

может лучше добавить (да хоть и в кредит) да новую взять ?

30 км. в одну сторону ... хрен его знает, у меня тоже 30 км. в одну сторону

считал и так и сяк ... взял бензин ... R18Z

Если всё же решишься на дизель то у фиата сейчас

весьма интересный ангебот на типо-седан (коляску

пока не возить же ;))) ...) ...

Комплектация конечно не сказать чтобы прям хай-энд, но новый авто за 20 к.,

да ещё и на солярке ... весьма не плохо.

Решать тебе.

https://www.fiat.de/modelle/tipo-limousine

может лучше добавить (да хоть и в кредит) да новую взять ?

Ну 14 это максимум..и то, то что я смотрю это 10-12

Был в объявлениях Ваг хороший, с пробегом 50к и 1 хозяин, 13.5€, но не успел, купили 🤷

взял бензин ... R18Z

Цивик? Я тоже смотрю, ну, старый,года 7-8..они в районе 5-6к €.

Ты брал новый? Что по кузову? Не ржавеет?

коляску пока не возить же

Ну это понятно))

Я вообще Мазду трешку рассматриваю как вариант, она и жрёт мало, но места мало..

Был в объявлениях Ваг хороший ...

Цивик? Я тоже смотрю, ну, старый,года 7-8..они в районе 5-6к €.

Ты брал новый? Что по кузову? Не ржавеет?

Новый, комби, не ржавеет ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Honda_Civic_9._Generation

Я вообще Мазду трешку рассматриваю как вариант,

ХЗ, возможно именно этот фломастер тебе по вкусу, как по мне так

хетч - страх ... особенно сбоку сзади ... седан нормально.

Я про последнюю трёшку.

страх

Ты о чем?

О мазда 3 ... которая не седан.

Да я понял, в чем страх? Не совсем понял

коляску если чо, возят в авто примерно год.....

Потом возят коляску типа "палки", которая и в смарт влезет как в родной....

Так как ребёнок уже ходит...

Да я понял, в чем страх? Не совсем понял

Дрюша просто как привык к седанам еще в СССР, так до сих пор вкусы не поменял.

Не слушай его, если не паркетник и не вэн (самый лучший кузов для семейного авто ), то брать надо комби или хетч.

он ещё не решил.....

Будет там семья или нет....

Вернее не он, а она ещё не решила.....

От и трудности....

)))

Решено всё) дело в zusammenziehen 😎

тогда ещё одно серьёзное испытание....

Люди когда раздельно живут друг друга и вообще окружающую действительность по другому воспринимают.....

А потом как съедутся ‐ то через пару месяцев готовы друг друга убить...

)))

паркетник и вэн

С этим то я разберусь,но вопрос если брать дизель то какой

2.0 тди или 1.5/1.6дци

Если Ваг то гольф спортсван или гольф 7 или Пассат

Если француз то Меган 4... только я понял что 1.6 имеет склонность к трещинам в блоке

то через пару месяцев готовы друг друга убить...

Без этого никак 😁

Если все же дизель, то лично я смотрел бы на такое с твоим бюджетом и ситуацией.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4218395...

Ну или прежнее поколение https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4232685...

Особенно хороша "BOSE Edition" (самая дорогая комплектация" если попадется. Но брать именно на палке надо, а не с АКПП.

Очень комфотные, удобные и практичные машины с небольшим расходом. На любой случай жизни и одному на работу ездить подойдет и в отпуск на дальняк с семьей. С надежностью все тоже очень неплохо, не хуже чем у ФВ, а то и лучше местами.

Мотор 1.5 дци со 110 ЛС - очень неплох, я сам на таком езжу. Но есть слабое место в этом французском моторе - немецкие пьезо-форсунки. Многие уже при пробеге около 100ткм (зависит конечно от режима эксплуатации, город или автобан) дохнут. Очень чувствительны к качеству соляры тоже. И кстати на 1.6 ТДИ ВАГовском - такие же стоят. Стоят они сейчас новые, примерно 200 евро. Восстановленные дешевле, но именно "пьезо", восстановленные вроде долго не живут. Короче когда у меня одна сдохла, а вторая начала делать моск, я поменял все 4 и уже много лет никаких проблем. Менять несложно, я сам менял, но желательно иметь Can Clip что бы их прописать. Так что я бы это сразу в уме держал, так сказать, что надо примерно 800 евро на 4 форсунки еще иметь при покупке с этим мотором Или вообще сразу после покупки поменять и спать спокойно, как говорится Б/У-шные, которые снимаются при этом, можно тоже нормально продать и часть денег отбить.

Есть еще версия "гранд", но тебе пока не надо такое

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4209402...

П.С.

Не знаю правда, есть ли там какие-то заморочки с версией Евро-6. У меня Евро 5 и никаких проблем с ДПФ нет, хотя машина 95% времени ездит только по городу "курцштреке". ДПФ прожигается даже при городской езде без проблем и ТЮВ проще проходить, так как для Евро 6, процедура проверки другая теперь, а для Евро 5 как и раньше все осталось.

Чуть не забыл, есть же еще Ниссан с РЕНОшными дизелями. Возможно тебе больше понравится.

Типа так https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4221735...

или так https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4204403...

Есть и с полным приводом, если любишь например в горы по зиме кататься или по лесам каким-нибудь

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4230605...

Пы.Сы.

Все ссылки конечно для примера, а не "брать именно эти".

имхо, за эти деньги по сегодняшним ценам, вполне неплохие варианты.

Ниссан с реношным двигателем ,прикольно .

К9к наверно.

Всё читал когда покупал,все детские болезни вылечили.Но почему то 165000 тыщ.

Готовимся к замене турбо.

Спасибо большое 😎

Так а что по поводу р9м, тот который на 130 кобыл

Не проблемнее чем к9к?

А что по 2.0тди?

Так а что по поводу р9м, тот который на 130 кобыл
Не проблемнее чем к9к?

А что по 2.0тди?

Не в курсе, не интересовался. Тут читал? https://otoba.ru/dvigatel/renault/r9m.html

Лучший дизель у Рено - M9R, но это уже динозавр и не так что бы соляру прям нюхал, но зато прет, надежный и в паре с ним, ставили и надежный, японский автомат.

Вот как тут например, автомат и полный (или почти) фарш https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4058572...

Хочу еще раз подчеркнуть!!!

Я не призываю тебя покупать дизель. По сегодняшним временам, фиг знает стоит или нет. Не возьмусь советовать. Мои советы были на тот случай, если сам все же решишь дизель брать.

К9к наверно.Всё читал когда покупал,все детские болезни вылечили.Но почему то 165000 тыщ.Готовимся к замене турбо.

Ну не мне тебе говорить, что все зависит от деталей. Начиная от того, какой именно к9к ( с Сименсом или Делфи) и заканчивая тем, как ездили, как обслуживали, чем заправляли итд. Рено предписывает сервис раз в 30 ткм и если этого придерживаться, а машина при этом не только на дальняк ходит, то конечно там все закоксовывыется и маслопроводы на турбину тоже. А масляное голодание, для турбины- смерть, сам понимаешь. Ну и вообще, 165 ткм - не так и плохо, турбины, они не вечные же. Да и по цене будет не так больно скорее всего, чем если бы это был какой-нибудь премиум типа АУДИ.

имхо, за эти деньги по сегодняшним ценам, вполне неплохие варианты.

Угу, потому и советую.

. По сегодняшним временам, фиг знает стоит или нет. Не возьмусь советовать. Мои советы были на тот случай, если сам все же решишь дизель брать.

Aльтернатив то нет...Вот прям щас бог послал прокатную Шкоду Фабиа, 1литр три цилиндра автомат 100.000 пробег. Ну едет как то, 5.4 литра/100 км.Самое хреновое это тянуть в гору- реально не едет. Ладно Фабиа городская машинка, ее не готовили к этому. Но эти три цилиндра ставят на гораздо более тяжелые SUV они ведь как бы для путешествий. Или у них крутящий момент больше?

Aльтернатив то нет.

Ну, это смотря что и для чего надо. Вот например с моим теперешним режимом езды, то есть в 95% город и короткие поездки, мне бы очень подошел гибрид от Тойоты и я далеко не один такой. Тойотовские гибриды, в наши смутные времена, так сказать, один из разумнейших выборов для тех, кого беспокоят дизельные заморочки, кому нужна надежность и как можно меньше вкладывать как в содержание, так и на топливо итд. Но я не один так считаю и потому цены на гибридные Тойоты держатся высоко и с 10 косярами особо не разгуляешься. Но кое что все же можно взять и кроме Яриса. Например вот https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4217075...

или вот https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=4179401...

Аурис хоть и компактная модель, но если комби как по ссылке, то уже не сказать что маленькая. Да, по уровню комфорта, шумки итд, даже по сравнению с Рено уступает, но зато супер надежно, экономно по расходу и автомат неубиваемый, а это жирный плюс на мой взгляд. Если шумку сделать дополнительно, то будет ваще неплохо.

2.Вопрос хороший..
Если буду жить в другом месте ( у подруги) и ездить на работу то в одну сторону примерно 30 км..5-6 раз в неделю.
( Но все меняется если не сьедусь, или найдём другое жилье, или я другую работу итп..)
Получается что все сейчас в подвешенном состоянии..если возьму дизель, а через пол года найду работу не в 30км , то будет дизель не целесообразным...
Поэтому и написал вопрос, с какого пробега дизель оправдан😁

3.сьезжаюсь с фройдин, семья в планах, в ближайшее время, скажем так
4. Я не фанат одной марки, главное чтоб не заезжал каждый месяц на сто ( ну есть же "сыпучие" авто, как не крути)..а так по сути фауВ 1.4 TSI CZCA /2.0tdi ea288, и Мазда 3 скайактив бензин,года 16-18.
5. Все из пункта 4. ФВ едят бодрее на низах, это факт, Мазда- авто как авто
Ещё мерсы с180 и Хонды Цивики на r18 смотрю..но это в качестве альтернативы
6. Продал Рено Клио, на данный момент не имею колёс


P.s.
1.6dci тоже вариант? Не брезгую французскими авто😏

Фургон какой-нибудь бери.

Или минивен, типа Додж Караван, Honda Odyssey, Toyota Sienna, Chrysler Pacifica, Kia Carnival.

И в отпуск нормально ездить, и на выходные куда-нибудь.

