Deutsch

Подбор машинки​

4004  1 2 3 4 5 6 все
самолётик старожил24.02.25 11:27
самолётик
NEW 24.02.25 11:27 
в ответ Kot_Basilio 24.02.25 08:00, Последний раз изменено 24.02.25 11:33 (самолётик)

я не говорил что сразу после учёбы они смогли себе позволить новые авто: на тот момент им уже около 40 было. Бэха была Е34 лимузин, т.е. на момент моей учебы он владел ей уже примерно 10 лет, но факт в том что купленна она была им новой. Дом к тому моменту у него уже тоже был куплен, это я знаю на 100%. Ну а каким образом он денежку на авто собрал, уж сказать не могу (в конце концов и знать не обязан был).

А вот А6 актуальная была. Далее примерно та же аналогия что и с Бэхой.

Базилио, я могу где то в каких то моментах и ошибаться, но когда меня ткнут носом, признаю свои ошибки, для меня в этом нет ничего критического и страшного. Но вот совсем уж «сказки венского леса» (назовём это так 😂), рассказывать не привык. Не ко мне это) Вы и тут более профессиональны меня)))








Kot_Basilio патриот24.02.25 13:43
NEW 24.02.25 13:43 
в ответ самолётик 24.02.25 11:27, Последний раз изменено 24.02.25 13:44 (Kot_Basilio)

Поэтому и не сказал, что ты рассказываешь сказки венского леса, а что похоже на сказки.


И я тоже не спорю, что есть люди, работающие на обычных Ausbildungsberufe по найму, получающие свои 3-3,5 к€ brutto, но ездящие на новых машинах по 70-100 к€. Но это единицы, либо получившие наследство, либо имеющие какие-то другие виды доходов.


Но большинство как сейчас, так и раньше, не может/не могло позволить себе купить такую новую машину.

Ну простая арифметика не позволяет, если у них нет выше названных дополнительных доходов.


Я тебе назвал цену той 540i в 2004-году в около 57 к€ и зарплата брутто работяги в 2000-2300,- тогда. И добавь семью ещё. Ну никак не выходит по арифметике.

Поэтому обобщающее утверждение, что раньше работяги могли позволить себе такую новую машину, вызывает недоумение (не злое 😇).


Lara_90 Забанен до 2/12/25 11:01 свой человек24.02.25 18:02
NEW 24.02.25 18:02 
в ответ Kot_Basilio 24.02.25 13:43

ребя, вы про кредиты забыли!

Kot_Basilio патриот24.02.25 18:33
NEW 24.02.25 18:33 
в ответ Lara_90 24.02.25 18:02, Последний раз изменено 25.02.25 21:22 (Kot_Basilio)

Да не забыли. Например цена машины 57000,-. Допустим 10000,- Anzahlung. Далее надо 47000,- раскидать. Процент по кредиту допустим 5%.

При 48 месяцах это платёж в месяц по 1100-1200,-. Плюс страховка по около 100,- в месяц. Это без бензина итд.

А в 2024 2004-м году при зарплате работяги в 2000-2300,- брутто у него оставалось около 1500-1700,- на руки.

Как с 1500,- можно было легально и без дополнительных доходов платить 1200-1400,- за машину?


самолётик старожил25.02.25 06:13
самолётик
NEW 25.02.25 06:13 
в ответ Kot_Basilio 24.02.25 18:33, Последний раз изменено 25.02.25 06:19 (самолётик)

Я так понимаю ты берёшь во внимание среднюю з/п работяги с германки с з/п 13 евро/час , а не среднюю з/п по стране квалифицированного хандверкера?)) сколько там актуально…евро 20?)))

Или это для тебя не простой работяга?))) я о них говорил, а не об условном разнорабочем д.Васе с миксмаркта)))

tornik коренной житель25.02.25 14:26
tornik
NEW 25.02.25 14:26 
в ответ самолётик 24.02.25 11:27, Последний раз изменено 25.02.25 14:26 (tornik)
Базилио, я могу где то в каких то моментах и ошибаться

да ни в чём ты не ошибаешься....

цены на авто,хоть новые,хоть подержанные резко повысились...

Когда то пенсионер из рабочего класса мог себе позволить купить нового Мерседеса..

Пусть ни Е,так С класс...

Щас ему Корса не по карману...

И да...

мои пацаны даже во время аусбильдунга ездили на ухоженных десятилетних 520i и 530i,которые на то время( 2011 год)стоили по 6000€....

VirtualAndy старожил25.02.25 15:09
NEW 25.02.25 15:09 
в ответ BELVEDER 16.02.25 11:05, Последний раз изменено 25.02.25 15:18 (VirtualAndy)
У меня T Rock уже 7 год

Я фигею, больше 6 лет иметь машину и не запомнить, как правильно пишется название... хаха

VirtualAndy старожил25.02.25 15:17
NEW 25.02.25 15:17 
в ответ olegbeg 15.02.25 15:49
В Роке, хоть он и на базе гольфа чууть меньше места

Все верно, T-Roc хоть и на той же платформе MQB 37, что и Golf, но относится не к классу А (Kompaktklasse) как Golf, а к А0 (Kleinwagen).
T-Cross и Taigo оба на платформе MQB 27 и относятся к классу А0.