Недавно видел у одних соседей этот Додж, старой модели. Ну блин, машин на зависть конечно. Иду, а взгляд к ней прикован. Чуть шею не вывернул. Рядом с этим старым минивеном какой-нибудь прости господи современный Пассат комби смотрится как бесполезный лилипут.

Ты парковался на этих крокодилах типа додж караван денить в городе или крытой парковке?

На них нет, на своём фургоне да. Если не лезть специально в заставленные места, и имеешь камеру заднюю, а то и круговой обзор, то норм. Вот в Италии хреново - там всё рассчитано на их маленькие трёх с половиной метровые Фиатики.

Кто-то вообще пикапы берёт 5 с половиной метров, потом ставит их на три парковочных места по диагонали.

Что теперь, из-за парковок себя ограничивать и покупать по сути не нужный и не устраивающий тебя автомобиль? На парковке просто стараюсь подальше отъехать, где посвободнее. Лишние 10-20 метров пройти мне не внапряг.

На парковке просто стараюсь подальше отъехать, где посвободнее. Лишние 10-20 метров пройти мне не внапряг.

Нуда. Доехал до города, припарковал в селе рядом с ним возле поля или леса и в город - пешком. Всей семьёй. 😀 🤷‍♂️ 10-20 км. только а не метров. 😀

Поэтому и нет у него семьи))

😀

Зад ужасный на мой вкус, c-Säulen широченные

в общем лично мне не нравится :)

Вань, ты не прав, седан лучше чем хетч,

а комби лучше чем седан, у меня же комби, и до комби тоже комби был.

Тут дело в том, что приведенный в пример новый дизельный типо есть только как седан …

за 20, новый

На парковке просто стараюсь подальше отъехать, где посвободнее. Лишние 10-20 метров пройти мне не внапряг.

Нуда. Доехал до города, припарковал в селе рядом с ним возле поля или леса и в город - пешком. Всей семьёй. 😀 🤷‍♂️ 10-20 км. только а не метров. 😀

В городе есть места, где по задумке кроме как на трёх с половиной метровом Ситроёне или Фиате на залезть. Переться туда на грузовике очевидно не надо. А так, полно припаркованных пикапов по 5,5 метров и даже вонмобилей шириной 2,5 и длиной 6-7 метров. Фургон или нормальный минивен 2х5 метров не сильно отличается от любимых вами сюфиков и комбиков в почти те же 1,8х4,7, но куда практичнее.

в Италии хреново - там всё рассчитано на их маленькие трёх с половиной метровые Фиатики.

Поэтому только самолёт и аренда машины. На неделю можно на чем угодно поездить. Зачем в Италию из Германии несколько кубометров воздуха везти?

В городе есть места, где по задумке кроме как на трёх с половиной метровом Ситроёне или Фиате на залезть. Переться туда на грузовике очевидно не надо. А так, полно припаркованных пикапов по 5,5 метров и даже вонмобилей шириной 2,5 и длиной 6-7 метров

Деты ты в городе "полно припаркованных пятиметровых пикапов" насмотрелся? В американском боевике? Или в докуметалке в Ютубе про Сахалин?😁

Сказочник прям....

Вань, ты не прав, седан лучше чем хетч,

Чем "лучше"? Тем, что если надо например старую стиралку на свалку отвезти, приходится брать машину на прокат, хотя у тебя своя машина "седан" есть? Плавали, знаем

Тут дело в том, что приведенный в пример новый дизельный типо есть только как седан …за 20, новый

Кому это турецкое чудо с пластиковыми тягами в ходовой за 20 косых нужно? За 20 можно найти варианты поинтереснее, пусть и не новые, а 1-2 годовалые.

Плавали, знаем ...

О, ну я в таких широтах на седане не плавал :)))

Обычно тот, кто новую стиралку привозит, тот старую и увозит ;)))

Но это ладно. Комби лучше как ни крути, ну а 2-ю машину можно

хоть какую, у меня хэтч ...

Но нормально, чё

с пластиковыми тягами в ходовой

Данунах ... серьёзно ? Откуда инфа ?

Чтобы тяги из пластика ... чёт не верится.

За 20 можно найти варианты поинтереснее

Можно, я ж не спорю. Вот только новый среди них если и будет,

то не гольф-класс ... ну или уж совсем экзот какой, типа лады ... :)))

Тем, что если надо например старую стиралку на свалку отвезти, приходится брать машину на прокат,

Давай другой пример. А то ты щас цыган с румынами сильно обидел, которые сие как шрот на своих убитых транспортерах и транзитах бесплатно собирают и даже сами из подвала выносят.

Данунах ... серьёзно ? Откуда инфа ?
Чтобы тяги из пластика ... чёт не верится.

Ну например вот https://usamotors.com.ua/unit/teknorot-68503551tek

Эт что же получается стеллантис совсем сдурел ?

Или может описание/перевод не правильный ?

Надо руками пощупать ... у меня "сталлантис" есть,

не исключу, что они везде так сейчас делают.

Хотя, глядя на то какие тоненькие они "железные" то хрен его

знаек какие лучше. Эти то уж всяко не заржавеют :)))

+ что там стоит "с нуля" мы не знаем, возможно, что

это сделано специально как опция для не дорогих з/ч.

Давай другой пример. А то ты щас цыган с румынами сильно обидел, которые сие как шрот на своих убитых транспортерах и транзитах бесплатно собирают и даже сами из подвала выносят.

Замени "надо выбросить", на "надо перевезти" и всё. Плюсы хетчей давно известны и среди них, и возможность перевозить более габаритный груз и легче найти место для парковки, так как они короче. Какие плюсы у седана, кроме как можно лыжи перевезти?

Погуглил чуток ... Так эти детали даже у ауди & со.

из пластика. При ремонте/замене можно даже выбрать ... пластик или

металл. Тот же лемфёрдер пластиковые делает, так что

фигня это всё скорее всего.

О ещё чего нашёл, информации для:

https://blog.igus.de/koppelstangen-aus-kunststoff-optimier...

Какие плюсы у седана ...

Да как и у любой другой машины, главный плюс

это "нравится" ... а там уже вторичные подключаются ну типа

таких как марка, модель, цена ... :)))

В 9,5 случаях из 10 стиралка переезжает с остальными вещами из дома или квартиры с помощью грузовика. Но у тебя да. Случай для примера 0,5.😀😂👍

Так себе пример. Подумай ещё.

Хотя я тебе могу с одним вариантом таки помочь. Как тебе такой?

Сломалась твоя стиралка и ты пожаловался своей маме, что теперь негде постирать и она тебе предложила с папой их старую (ну в смысле б/у), а себе как давно хотела купит новую. И тут ты такой на комби!.... 👍 😀 🙋‍♂️

У слова "Zweck" нет плюса или минуса. Если это автомобиль для чего то не предназначен, то это не означает что у него автоматически для чего то минус. Он обязательно предназначен для чего-то иного.

Ну вот видишь, можешь же, когда хочешь.

Да как и у любой другой машины, главный плюсэто "нравится" ...

Даже и не только у автомобиля. Соглашусь.

Ну я то с юмором, надеюсь ты это понимаешь. 😀 🤷‍♂️

Спасибо 👍

Поэтому только самолёт и аренда машины. На неделю можно на чем угодно поездить. Зачем в Италию из Германии несколько кубометров воздуха везти?

Доска, парус, велосипеды, холодильник, унитаз, стиралка?

В городе есть места, где по задумке кроме как на трёх с половиной метровом Ситроёне или Фиате на залезть. Переться туда на грузовике очевидно не надо. А так, полно припаркованных пикапов по 5,5 метров и даже вонмобилей шириной 2,5 и длиной 6-7 метров

Деты ты в городе "полно припаркованных пятиметровых пикапов" насмотрелся? В американском боевике? Или в докуметалке в Ютубе про Сахалин?😁

Сказочник прям....

Далеко не на окраинах Нюрнберга, например.

Вань, ты не прав, седан лучше чем хетч,

Чем "лучше"? Тем, что если надо например старую стиралку на свалку отвезти, приходится брать машину на прокат, хотя у тебя своя машина "седан" есть? Плавали, знаем

Когда у человека есть седан, он как бы говорит всем окружающим, что может себе позволить машину для перевозки лишь себя любимого.

Когда у человека есть фургон, то все сразу видят, что он использует вещи максимально утилитарно и "что-то знает". К нему надо прислушиваться, ценить его мнение, и возможно даже дать денег просто так, за красивые глаза.

Давай другой пример. А то ты щас цыган с румынами сильно обидел, которые сие как шрот на своих убитых транспортерах и транзитах бесплатно собирают и даже сами из подвала выносят.

Замени "надо выбросить", на "надо перевезти" и всё. Плюсы хетчей давно известны и среди них, и возможность перевозить более габаритный груз и легче найти место для парковки, так как они короче. Какие плюсы у седана, кроме как можно лыжи перевезти?

Тут ещё важно дно багажника, и как он сзади оканчивается. Если это ровный пол и сразу за дверью "обрыв" без бортиков - то хорошо. Можно волоком груз до края протащить и взять снизу. А если бортик, как обычно у багажников седанов, то это максимально непрактичный багажник - всё надо сначала на своём горбу приподнять и лишь потом вынимать.

А "цыганы и румыны", насколько я знаю, всякий реальный шрот не забирают. Им надо что-то ещё работающее, неплохо выглядящее, а не засранное, и желательно не сильно старое. Т.е. такое, что и у тебя бы послужило, не будь у тебя (например) тяги менять всё на новое каждые три года - обычно это у богатых такое. Это они могут к себе увезти и там продать, или хотя бы на запчасти разобрать.

когда человек годами пытается окружающих убедить, какой он молодец, окружающие начинают подозревать у него психическое расстройство

мания возить с собой столовые приборы и стульчак для унитаза это только подтверждает

в общем да , сурьёзная поломка за 165000 тыщ и то ,опять маде ин джормани ,единственный узел в ниссане из этой страны.

всего 300 евро и я надеюсь поеду дальше .

единственный узел в ниссане из этой страны

а зачем ниссанцы это делают?

Когда у человека есть седан, он как бы говорит всем окружающим, что может себе позволить машину для перевозки лишь себя любимого.

Когда у человека есть фургон, то все сразу видят, что он использует вещи максимально утилитарно и "что-то знает". К нему надо прислушиваться, ценить его мнение, и возможно даже дать денег просто так, за красивые глаза.

Да кто ж спорит то ? Ну а насчёт дать то можно и без "денег",

даже лучше будет

Фургон это ... да, я вот теперь тоже хочу. Ну или пикап.

Вернее всегда хотел, возможно что к.л. и "сдуреюнахсовсем" и куплю, таки ...

Т.к. --> "Каждому человеку нужен свой фургон !"

Видишь, я не забыл ...

мания возить с собой столовые приборы и стульчак для унитаза это только подтверждает

Не мания, а нарвался несколько раз на отсутствие нужной посуды, грязные столовые приборы, просто грязь местами, и прочие недостатки. Да мне просто неохота есть из посуды, которую неизвестно как помыли после неизвестно кого. Это даже не ресторан, а просто сдаваемые апартаменты - там уборка постольку-поскольку происходит. Лично видел, как уборщики из беженцев или мигрантов так, для виду попылесосили самые доступные места и свалили. Всё остальное даже не трогали. И перемывать чужую посуду перед использованием тоже неохота. Лучше привезу свою, которая меня удовлетворяет. Заодно при уезжании не надо мыть чужую посуду.

Не мания, а нарвался несколько раз ...

Эт да, я таким макаром, полсумки рыбацкой на работу перетащил,

складные ножик-ложка-вилка, чай, соль, перец, фляжка с ромом ...

Не то, что все засранцы и кухни нет, но иной раз забудут мойку включить

или вилки-ложки рaстащат, или ещё чего, да и вода не такая как дома,

в общем - я лучше своё, так надёжней, да и бурдеть в случае чего только на себя

Мотор 1.5 дци со 110 ЛС - очень неплох, я сам на таком езжу.

А можно поподробнее?

Это к9к?

Было написано про пьезо, и что они проблематичны.

На каком пробеге начались проблемы и сколько они по цене и сколько в среднем живут? В инете инфа противоречивая

И как,110 кобыл хватает? Город, трасса? Пустой, груженный

Что по сажевику?

И как,110 кобыл хватает? Город, трасса? Пустой, груженный

Mне хватает, у меня Меган - Купе, не тяжелая сама по себе и много не загрузишь . Но да, если 4 человека в салоне, то сразу чувствуется. Для Сценик или Кашкай тоже должно хватать я думаю, но только для спокойной езды, это все же дизель с более высоким крутящим моментом, к тому же, КПП не просто так придумали Но если загрузить хорошо, то придется мотор крутить высоко, особенно если горки будут.

По всем остальным вопросам и по форсункам и по ДПФ я уже выше писал.

это все же дизель с более высоким крутящим моментом, к тому же, КПП не просто так придумали

Ну так для чего же придумали КПП у дизеля по сравнению с бензиновым мотором?

Подсказка: передаточные числа у дизеля будут "длиннее", чем у бензинки.

Не мания, а нарвался несколько раз ...

Эт да, я таким макаром, полсумки рыбацкой на работу перетащил,
складные ножик-ложка-вилка, чай, соль, перец, фляжка с ромом ...
Не то, что все засранцы и кухни нет, но иной раз забудут мойку включить
или вилки-ложки рaстащат, или ещё чего, да и вода не такая как дома,
в общем - я лучше своё, так надёжней, да и бурдеть в случае чего только на себя

То же самое и с работой. Там у нас есть буфет, посуда, кофемашина и прочее. Но вот именно посуду я лучше свою буду иметь. Это, кстати, некоторые считают как жуткий грех и чуть ли не предательство фирмы - ты что, мол, нам и коллективу не доверяешь? Странные люди. Я с ними в фургонах не ездил, на досках не катался (у них она часто одна единственная, и та всегда занята). С чего я буду им доверять? Они мне тоже не доверяют - говорят, я с ними не курил, не бухал, на дни рождения не ходил, детей не крестил. Вобщем, у нас с ними полное взаимопонимание.

Aльтернатив то нет...Вот прям щас бог послал прокатную Шкоду Фабиа, 1литр три цилиндра автомат 100.000 пробег. Ну едет как то, 5.4 литра/100 км.Самое хреновое это тянуть в гору- реально не едет.

Первое, что я вычитал про 1л тси - плохая комбинация с автоматом, потому целенаправленно брал ручную коробку. За 10 проеханных тыщкм с мощностью проблем не было! Или, как вариант, переключать автомат вниз принудительно, чтоб мотор раскрутить

Вобщем, у нас с ними полное взаимопонимание.

Самое убийственное это двери-окна настежь

и сидят потом все в соплях на след. день, а через 2 дня

полбюра на больночном с гриппом ...

Зато фрише люфт, мать иху

Поэтому я за хоум офис кому возможно. Нафиг тратить по 2-3 часа своей жизни каждый день, только чтобы потолкаться в очередях или в пробках.

Социализация жи есть.

Чтобы на форуме сутками бред не строчить.

Она вам даже вторую доску не дала. Про нормальную машину и не говорю.

Бред, это ваши смоллтоки для социализации.

Судя по этой новости, покупать старше 10 лет нет смысла 😁

Мне так нравятся эти идиоты-журналисты, пишущие, что якобы EU хочет техосмотр раз в год проводить...

На самом деле надо "благодарить" TÜV/Dekra, которые это пропихивают через лоббизм.

Это чисто их шкурный интерес, не более.

Сегодня TÜV стоит уже около 160-170,-. Раз в два года. А будет теперь за эти же деньги, но раз в год.

Улучшения безопасности не будет, ибо из-за технических дефектов происходит только около 1% от всех аварий.

Это чисто их шкурный интерес, не более.

Конечно, только дэкра и ко. имеют такое влияние на другие страны?..пару десятков лярдов в карман, почему бы и нет, заплатят 🤦🤦🤦

То пугался дизеля и зелёно-левой повестки, теперь и это... каждый день всё лучше 😁😁😁

Это чисто их шкурный интерес, не более.

Конечно, только дэкра и ко. имеют такое влияние на другие страны?.

Конечно имеют. Они же и в других странах проводят техосмотра, иногда прячась под другими именами или являясь совладельцами тамошних организаций.

То пугался дизеля и зелёно-левой повестки, теперь и это... каждый день всё лучше 😁😁😁

Я не понимаю, чего ты конкретно пугаешься. Это просто деньги, не более. За всё в жизни надо платить, когда-то меньше, когда-то больше.

Кстати, даже если этот бред с годовым техосмотром введут, то и тут электрички меньше зажигалок пострадают, ибо им не надо AU делать.

Мне так нравятся эти идиоты-журналисты, пишущие, что якобы EU хочет техосмотр раз в год проводить...

На самом деле надо "благодарить" TÜV/Dekra, которые это пропихивают через лоббизм.

То есть взяточники из Еврокомиссии/Европарламента тут вообще не причём?

Она вам даже вторую доску не дала. Про нормальную машину и не говорю.

да что там доску? у меня даже кухня в квартире одна. Утром встаём в очередь, кто первый завтракает.

Ты блять как Буратино уже с этой доской.

Мне так нравятся эти идиоты-журналисты, пишущие, что якобы EU хочет техосмотр раз в год проводить...

На самом деле надо "благодарить" TÜV/Dekra, которые это пропихивают через лоббизм.

То есть взяточники из Еврокомиссии/Европарламента тут вообще не причём?

Не передёргивай причины. ХОЧЕТ ТÜV&Co, a не EU.

Другое дело, что EU не должно было бы это пропускать.

НО, когда лоббисты нефтяных компаний и немецких клепателей зажигалок точно также продавливают их интересы в ЕU-комиссиях, ты почему-то молчишь в тряпочку. Заметь, это их интересы, не твои.

лоббисты нефтяных компаний продавливают премии за электрички и запреты дизелей в крупных городах?! Базилио, вот это ты сейчас дал 💪

Она вам даже вторую доску не дала. Про нормальную машину и не говорю.

да что там доску? у меня даже кухня в квартире одна. Утром встаём в очередь, кто первый завтракает.

Кухня - фигня. Вот туалет...

НО, когда лоббисты нефтяных компаний и немецких клепателей зажигалок точно также продавливают их интересы в ЕU-комиссиях, ты почему-то молчишь в тряпочку. Заметь, это их интересы, не твои.

Давайте чёнить про зелёных лоббистов.

Поэтому я за хоум офис кому возможно.

Свят - свят ...Никаких хомо-офисов, я лучше

в бюре буду, чем из дома ... работа - это работа,

а дом - это дом. Вот как виллу построю - там видно будет,

а пока - нуегонах, имхо

лоббисты нефтяных компаний продавливают премии за электрички и запреты дизелей в крупных городах?! Базилио, вот это ты сейчас дал 💪

Даёшь это ты здесь твоей откровенной ложью.

Какой запрет дизелей в крупных городах?

Введение ограничений по определённым категориям вредных выбросов это не запрет. Дизеля и дальше ездят в этих городах.

И это вводили не лоббисты, а сами города, которым плохой воздух уже поперёк горла встал.

И тоже самое относится к бывшим субсидиям на электрички.

А вот нефтяные компании и производили зажигалок как раз и занимаются лоббизмом для проталкивания их (не твоих) интересов. Им абсолютно наплевать на то, чем ты дышишь и что из выхлопных труб осаждается на полях, откуда к тебе на стол потом попадает.

Судя по этой новости, покупать старше 10 лет нет смысла 😁

Тоже мне, открытие. Уже давно заявлялось, что все будет делаться и уже делается для того, что бы "хомячки" совсем отказались от частного автотранспорта, особенно в городах. Общественный транспорт, велосипеды, каршеринг или карабо.

А поскольку добровольно это мало кто хочет делать, то будут делать так, что бы иметь и содержать свое авто становилось все дороже и сложнее и следовательно невыгодно.

Введение ограничений по определённым категориям вредных выбросов это не запрет.

ок, я тебе ограничиваю возможность писать на этом форуме с 8 до 20 часов.
ну идиот))

ну идиот))

Ну спасибо, что напомнил, с кем я здесь дело в твоём лице имею. Одно хорошо, что у тебя самокритика хоть ещё как-то работает. Это первый шаг к поумнению. Используй твой шанс, не упусти.

Ещё раз, где запрет дизелей в городах? Купи себе древний дизель с Euro6 и езди, сколько хочешь.

Это машины запросто 10-летнего возраста или даже старше. Стоят немного.