Kot_Basilio патриот25.02.25 21:19
NEW 25.02.25 21:19 
в ответ самолётик 25.02.25 06:13, Последний раз изменено 25.02.25 21:23 (Kot_Basilio)
Я так понимаю ты берёшь во внимание среднюю з/п работяги с германки с з/п 13 евро/час , а не среднюю з/п по стране квалифицированного хандверкера?)) сколько там актуально…евро 20?)))
Или это для тебя не простой работяга?))) я о них говорил, а не об условном разнорабочем д.Васе с миксмаркта)))


Ты не внимательно читаешь. Я говорю про 2004-й год (2024-й была описка в одном сообщении, во всех остальныхбыл указан 2004-й год), так как ты начал рассказывать про единичные случаи, когда работяги РАНЬШЕ могли себе позволить покупать новые дорогие машины, типа 540i.


Ну не мог тогда работяга с зарплатой 2000-2300,- брутто пойти и купить себе новую 540i за 57000,-. Только если он либо жил у родителей и они с него ни миту, ни за еду не брали, либо ему наследство свалилось, либо ещё какие-то параллельные доходы.


Kot_Basilio патриот25.02.25 21:38
NEW 25.02.25 21:38 
в ответ tornik 25.02.25 14:26
Базилио, я могу где то в каких то моментах и ошибаться

да ни в чём ты не ошибаешься....

цены на авто,хоть новые,хоть подержанные резко повысились...


Машины подорожали, как и всё. Зарплаты тоже поднялись. Об этом ты молчишь 🤣

Иначе не получится поныть у тебя.


Когда то пенсионер из рабочего класса мог себе позволить купить нового Мерседеса..

Пусть ни Е,так С класс...

Щас ему Корса не по карману...

Да-да, пенсионеры и новые машины. 🤣Ты себя со стороны хоть слышишь?


Правильно было бы так сказать: многие пенсионеры прямо перед выходом на пенсию покупали новую машину, на которой до смерти ездили.

На пенсии они уже не покупали регулярно новых машин, так как денег не было и ездили уже очень мало.


Ну вот возьми ты себя и посчитай: у тебя пенсия около 1600,-. И если взять для сравнения пенсии 20 лет назад, то они были однозначно МЕНЬШЕ (тоже количество лет работы и величины зарплаты).

После ууплаты медицинской страховки: 1350,-.

После покупки еды и уплаты коммуналки при своём жилье: 700,-.


Можешь взять новую машину за 30000-40000,-?

Накопить сложно, но в лизинг за около 300,-/месяц можешь.

Так почему ноешь?


Mimi-6 коренной житель26.02.25 17:47
Mimi-6
NEW 26.02.25 17:47 
в ответ XZZX 15.02.25 23:27

не врите. Я 10тл лет на б/ тойоте проездила-ни одной поломки не было. Если нужно недорого и долговечно, то только тойота.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
_Петрович_ коренной житель26.02.25 19:51
_Петрович_
NEW 26.02.25 19:51 
в ответ XZZX 15.02.25 23:27
фольксов и ауди было продано в Германии более 760 000, а тайёт всего 95 000. цифры говорят сами за себя. что ломучее хавно, а что нет..


Логика конечно "железная"..... 😒😒

А давай посмотрим сколько Тойот и Лексусов было продано в Японии, в сравнении с Вольксвагеном и Ауди? Получается что Vag в Японии ломучие хавно...


Две трети этих Вольксвагенов и Ауди ушли в лизинг(были проданы в лизинговые фирмы)...

Выселю!
tornik коренной житель26.02.25 20:29
tornik
26.02.25 20:29 
в ответ Kot_Basilio 25.02.25 21:38, Последний раз изменено 26.02.25 20:31 (tornik)
Правильно было бы так сказать: многие пенсионеры прямо перед выходом на пенсию покупали новую машину, на которой до смерти ездили

ты всё и за всех знаешь...

Базилька,я не раз покупал авто из первых рук и это были опас/омас авто...

И ездили они не до смерти...

Вот авто сына...Куплена в 2019 году..

Уйдя в 60 с хвостиком на пенсию слесарь автомеханик купил себе Е60 525i,мы её взяли с пробегом в 160 тысяч.До сих сын на ней ездит...

И у моей жены есть С200D,ждёт H Kennzeichen..

В этом году сделаю.

Я его тоже от пенсионера купил 13-ти летним...

Бабка его всплакнула когда я его забирал...

Да и ещё у меня были Ауди 100С4 и Ауди 100С3,я их тоже от пенсионеров покупал и они были первыми в KFZ брифе...

И это всё были простые люди которые брали эти авто уходя на пенсию,и жёны их были всю жизнь домохозяйками...