Это чисто их шкурный интерес, не более.

Конечно, только дэкра и ко. имеют такое влияние на другие страны?..пару десятков лярдов в карман, почему бы и нет, заплатят 🤦🤦🤦

"Der TÜV-Verband, der laut "Lobbyfacts.eu" allein 2023 rund 1,5 Millionen Euro für Lobbyarbeit ausgegeben hat und in den vergangenen Jahren mehrere Lobbyisten mit direktem Zugang zum EU-Parlament beschäftigte, begrüßte in einer Pressemitteilung die neuen EU-Pläne – und ließ gleich wissen, was er künftig noch alles überprüfen will."

https://www.focus.de/auto/gebrauchtwagen/gebrauchtwagen-me...

Теперь яснее, что это исключительно шкурный интерес TÜV&Co?

Я тебе ограничил возможность писать, у тебя деменция чтоли?))

Гуглить все ещё можешь насчёт запрета дизеля.

К сожалению ты не встаёшь на путь чёткого мышления.

Ещё раз: в каких городах есть общий запрет на все дизеля, о котором ты писал?

Похоже, что как всегда, толканул ты какое-то идиотское высказывание и теперь пытаешься юлить.

я говорил об общем запрете?

А вот навскидку решения, принятые в последние годы:

Премия 6 (и более) тысяч при покупке электрички
Отсутствие должного налога на электрички

Flotten CO2 Ausstoß Grenzen

0,25 Dienstwagen-Versteuerung

Субсидии по установке зарядных станций

Бесплатная парковка в Баварии (!) - земле с одним из самых консервативных правительств

И после всего этого ты будешь мне говорить, как работает дизельное лобби?!

То в своём уме, чувак?

я говорил об общем запрете?

Да, говорил.

Премия 6 (и более) тысяч при покупке электрички

Откуда дровишки про более? Менее было бы правильно.

Отсутствие должного налога на электрички

Flotten CO2 Ausstoß Grenzen

0,25 Dienstwagen-Versteuerung

Субсидии по установке зарядных станций

Бесплатная парковка в Баварии (!) - земле с одним из самых консервативных правительств

И после всего этого ты будешь мне говорить, как работает дизельное лобби?!

Ещё раз, загрязнение воздуха не является каким-то правом => шаги в правильном направлении и факт, что Grenzwerte по чистоте воздуха в городах в большинстве случаев уже не превышаются, говорит об действительности действий.

Несмотря на сопротивление нефтяного лобби.

А пример ихней "работы" между прочим, это вот:

"Die EU-Kommission will noch 2025 das sogenannte Verbrenner-Ende prüfen. Präsidentin von der Leyen hatte am Montag einen technologieoffenen Ansatz versprochen."

https://www.heise.de/news/Grundprinzip-Technologieneutrali...

Классно EU Kommission работает. Сначала после долгих обсуждений поставить четкий срок Verbrenner Ende. Потом понять, что он не достижим в принципе, так как уже всем ясно что тема провалена. ЕU это нe только Германия или Голландия. в Италии для примера доля электричек лишь 4%. Ну нет у людей там денег на эти баловства богачей. Там в тренде подубитый Фиат Панда. И теперь, после долгих заседаний, Verbrenner Ende будет отодвинут на х лет вперед. Но заседания проходят и зарплата участникам комиссий и подкомиссий капает.... Это СССР образца эдак 1982 года, с известным исходом.

в Италии для примера доля электричек лишь 4%. Ну нет у людей там денег на эти баловства богачей. Там в тренде подубитый Фиат Панда.

В Италии не в деньгах у людей проблема. Есть уже небольшие, но практичные электрички в продаже < 20 к€. С небольшой субсидией от государства вполне доступно было бы.

В Италии очень высокие цены на электричество, выше, чем в Германии. Соответственно и на зарядках весьма дорого и самих зарядок в разы меньше, чем у нас.

И теперь, после долгих заседаний, Verbrenner Ende будет отодвинут на х лет вперед.

К большому вреду, только видно это будет позже. Это результат работы нефтяных лоббистов и немецких автомобильных концернов.

А вот например итальянский Stellantis подготовился к 2035- му году и сегодня уже весьма большую палитру разных электричек и < 20 к€ предлагает.

да, 6 тысяч это было максимум, я ошибся.

В остальном ты нашёл одно решение с пользу ДВС против 6 против них
Причём то одно это всего лишь отмена ранее принятого решения против.

Но по твоей отбитой логике ДВС-лобби диктует наши законы 🤕

да, 6 тысяч это было максимум, я ошибся.

Твоим "я ошибся" я дано не верю. Ты просто соврал, как всегда.

С запретом дизелей в городах ты тоже "слукавил".

Придерживайся фактов, тогда можно будет нормально обсуждать.

И самый первый факт, это то что любая зажигалка по сравнению с электричкой отравляет воздух.

Италии очень высокие цены на электричество, выше, чем в Германии.

Это не соответствует действительности. период высоких цен был краткосрочно в 2022году, сейчас 15 центов/кв. Если то же самое набирать в поисковиках на немецком, то упорно выдает 42 цента за киловатт. :)

Il prezzo medio dell'energia elettrica a Febbraio 2025 è pari a 0,15036€€/kWh per la tariffa monoraria,

И самый первый факт, это то что любая зажигалка по сравнению с электричкой отравляет воздух.

повышенный износ шин у электрички...

Придерживайся фактов, тогда можно будет нормально обсуждать.

6 законов в пользу электричек против одного в пользу зажигалок. Но о чем я, у пропогандонов своя математика.

И самый первый факт, это то что любая зажигалка по сравнению с электричкой отравляет воздух.

когда обосрался с лоббистами, решил сменить тему?

И самый первый факт, это то что любая зажигалка по сравнению с электричкой отравляет воздух.

решил сменить тему?

Ты похоже не понимаешь, что улучшение чистоты воздуха и окружающей среды идёт по принципу "как только появляются технологии, позволяющие транспорту стать чище, то их правительства пропихивают в народ".

Это идёт уже "столетиями", бензин без свинца, уменьшение расхода, куча поколений катализаторов итд. Народ каждый раз сопротивлялся, типа "мне это не надо, стоит денег, мне и так хорошо"...

А теперь есть возможность использовать электротягу => её субсидируют для раскачки, результат есть и будет более чистый воздух, вода и еда с полей.

Для всех.

И все это продвигают лоббисты ДВС))

Базилио, ну ты же не баба как Алекс, будь мужиком, признай, что у нас левацко-зеленое правительство.

признай, что у нас левацко-зеленое правительство.

Ты опять мозгами не раскинул. Какая мне разница, как называется правительство?

Главное, чтобы вещи делались правильные, по крайней мере большей частью.

Грубо говоря, чтобы следующие пункты соблюдались:

- без нацизма и ущемлений меньшинств

- чтобы у всех был шанс своими силами пробиться и обеспечить себе нормальную жизнь (если конечно действительно свои силы прикладываются)

- чтобы в стране были нормальные условия для жизни, образование/медицина/безопасность/окружающая среда

100% правильности ни у одного правительства не будет, это невозможно. Но большая часть должна быть.

Баба номер два

вот нефтяные компании и производили зажигалок как раз и занимаются лоббизмом для проталкивания их (не твоих) интересов. Им абсолютно наплевать на то, чем ты дышишь

Современные ДВС в достаточной мере экологичны, о чем говорит не субъективное и эмоциональное ( нечем дышать), а объективная статистика по измерению качества воздуха.

Превышение официальных норм не регистрируется очень давно, т.е достаточная чистота воздуха достижима без электро авто и с нормами Евро 4. Для сравнения порядка цифр. В бюро допустимо 60 микрограмм NO на м3, для Handwerker вообще 950. То есть официально, воздух на дорогах должен быть чище чем в рабочих помещениях. :)

In der EU-Richtlinie 2008/50/EG – in deutsches Recht mit der 39. BImSchV umgesetzt – ist für den Schutz der menschlichen Gesundheit ein Jahresgrenzwert von 40 µg/m³ im Jahresmittel festgelegt, der seit 2010 einzuhalten ist (siehe Tab. „Grenzwerte für die Schadstoffe Stickstoffdioxid und Stickstoffoxide“). 1 % der städtischen verkehrsnahen Luftmessstationen registrierten 2023 Überschreitungen dieses Jahresgrenzwertes. An städtischen Hintergrundmessstellen traten keine Überschreitungen auf (siehe Abb. „Prozentualer Anteil der Messstationen mit Überschreitung des Stickstoffdioxid-Jahresgrenzwertes“). Der ebenfalls seit 2010 einzuhaltende 1-Stunden-Grenzwert für Stickstoffdioxid (200 µg/m³ dürfen nicht öfter als 18-mal überschritten werden) wurde zuletzt im Jahr 2016 überschritten, damals sehr vereinzelt, vor allem an stark befahrenen Straßen mit Schluchtcharakter. 2023 wurde demnach erneut deutschlandweit keine Überschreitung des 1-Stunden-Grenzwertes für Stickstoffdioxid (NO2) festgestellt.

https://www.umweltbundesamt.de/daten/luft/stickstoffdioxid...

Ну так этим самым и подтверждается успех всех усилий на уменьшение вредных выбросов от зажигалок.

А когда взглянешь на первый график по ссылке, то увидишь резкое изменение в 2018 году, когда после дизельного скандала стало меньше старых дизелей ездить.

Но факт остаётся фактом и сегодня электрички вполне по их потребительским качествам могут большинство зажигалок заменить. При этом воздух будет ещё чище => поэтому будет постепенный переход на электрички.

Похоже, что в мозгах людей витает заблуждение, что когда-то наступит предел хорошему. Типа "мы же сейчас выполнили все нормы, теперь заморозим это состояние навсегда".

Этого не будет. Если есть техническая база для дальнейшего улучшения, то будут улучшать дальше, ибо все имеют право на чистый воздух. А зажигалки в принципе не могут стать совершенно чистыми. Они могут становится чище, но не более. Абсолютного отсутствия выбросов из их выхлопных труб нельзя добится.

резкое изменение в 2018 году, когда после дизельного скандала стало меньше старых дизелей ездить.

Ну так речь о том и есть что с новыми дизелями от Евро 5, превышений официальных норм не регистрируется. Переход на электро ну может принесет понижение с 20 на 10 микрограмм но зачем и кому это нужно? Всегда есть фоновое значение газов в атмосфере, независимо от выхлопов авто. По этой логике стройку домов надо запретить- производство цемента и металла тоже Umweltschädlich.

если чистота воздуха является личным требованием для качества жизни, то NRW с 550 человеками/кв.км не самое хорошее место для жизни. Может вот в Финляндию или Эстонию переехать? Там чистота воздуха изумительна так как ни машин ни людей нет. Финка 18 чел/кв.км ( а на севере и того меньше), Эстония 30 чел/кв.км но половина населения живет в Таллине.

Но факт остаётся фактом и сегодня электрички вполне по их потребительским качествам могут большинство зажигалок заменить. При этом воздух будет ещё чище => поэтому будет постепенный переход на электрички.

Откажется Китай поставлять батарейки (торговая или не очень война и всё такое), придётся вредное производство батареек к себе домой переносить. И в каком месте окажутся ваши электрички?

резкое изменение в 2018 году, когда после дизельного скандала стало меньше старых дизелей ездить.

Ну так речь о том и есть что с новыми дизелями от Евро 5, превышений официальных норм не регистрируется. Переход на электро ну может принесет понижение с 20 на 10 микрограмм но зачем и кому это нужно?

Это нужно всем. Ибо воздух/вода итд. для всех нужны по возможности чистые. И для "богачей" в зелёной зоне и для "бедняков" в многоэтажном гетто.

А эти возможности определяются в том числе техническими возможностями.

И так мы живём столетиями, если не тысячилетиями (когда римляне водопровод изобрели?)

Поэтому и в автомобильном транспорте постепенно со стороны политики устанавливаются и пересматриваются нормы выхлопа итд. Началось активно с запрета свинца в бензине, так как стали возможными моторы, обходящиеся без свинца. Итд., катализаторы разных типов, ужесточение норм итд.

Всё вместе приносит улучшения, несмотря на увеличение населения и количества машин.

Несмотря на вопли тупых, непонимающих простых вещей, что нет у них права о старому отравлять воздух/воду другим, если есть возможность уменьшить загрязнения.

И ещё раз, этот процесс идёт одинаково при всех правительствах, ибо здравый смысл любому человеку говорит, что лучше дышать чистым воздухом, чем загрязнённым.

Это бесспорно. Никто не хочет жить на загазованном улице. Вопрос лишь в точном определении " грязного" и " чистого" воздуха. Еще раз по нормам: в бюро допускается 60 микрограмм/м3. На улице с автомобильным движением 40 микрограмм/м3, а судя по официальным графикам ist-wert лежит где то в районе 20. То есть в бюро воздух может быть грязнее чем на улице в три раза. Надо бы ввести запрет на проветривание офисов, а то ведь окислы азота из помещений начнут травить прохожих:)

Это бесспорно. Никто не хочет жить на загазованном улице.

Уже хорошо, что бесспорно.

Вопрос лишь в точном определении " грязного" и " чистого" воздуха. Еще раз по нормам: в бюро допускается 60 микрограмм/м3. На улице с автомобильным движением 40 микрограмм/м3

Ну так нормы имеют свойство быть пересмотренными.

Автор темы давно не появлялся и всё, как обычно, свелось к тому что Базилио мечет какахи в оставшихся тут оппонентов 🤭🤭

увидишь резкое изменение в 2018 году, когда после дизельного скандала стало меньше старых дизелей ездить.

а куда они делись и почему именно в 2018?
скандал случился в 2015ом
но выбросы и до этого времени падали

увидишь резкое изменение в 2018 году, когда после дизельного скандала стало меньше старых дизелей ездить.

а куда они делись

Много из них продали за границу, пересели либо на более новые, либо на бензинки, плюс что-то принесли и Softwareupdate durch Rückrufe.

и почему именно в 2018?
скандал случился в 2015ом

Пока раскочерарились суды+KBA прошли года. Мы же в Германии....

но выбросы и до этого времени падали

Падали, потому что постепенное ужесточение норм выбросов уже тоже много десятилетий происходило и до этого.

А в 2018-2019 резкий скачок вниз произошёл, причины наверху.

фантазии как обычно

Много из них продали за границу, пересели либо на более новые

Ну так и с ежегодным тюфом будет - пересядут на чуток новые машины! А еще введут тюф на водителей старше 60 - не прошел тест, отдай права.

Когда я 15 лет назад рассказал друзьям с союза, что тут уголь и дрова в домах сплошь и рядом - никто не верил, каак, центр европы!!! а ведь и сегодня этим топим, а жалуемся на автомобили

ЧатГПТ говорит об 1 миллионе домов с дровяным отоплением на 2023 год
по углю вообще данных нет

так что это скорее исключение чем правило

Уважаемые, у кого есть опыт с R9M ? Это реношный 1.6 на 130 кобыл

Ну так и с ежегодным тюфом будет - пересядут на чуток новые машины!

я думаю его надо по пробегу делать ,а не по годам , моя жена едет меньше 5000,а жоповозка на фирме более 100000 и то одинаково раз в год ? ,при таких нагрузках до 10 лет жоповозки редко доживают, ну ,или на польский номер пересяду там przeglad pojazdu 40 евро и никто в трубу не смотрит ,можно и без катализатора пройти

Когда я 15 лет назад рассказал друзьям с союза, что тут уголь и дрова в домах сплошь и рядом - никто не верил, каак, центр европы!!! а ведь и сегодня этим топим, а жалуемся на автомобили

И я не поверю, что "сплошь и рядом".

Сам таких домов я в Германии не видел.

Точнее видел дома, где раньше, лет 50-80 назад, топили углём. Но давно перешли на газ.

Автор темы давно не появлялся

Появляюсь иногда и читаю дискуссию:)

есть владельцы дровяных печей в округе? 😂

У нас, кстати, их достаточно много : те, у кого гектары леса, им от чего же дровами не топить.

А каминов сколько, в них и уголь горит на ура. У меня дров 1-1,5 Штера уходит за зиму, коллега сам заготавливает, 15шт в год сжигает! А я сперва не поверил, что ему лишь менее пару тонн солярки надо, а оказалось печь всё отапливает!

у меня вся улица топит дровами и углём , газом воду греет в основном

в Молдавии?

очень смешно

Уася, не смешно.

Где конкретно в Германии топят углём дома по всем улицам?

Если ты там живёшь, то я бы давно уже оттуда свалил.

есть владельцы дровяных печей в округе? 😂

Тут вопрос не о том, есть ли камины/печи дома. А насколько ими действительно пользуются, чтобы только ими отопить весь дом и всю зиму.

У меня дома тоже есть камин. Уже лет 10, как его никто не зажигал.

именно что не камины а печи длительного горения с водяной системой отопления.

У нашего соседа такая тк три гектара леса которые он прореживает постоянно.

Пилит на метровые чурбаны и колет страшным станком 🙀

И таких «лесорубов» много в деревне и в округе

Камин - это для удовольствия 😊. У нас дома только камин, но это так, подтопить вечером и всё.

Твой камин наверное уже нельзя эксплуатировать - фильтр дорогущий ставить надо?

Если ты там живёшь, то я бы давно уже оттуда свалил.

там, где вся улица живёт без кредитов и лизингов

Жопой-то не крути. Как улица называется?

я не обязан тут домашний адрес светить

Че пристали к человеку, в гугле забанили вас всех что ли?

Вот пожалуйста. 21 век, столица страны, которая, еще совсем недавно, считалась лидером Европы в почти всех сферах.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/kompakte-wohnung-im...

Твой камин наверное уже нельзя эксплуатировать - фильтр дорогущий ставить надо?

Понятия не имею. Мы сами несколько раз попробовали камин, но кайфа особого не получили.

Только выгребать потом пепел итд. Плюс надо было где-то в доме открывать окно слегка.

После чего просто не пользуемся.

Че пристали к человеку, в гугле забанили вас всех что ли?

Вот пожалуйста. 21 век, столица страны, которая, еще совсем недавно, считалась лидером Европы в почти всех сферах.

Дому не меньше 120 лет.

Где вся улица в таких домах с таким отоплением?

Если ты там живёшь, то я бы давно уже оттуда свалил.

там, где вся улица живёт без кредитов и лизингов

И? Я тоже без кредитов и лизинга, но не в дыре в своём живу.

У нас в деревнях Тоже старые дома с печным отоплением,только дровами. Эти люди каждые выходные на заготовке дров.

Поголовно, всей улицей?

Можно название деревень?

Вот что говорит KI в Google:

"In Deutschland nutzen etwa 1,1 Millionen Haushalte Holzheizungen (Scheitholz, Holzpellets oder Holzhackschnitzel) als primäre Energiequelle für die gesamte Wohnraumheizung."

Из этих 1,1 миллиона надо отнять Holzpellets, которых наверное очень большое количество, тогда останется вообще маленькая цифра, по сравнению с 41,3 миллионами Haushalte.

Жопой-то не крути. Как улица называется?

У нас по улице идёшь в холодное время года - вонища стоит, если ветра нет. Живёт много разных беженцев и мигрантов с балканского полуострова и прочих мест, которые на закон немного подзабивают, поэтому топят всякой дрянью. По запаху, будто мебель старую жгут или ещё чего со смолой и красками. И пофиг, вся улица или лишь 20%, если стоит вонища. Заметный тёмный дым идёт из многих труб у домов.

Про обычные дрова и не говорю - куча домов в округе с поленницами. При этом на крышах солнечные батареи и даже может быть электричка припаркована.

у тебя нет своей собственности , что машины в кредит что квартира,да и квартира не твоя ,так,право на проживание ,не более или ты с центра москвы приехал ?, там имел 20к евро в месяц и тут 40к!, складывается впечатление что ,по зарплате с тобой только молодая проститутка может сравнится ,не сходится тут с твоими доходами и расходами,не забываем ,я купил дом на третий год после переезда ,без кредитов и долгов,машины тоже

Твой сарай , как твои рассуждения- колхоз.

а ты,давай,надейся ,чтобы завтра электроэнергию не отключили ,а то вся твоя "современная " жизнь рухнет в один момент ,ты уже както советовал тут инвестировать в недвижимость в украинском Киеве,забыл?очень надеюсь ,что таким дурацким советом никто не воспользовался , хотя ,может в твоём уме после попадания русской ракеты в такую инвестицию она должна вырасти в цене?

/сам нарвался,я просил на мой ник не писать /

и даже может быть электричка припаркована.

значит выгодно, без идиократии

я купил дом на третий год после переезда ,без кредитов и долгов,машины тоже

Есть такая очень мудрая поговорорка: "мы слишком бедны, чтобы покупать дешёвые вещи".

Ехать в какую-то дыру, покупать там дом за какие-то копейки идея дурацкая.

Ибо этот дом не будет ни расти в стоимости, ни вложения в него приведут к приросту.

В отличии от хороших мест в хороших городах.

Поэтому я сначала учёбой занимался, а потом купил первую квартиру в центре города-миллионника с видом на реку. Да, в кредит. Но кредит этот был за несколько лет выплачен, а квартира очень хорошо росла в цене.

Машины вообще я никогда в кредит не покупал и не собираюсь.

Ехать в какую-то дыру, покупать там дом за какие-то копейки идея дурацкая.

именно по этому я купил возле ляйпцига ,ли это дыра?

Ибо этот дом не будет ни расти в стоимости,

разницу между 30000 и 250000 я ,както заметил , у соседей недавно за 250000 купили ,там даже пола с подогревом нет и нужно делать ремонт

там город будущего ,скоро космофлот прилетит, вот энтерпрайс заходит нв посадку :

Ехать в какую-то дыру, покупать там дом за какие-то копейки идея дурацкая.

именно по этому я купил возле ляйпцига ,ли это дыра?

Ибо этот дом не будет ни расти в стоимости,

разницу между 30000 и 250000 я ,както заметил

Дом в Германии за 30 к€ может быть только в дыре и причём очень сильной дыре.

Он там сегодня никому не нужен и завтра тоже не будет нужен.

К примеру, за 30 к€ у нас даже гараж не купишь, ибо только 1 м2 земли уже около 1400,- стоит.

В дыру люди едут жить не по "собственному" желанию, а только потому, что там дёшево. Но за этой дешевизной стоят ведь однозначный факты, почему там люди добровольно жить не хотят.

А в хороших=дорогих местах наоборот: люди хотят туда и поэтому платят большие деньги за недвижимость там.

Это означает, что лучше там купить, ибо будет прирост стоимости однозначно. В дырах не будет.

Но может произойти чудо и вдруг Америка с Евросоюзом решат из этой дыры где-то под Leipzig столицу сделать.

🤣

И лоботомию местным жителям бесплатно сделают, а чо, имеют все основания.

у тебя нет своей собственности , что машины в кредит что квартира,да и квартира не твоя ,так,право на проживание

Глупее изречения я давно не видал...

Когда поймёшь, что прийти в банк и взять деньги - это привилегия, а не бремя, то все в твоей голове встанет на свои места

Даже и тогда не встанет, там базовые логические способности необходимы.

Я вторую Теслу взял в кредит, был ангебот 2% цинзен, я на объект платил 4, надо быть идиотом что б не воспользоваться создавшимися условиями, вложил свои гульдены в стройку и выиграл 2% на несколько десятков тысяч.

Да и без этого было бы выгодней при инфляции в 3.

- это привилегия, а не бремя

Ах вот почему все "привилегированные" в Америке в 2000х из окон выбрасывались.?

Но тут экономика намного сильнее, тут точно это не возможно, CDU на пару с зелёными её довела до совершенства добила до ручки

Заводы открываются закрываются один за другим , газ дешевеет дорожает, производства переносятся в из Германию , самое время *привилегиям*

Ну я ж говорил

ну, ты сюда переехал намного раньше меня и детей Меркель, тогда ещё можно было и квартиру купить и заработать и жирно ,ты своей дочке уже машину покупал ,а моя ещё на 2 колёсном велосипеде ехать не научилась, для кого-то и твоя деревня дураков (так переводчик Дюссельдорф переводит)это дыра , мне после той дыры ,где я жил это кажется классной цивилизацией и меня тут всё устраивает

Ну да

Дом в Германии за 30 к€ может быть только в дыре и причём очень сильной дыре.

Когда покупаешь дом за 30к по цене участка, на котором он стоит, то явно не в качестве инвестиции в надежде, что через 10 лет он станет 300к. А вот построить на его месте новый, жить для себя, в глуши, на лоне природы, без городской суматохи, на удалёнке программировать себе потихоньку, по выходным ездить на своём фургоне на соседнее озеро яхтить или сёрферить, в рабочие дни - совершать моционы по сосновому лесу с запахом хвои или по полям с красивыми видами. Почему бы и нет? Вокруг милые старички чего-то на своём деревенском бормочут, а не отбитая молодёжь, которая даже в нормальной музыке не разбирается, а одну попсу и умца-умца слушает.

А в хороших=дорогих местах наоборот: люди хотят туда и поэтому платят большие деньги за недвижимость там.

Люди - идиоты, и часто хотят всякой фигни. Набегут в свои миллионники-муравейники, заплатят за тесную хатку полляма, и сидят, радуются, слушая топот соседей и нюхая абгазы машин из раскрытого окна, выходящего на главную улицу. Зато хатка в цене растёт! А твоё здоровье, в том числе психическое, быстро падает. Выбраться в выходной на озеро - это полчаса в пробках в городе простоять сначала. Потом возвращаешься - снова в пробке. Хранить инвентарь негде, даже сраненький САПчик. Зато хатка растёт! Твою дорогую электричку не шоркает на парковках только ленивый. А хатка-то растёт!

Это означает, что лучше там купить, ибо будет прирост стоимости однозначно. В дырах не будет.

"Хорошие-дорогие" виллы люди строят либо в отдалении от основного стада, с отдельным подъездом по отдельной дороге, либо в богатых районах, где все остальные богачи селятся. Т.к. второе нам (и вам) не светит, то выбор не велик.

Когда поймёшь, что прийти в банк и взять деньги - это привилегия, а не бремя, то все в твоей голове встанет на свои места

Я вторую Теслу взял в кредит, был ангебот 2% цинзен, я на объект платил 4, надо быть идиотом что б не воспользоваться создавшимися условиями, вложил свои гульдены в стройку и выиграл 2% на несколько десятков тысяч.

Да и без этого было бы выгодней при инфляции в 3.

Лучшая экономия - не купленный ненужный товар.

а Каминкер к вам что, не приходит?
если есть камин и дымоход то есть и Каминкер со своим счетом на обслуживание.

Либо запрет на эксплуатацию камина, не соответсвующего современным требованиям.

Люди - идиоты, и часто хотят всякой фигни. Набегут в свои миллионники-муравейники, заплатят за тесную хатку полляма, и сидят, радуются, слушая топот соседей и нюхая абгазы машин из раскрытого окна, выходящего на главную улицу.

Спроси своих родителей, зачем они выбрали город миллионник для жизни.

у тебя нет своей собственности , что машины в кредит что квартира,да и квартира не твоя ,так,право на проживание

Глупее изречения я давно не видал...

Когда поймёшь, что прийти в банк и взять деньги - это привилегия, а не бремя, то все в твоей голове встанет на свои места

Да уж, абсолютно в точку 👍

Добавлю только, что такие "привилегии" с неба не падают, а являются результатом собственных усилий.

Ну естественно это подразумевалось

- это привилегия, а не бремя

Ах вот почему все "привилегированные" в Америке в 2000х из окон выбрасывались.?

Уася, мышление недалёкого дурака из тебя уже не выгнать, как бы мы не пытались помочь.

Сравнение выдач кредитов Америки с Германией по идиотизму выходит на новый пик.

В Германии традиционно всегда банки обязаны были очень серьёзно проверять финансовую историю и прогноз соискателя кредита на недвижимость.

И за прошедшие лет 10-15 эти правила ещё более ужесточили.

Именно поэтому в Германии не было и не будет серьёзных кризисов банком на почве невыплаченных кредитов. Kreditausfallrate была и есть очень низкая.

а Каминкер к вам что, не приходит?
если есть камин и дымоход то есть и Каминкер со своим счетом на обслуживание.

Либо запрет на эксплуатацию камина, не соответсвующего современным требованиям.

Приходит. Я ему сказал, что мы больше камином не пользуемся и поэтому за его проверку/чистку платить больше не хотим. На что он попросил меня прислать ему это по электронной почте, я прислал, он поставил у себя крестик и всё.

Раз уже разговор зашел... А как вообще часто должен приходить Schornsteinfeger для проверки/чистки дымохода? Он сам термины делает или как там вообще происходить должно?

Я только недавно Abnahme получил от него, но меня не было дома когда он приходил.

Речь идёт об Städtischer Schornsteinfeger

У нас раз в год приходил.

Термин он сам делает, обычно открытка за 1-2 недели до термина.

Позвони сам и договорись. К нам приходят примерно раз в год, сам не пойму цикл, т.к. он и газ.котел и его трубу проверяет. Что странно с камином - первый раз вверху и внизу смотрел, второй раз только снизу, последний - сверху, даже в дом не зашел... спрашивается нафиг я с работы отпросился

In Deutschland nutzen etwa 1,1 Millionen Haushalte Holzheizungen (Scheitholz, Holzpellets oder Holzhackschnitzel) als primäre Energiequelle für die gesamte Wohnraumheizung."Из этих 1,1 миллиона надо отнять Holzpellets, которых наверное очень большое количество, тогда останется вообще маленькая цифра, по сравнению с 41,3 миллионами Haushalte.

Ты обратил внимание на слово primäre Energiequelle? А сколько регулярно подтапливающих дровами ты цитировать не стал:

Zudem gibt es etwa 11,2 Millionen Einzelraumfeuerstätten, überwiegend Kaminöfen und Kachelöfen, als ergänzende Holzheizungen.

Т.е каждый 4й!

Кстати, а по твоему ПЕЛЕТЦ это типо не дрова, это чисто спресованная энергия!?

Ну наверняка ты знаешь что им больше пользоваться нельзя не установив фильтр

(Который денег стоит как средняя современная печь и фильтр надо чистить регулярно) поэтому Каминкер и попросил письменный ответ

Да и от старых каминов в основном визуальный эффект чем теплоотдача + дров ему надо очень много.

Ну наверняка ты знаешь что им больше пользоваться нельзя не установив фильтр

(Который денег стоит как средняя современная печь и фильтр надо чистить регулярно) поэтому Каминкер и попросил письменный ответ

Поверь, не знал и не знаю. Тогда, когда мы решили не пользоваться камином, никто, в том числе и трубочист, нам об этом не говорил.

Трубочисту надо было только письменное подтверждение от нас, что мы камином не пользуемся => с него ответственность снята.

Да и от старых каминов в основном визуальный эффект чем теплоотдача + дров ему надо очень много.

Вот поэтому мы, 1-2 года попробовали и отказались от камина. То есть он есть и технически работоспособен. Но не нужен.

у нас тоже есть на первом этаже красивый старый камин, который сейчас нельзя топить 😊

Но, так как дров у нас более чем достаточно, то купили современную Kaminöfen, которую подсоединили

в этот же дымоход но на верхнем этаже. Теплоотдача очень эффективная и зимой приятно вечером закинуть 4-5 шт дровишек.

У меня абсолютно все новое и никакого фильтра не надо

Позвони сам и договорись.

Ну это теперь видимо через год надо. Если не пришлёт открытку, то сам сделаю термин. Abnahme только получил. Мне он как основной вид отопления не нужен. Так для удовольствия... а так Luftwärmepumpe

тебя почитать не жизнь, а - сказка, золото 100 гр 3 года назад стоило 6000,теперь 9500 в тойже бирже,так почему нельзя взять в кредит под 3% и отдать через 3года? так 40% дохода будет, в реальности так было как ты написал лет 5 назад , знакомые квартиру покупали, специально советовались с адвокатом по поводу инфляции и этот момент контролировали в контракте ,так тогда им удалось взять с маленьким процентом и банк не смог выбить из них ничего когда началась инфляция,так и плотят по 400 евро в месяц ,даже если хлеб будет стоит 400 евро /буханка , но больше такой кредит невозможен ,так,как банк уже знает ,что может быть инфляция и страхует себя , в те времена , до детей меркель ещё интереснее все было , попробуй теперь кредит взять , учти, ты тут 7 лет и только гражданство получил и ты не молодая проститутка чтобы 150 евро в час зарабатывать , и ? приехал? , что я купил всегда можно продать ,не все обязаны жить в монтекарло,цурихе и мухине из тех ,кто приехал со мной в один год никто не добился того,что есть у меня , не ровняй по себе ,ты походу ,ещё раньше поляков сюда приехал и думаешь ,что осталось всё как было раньше и все вокруг тебя понаехавшие дураки

так тогда им удалось взять с маленьким процентом и банк не смог выбить из них ничего когда началась инфляция,так и плотят по 400 евро

А что с них банк выбивать собирался? Ахинея какая-то

банк хотел поднять выплаты в связи с инфляцией

Не звизди.

Спроси своих родителей, зачем они выбрали город миллионник для жизни.

Зачем люди прутся в миллионники в России понятно - за местными мкадами жизни нет. Тамошняя деревня - везде гОвна и всё развалено. Только спиться или удавиться. А вот в Германии и многих других развитых странах наоборот - народ живёт в субурбии, а в город разве что на работу ездит. А с удалёнкой вообще непонятно, зачем в большом городе жить.

От того что ты это повторишь, эта ахинея ахинеей и останется

банк хотел поднять выплаты в связи с инфляцией

Бред сивой кобылы и точно не из Германии.

ну вот кому-то и не охота 2 часа в день в дороге проводить, прикинь
и хотят иметь на выбор 5 школ вместо одной, не хотят возить детей по кружкам и т.д.
да что я тебе задроту рассказываю

покажи пример своего кредита,который не старше 3х лет ?на машину ? например ?

2 часа в день в дороге проводить,

мне до старой работы 12 минут

5 школ вместо одной,

и все с внуками меркель

да что я тебе задроту рассказываю

а ты в квартире ? порассказывай своим соседям,которые сегодня нормальные ,а завтра,кто знает ?

я в квартире. Но тут речь о якобы глупости живущих в городах.

покажи пример своего кредита,который не старше 3х лет ?на машину ? например ?

Уася, ты правда не читатель?

Для чего тебе мои кредиты, которые тебе не светят?

И я машины в кредит не покупаю, только за наличные.

ты чтото очень сильно круче обычных немцев зарабатываешь ,ты писпл,что 60000 за электричку выложил ,у обычных немцев таких денег не водится

у меня детство в городе прошло,одно понял , везде классно с деньгами ,билл гейц тоже не в квартире живёт

Я не равняюсь ни на кого, а пытаюсь делать правильные вещи. И мне плевать на то, что у кого-то чего-то нет. Мы покупаем себе то, что мы можем позволить. И да, мне известно, что есть собиратели бутылок. И ?

тоесть ,ты осознаешь ,что всё не могут жить также круто как ты?

Нет, не передёргивай. Я осознаю, что каждый сам "кузнец своего счастья" (с). И для этого в Германии есть все условия. Но вот не все этими условиями хотят/могут воспользоваться.

Не хотят учится, не хотят загружать себя, не хотят размышлять, не хотят рисковать итд.

И ещё я прекрасно осознаю, что для очень большого количества людей мой доход на уровне собирателей бутылок. И я искренне рад за них, что у них получилось лучше, чем у меня.

Не хотят учится, не хотят загружать себя, не хотят размышлять, не хотят рисковать итд.

хотят -не хотят - их жизнь , нечего их критиковать , и рассказывать,что все ездят на коптилках и живут в дыре типа :"они хреновые,посмотрите на меня я,как надо жить", у тебя ,ты писал,тоже дизель был, и не один, а кому-то и сейчас нравится дизель , нравится жить в дыре, нравится топить дровами ,очень приятный запаз ,когда топят дровами,мне -нравится и строчка о рождении в твоём ausweis ,всегда будет указывать ,что ты не из Düsseldorf ,хоть ты в цурих или монтєкарло переедь

Не хотят учится, не хотят загружать себя, не хотят размышлять, не хотят рисковать итд.

хотят -не хотят - их жизнь , нечего их критиковать ....

....

нравится жить в дыре, нравится топить дровами

Ты только сам себе не ври, тогда у тебя может появится осознанию реальности.

Ты сам рассказывал гордо, что поехал в дыру потому, что мог там купить дом за 30 к€. А на нормальный дом кредит не давали. Наверное потому, что работы с достаточным официальном доходом и своих сбережений продемонстрировать банку не смог?

Это не значит, что тебе нравится в дыре жить. Это означает, что ты туда по другим причинам поехал. Но не из-за любви к этой дыре. В этом и заключается твой самообман.

Про семью/детей ты подумал при принятии этого решения? Какой там будет уровень образования возможен? Какие учителя туда попадают? Есть ли кружки для общего развития детей?

Где они дальше смогут учится, ну там Lehre oder Studium? Какой выбор будет у них?

Ок, если этого всего не надо, то каждый "сам кузнец своего счастья". Только не надо потом говорить на других, что они виноваты в том, что дыра осталась дырой итд.

И ещё, я не критикую людей, когда они объясняют свое решение чисто эмоциями, типа "мне нравятся только брюнетки". Это всё ок.

Тут есть один товарищ, который тащится на Passat и он готов сделать всё, но купить именно Passat.Ок, это действительно из разряда нравится/не нравится. Это не самообман, как в твоём случае.

ты писал,тоже дизель был, и не один, а кому-то и сейчас нравится дизель

Были дизеля. Нравились ли действительно? Не могу сказать про любовь, по отношению к бензинкам было просто слегка дешевле ездить.

До тех пор, пока не появились лучшие альтернативы в виде электричек. Вот тут я могу реально утверждать, что нравится ездить без шума мотора и с хорошей мощностью.

нравится топить дровами ,очень приятный запаз ,когда топят дровами,мне -нравится

Это всё до тех пор, пока не начнёшь разбираться, что же в этом запахе содержится, чем ты дышишь...

Раньше люди просто в шалаше костёр жгли и дым в дырку наверху уходил. Продолжительность жизни была только лет 30...

Ты только сам себе не ври, тогда у тебя может появится осознанию реальности.

твоей реальности ?

Ты сам рассказывал гордо, что поехал в дыру потому, что мог там купить дом за 30 к€.

по меркам жителей майами и цюриха -ты живешь в дыре и каждый день себя самообманываешь ...

Это не значит, что тебе нравится в дыре жить. Это означает, что ты туда по другим причинам поехал.

я уж,как нибудь лучше тебя знаю что мне нравится ,в квартире я жить не могу ,мне нужно поле для манёвров

Про семью/детей ты подумал при принятии этого решения? Какой там будет уровень образования возможен? Какие учителя туда попадают? Есть ли кружки для общего развития детей?

в этих кружках,где моё детё ходит ,по крайней мере, нет детей и внуков меркель , а у тебя дуйсбург недалеко , видишь их,пологаю, каждый день , и да,подумал, моё детё у себя на участке имеет всё , что дети в городах и квартирах не имеют,даже кролики свои и внуков меркель видит очень редко , я уже не упоминаю про времена барановируса .....

И ещё, я не критикую людей, когда они объясняют свое решение чисто эмоциями, типа "мне нравятся только брюнетки". Это всё ок.

как только чтото "не ок" именно по твоим меркам -можно начинать критиковать ?

ты в жизни тоже рассказываешь всем,что им больше нравится ?

Это всё до тех пор, пока не начнёшь разбираться, что же в этом запахе содержится, чем ты дышишь...

не забываем ,что за продуктами без червяков я регулярно посещаю Больцано(италия) ,где червяки в еде запрещены законом ,так ,что ,кто знает чья продолжительность жизни в итоге окажется больше ?

Нет, не передёргивай. Я осознаю, что каждый сам "кузнец своего счастья" (с). И для этого в Германии есть все условия. Но вот не все этими условиями хотят/могут воспользоваться.

Не хотят учится, не хотят загружать себя, не хотят размышлять, не хотят рисковать итд.

Базилио ты не прав... ☝️ Если было бы в жизни всё так просто, все бы давно были бы миллионерами. У каждого человека разные условия на старте. Не надо всё сводить к тому, что одним старанием можно всего добиться. Кому то учёба даётся легко, другому очень сложно. Всё люди различаются с рождения по своей интеллигенции или умственных способностях. Одни знают влиятельных людей, у других нету абсолютно никакого доступа к ним. Многие сейчас получают дома в наследство, и находятся при этом совершенно не в состоянии заработать на такой дом своим трудом в наше время. "В правильное время, в правильном месте" может быть слышал такое? Этому всему нельзя научится в школе, к чему ты тут постоянно всё сводишь.

Не надо мне сказки про связи и какие-то элементы везения.

Мы сюда приехали и у нас с женой было DM 800,- на руках. И высшего образования не было ещё.

Естественно никаких связей и никакого везения. Но трудом и усидчивостью достигли всё сами.

Везение, это когда идёшь и на земле находишь денежные купюры.

А то, что ты подразумеваешь под везением, это просто плоды своих усилий. Причём многолетних.

Не всё сразу получалось.

И ещё, я не критикую людей, когда они объясняют свое решение чисто эмоциями, типа "мне нравятся только брюнетки". Это всё ок.

как только чтото "не ок" именно по твоим меркам -можно начинать критиковать ?

Уася, я начинаю критиковать только откровенную глупость.

Например, твои высеры про то, что твои дети сгорят в электричке. Или что надо переехать велосипедиста, потому что он мешает тебе ехать (приедешь ты на 10 секунд позже домой, просто трагедия).

Или вспомни про то, как ты ругал PV, а сейчас вроде даже сам себе поставил. Итд.

Или про твои опусы про то, что хорошо жить в дыре.

И что дети должны ходить в школы, где отсутствуют иностранцы (а сам то ты цыган молдавский).

Присутствие иностранцев это реальность и надо не боятся их, а находить себя и идти своим путём. Причём умея общаться с иностранцами, как с обычными людьми. То есть, как с воспитанными, умными, так и с дебилами и идиотами.

Поверь, эти качества в жизни и твоим детям пригодились бы, но ты же выбрал дыру.

И кстати, открою истину: там, где дорого жить, невоспитанных идиотов и дебилов особо нет. Они фильтруются ценой.

А вот в дыры едет жить соответствующий контингент.

Системная ошибка выжившего. Знаешь, сколько семей с такими же стартовыми данными достигло таких же результатов?..

Системная ошибка у тебя в мышлении: постоянное кивание на других.

А на самом деле удачи/неудачи других особо интересовать не должны. Это отвлекает от своих целей.

Мы сюда приехали и у нас с женой было DM 800,- на руках.

В каком году это было?

Но трудом и усидчивостью достигли всё сами

Какие конкретные действия вы предприняли? Может озвучишь свою формулу успеха нам?

Везение, это когда идёшь и на земле находишь денежные купюры.

Очень глупый комментарий с твоей стороны. Не ожидал от вроде серьёзного человека...

И кстати, открою истину: там, где дорого жить, невоспитанных идиотов и дебилов особо нет. Они фильтруются ценой.

Идиотов может быть и нет, но от воров и подонков это не защищает.

(а сам то ты цыган молдавский).

цыгане из индии походят ,там это переводится как каста неприкасаемых ,а молдова от индии также далеко как твоё турецкое гетто с детьми меркель от майами бич

А вот в дыры едет жить соответствующий контингент.

Ты сейчас Алекса, твоего Коррифана обидел своим высказыванием. Он в такой же дыре живёт.

Когда ты пришёл сюда, начал с примитивнейших вопросов, аля как рихтихь подмести, через пару недель начал сам раздавать советы космической глупости(Ц), чем занимаешься и до сих пор.

Ума не хватает сообразить что ни один разумный чел тебя всерьёз не воспринимает, тётки без понятия бывает купляются, вот тебе радость.

Ну и установка себя на пьедестал в сравнении с опонентами , все дебилы на уасином фоне.

Я жил в хате за 150ДМ кальт, хотя ты что такое кальт не в курсе, без отопления и горводы, собирал древесину в чугунную печку, полегше стало когда на тышлера учиться пошёл, всяк к деревяшкам поближе. И?

Вёл бы себя по-мужитски, отношение было бы соответствующее.

езение, это когда идёшь и на земле находишь денежные купюры.

Очень глупый комментарий с твоей стороны. Не ожидал от вроде серьёзного человека...

-----------------------------------------------------------------------

Чем он глупый? Практиш все кто описывает путь к успеху рассказывают о подобном, я тож могу .Ты рядовой потребитель, есть люди с бОльшей фантазией, с бОльшим стремлением к успеху, в деле побеждает не тот кто умнее или удачливее, а тот кто упёртее.У всей опозиции подобного свойства не наблюдается, оттого и результат соответсвующий.

На тему старта, Вэнс, вицепрезиден США, матъ у него алкоголичка, вырос в в гетто, денег естественно не было, щас у него реальный шанс стать 48-ым президентом.

Мы где-т меж ним и уасей, я пару лет лежал практиш без сил, врачи нихрена не находили, потом просто пошёл шварцевать за копейки, на 8 часов нормальной работы меня не хватало.

Там что и про себя могу сказать что сделал себя сам, притом в абсолютно чужой бранше.

Заметь, щас коменты голубиные посыпятся, вы иначе не можете, Бог не дал , хотя мож и дал, а вы не воспользовались.

и хотят иметь на выбор 5 школ вместо одной, не хотят возить детей по кружкам и т.д.

Но потом-то всё равно в одну школу ходить будет.

Все эти кружки-ложки-вилки - фигня, как показывает опыт. Даже вредно - пустая трата времени и денег. Самый лучший "кружок" - когда ребёнок за батей-матей повторяет, ездиет с ними в походы-заплывы и так далее. Ну или сам увлекается чем-то. Но в городе вечно некогда, да и негде, поэтому вот тебе кружок - пусть там тебя научат... макраме какое-нибудь плести.

я в квартире. Но тут речь о якобы глупости живущих в городах.

Обычно в многоквартирнике даже машину негде припарковать. Тифгараж не подходит для фургонов высотой 2 метра и длиной 5+ метров. Да и просто там тесно. На улице - либо негде, либо вандалы рано или поздно испортят машину. Или град. И снег каждый счищать. Нужен свой карпорт или гараж. В городе это золотым выйдет. А если твоя машина электричка, так заряжать нормально негде. По-любому нужен свой дом.

ты чтото очень сильно круче обычных немцев зарабатываешь ,ты писпл,что 60000 за электричку выложил ,у обычных немцев таких денег не водится

"Все, у кого есть какие-то проблемы, идут на... Остальные пруцца!"

Про семью/детей ты подумал при принятии этого решения? Какой там будет уровень образования возможен? Какие учителя туда попадают? Есть ли кружки для общего развития детей?

Жизненный опыт показывает, что если ребёнок не хочет учиться и развиваться, ему что лучшие школы, что кружки - всё побоку будет. В элитных школах элитные долбоклюи занимаются примерно тем же, что и в неэлитных, только всё богаче выглядит. Разница лишь со школами, где откровенный криминал всех строит, но в Германии вроде такого нет. Дитё и после школы может найти друзей для прогулок, которые покажут ему, как классно курить травку, и понеслась. А показать пример, помочь с учёбой и увлечь могут разве что родители - они первые учителя, и самые главные.

Все эти кружки-ложки-вилки - фигня, как показывает опыт.

опыт кого, ебанько?

Обычно в многоквартирнике даже машину негде припарковать. Тифгараж не подходит для фургонов высотой 2 метра и длиной 5+ метров. Да и просто там тесно. На улице - либо негде, либо вандалы рано или поздно испортят машину. Или град. И снег каждый счищать. Нужен свой карпорт или гараж. В городе это золотым выйдет. А если твоя машина электричка, так заряжать нормально негде. По-любому нужен свой дом.

И корову нельзя на балконе держать блин.

это как : передаточное число длиннее...?

И корову нельзя на балконе держать блин.

Ещё можно в соседнем разделе почитать темы про соседей. В частном секторе тоже соседи есть, но в разы меньше, и они дальше. В своём доме нет проблем пойти смыть в туалете в час ночи или включить душ.

чувак, тебе куда-то не в ту степь несёт. Никто не спорит, что при прочих равных отдельно стоящий дом лучше квартиры.

Вот только он и стоит дороже. И в содержании тоже, если по выходным ездить на регату вместо покраски очередного фасада.

Системная ошибка у тебя в мышлении: постоянное кивание на других.

Я вообще не киваю на других. В кивании на других замечены исключительно некоторые "достигшие" представители форумных элит.

сам раздавать советы космической глупости(Ц), чем занимаешься и до сих пор.

Ума не хватает сообразить что ни один разумный чел тебя всерьёз не воспринимает, тётки без понятия бывает купляются, вот тебе радость.

о великий коренной шваб, раздающий советы исключительно космической мудрости, который тут советовал инвестировать в недвижимость в украинском Киеве , расскажи ка мне наконец ,что делать с этрй инвестицией после попадания в неё русской ракеты? как её рентабельность поживает? и на какие 3 весёлые буквы хочется слать инвесторам таких советчиков после столь выгодной и рентабельной инвестиции в недвигу?

Димик, ну стыдно же

Коррифана

три ошиббки в четарёх буквах, проверочно слово кореш

Даже толиг грамошней пишет.

Вот смотри

Эт от меня ну минут 15 пешком, там фонарики не видны, мой клиент устанавливал, не то что б я к этому дело имел, но морально поддерживал когда он на уровне стартапа был, меняет по Европе страые фонарики на новые ЛЕД, заводик организовал, а ещё у нас херццентрум, шейхи всякие лечатся, с гаремами приезжают, щас утихло, а ранее мимо меня наложницы с такими фигурами гуляли, никакя паранджа не испортит, а главврач тамошний мой сосед, ну метров 300 где-то, может изготовить и вживить шестимесячному ребёнку искуственное сердце.

Понятное дело у уаси круче, не говоря уже о тебе, но мы так-то подтягиваемся.

И кстати, открою истину: там, где дорого жить, невоспитанных идиотов и дебилов особо нет. Они фильтруются ценой.

Идиотов может быть и нет, но от воров и подонков это не защищает.

Не защищает. У нас два раза вскрывали машины прямо перед домом.

Но это не те люди, дети которых ходят в школу с твоими детьми. Ценовой фильтр работает и определяет, кто селится в округе и с кем учаться твои дети. И кто их учит.

это как : передаточное число длиннее...?

Это перевод с немецкого: kürzere oder längere Übersetzung.

А дальше идёшь в Google и просвещаешься.

Да мне пох. в этом случае. Абсолютно неинтересно как оно там пишется. Главное чтобы оппонент суть понял. А наличие там дворца, из твоей дыры цивилизацию не делает.

Ты меня не понял.... Воры и подонки это "успешные" соседи твои.