И я ещё долгое время с одним ветераном войны ,тоже из работяг дружил..

В 91 году взял новый Кадетт,в 96-ом Астра1 ,в 2002-ом Астра 2 ...

И его бабка тоже никогда не работала...


Так почему ноешь?

дык реалитет это,а не нытьё...


Kot_Basilio патриот26.02.25 20:56
NEW 26.02.25 20:56 
в ответ tornik 26.02.25 20:29, Последний раз изменено 26.02.25 21:01 (Kot_Basilio)
Правильно было бы так сказать: многие пенсионеры прямо перед выходом на пенсию покупали новую машину, на которой до смерти ездили
ты всё и за всех знаешь...
Базилька,я не раз покупал авто из первых рук и это были опас/омас авто...
И ездили они не до смерти...

Ну ок, не все до смерти, но большинство до того момента, как не могли уже водить машину.

Но обычно это были покупки единственной в жизни новой машины перед выходом на пенсию.


И я ещё долгое время с одним ветераном войны ,тоже из работяг дружил..
В 91 году взял новый Кадетт,в 96-ом Астра1 ,в 2002-ом Астра 2 ...

Это были машины среднего класса? 🤣🤣🤣

Это дешёвка была.


Так почему ноешь?
дык реалитет это,а не нытьё...


Именно нытьё.

Посмотри, что на рынке реально платить надо, и что такой пенсионер как ты, вполне может себе позволить ездить постоянно на новой машине, даже на BMW:


https://www.leasingmarkt.de/listing?v=2&nc=1&tg=PRIVATE&mn...


Если побольше пробег нужен, то будет стоить на пару евро дороже.


Ну и ещё одну вещь ты упорно игнорируешь: новые машины дорожают не только из-за инфляции, но и из-за большего количества наворотов, большей безопасности и большей мощности.

Не хочешь много из этого? Можешь купить Dacia.

По отношению к зарплате будет может даже дешевле, чем 30 лет назад.


_Петрович_ коренной житель26.02.25 21:17
_Петрович_
NEW 26.02.25 21:17 
в ответ XZZX 16.02.25 16:48
дело не в патриотичности и прочем, а в простой логике.


любому нормальному человеку понятно, что если одна марка продает в 10 раз больше автомобилей, чем другая, то даже при одинаковом качестве продукции обеих марок, поломок среди машин первой марки будет в 10 раз больше.

Тойота, производитель номер 1 в мире, по продажам, по твоей логике,выходит что Тойота самая надёжная...

Мне нравится твоя логика😂😂😂

Выселю!
_Петрович_ коренной житель26.02.25 21:24
_Петрович_
NEW 26.02.25 21:24 
в ответ XZZX 16.02.25 17:21, Последний раз изменено 26.02.25 21:34 (_Петрович_)
Я уж молчу о том, что ремонт япса обходится гораздо дороже. так как к ним нет такого количества запчастей на немецком рынке, плюс не каждая мастерская возьмётся ремонтировать. о случаях когда владельцам япсов приходилось месяцами ждать запчасть и машина торчала столько в мастерской, я думаю тоже все знают..
о таком вон часто в автобильде, авто мотор спорт и прочих журналах пишут, а про то, чтобы требовалось ждать месяц запчасть к немецкому авто, я ещё ни разу нигде не читал и не слышал.

Оооо, так ты из этих, из староверов...... 😂😂😂😂

Давно из леса вышел?

Читаю тебя, ты как будто из 90ых вещаешь😂😂😂

Выселю!
Kot_Basilio патриот26.02.25 21:46
NEW 26.02.25 21:46 
в ответ _Петрович_ 26.02.25 21:24
а про то, чтобы требовалось ждать месяц запчасть к немецкому авто, я ещё ни разу нигде не читал и не слышал.

Оооо, так ты из этих, из староверов...... 😂😂😂😂

Давно из леса вышел?

Читаю тебя, ты как будто из 90ых вещаешь😂😂😂


Хуже староверов....


Вот например совсем свеженькое:


"VW kann Ersatzteile für ein in Deutschland produziertes Auto nicht liefern". Причём речь идёт о Längsträger, в общем обычная кузова деталь.


https://www.motor-talk.de/forum/achtung-vw-kann-keine-id7-...


А вот мне на китайский Smart #1 водительскую дверь привезли на следующий день и стоила она 340,-.


tornik коренной житель26.02.25 22:15
tornik
NEW 26.02.25 22:15 
в ответ Kot_Basilio 26.02.25 20:56
Ну и ещё одну вещь ты упорно игнорируешь


ничё я не игнорирую..

на те гуглем в морду...

Kot_Basilio патриот26.02.25 23:00
NEW 26.02.25 23:00 
в ответ tornik 26.02.25 22:15, Последний раз изменено 26.02.25 23:24 (Kot_Basilio)
ничё я не игнорирую..
на те гуглем в морду...


Ути-пути... Опять ты по эмоциям нытиков идёшь, вместо того, чтобы по фактам.

А факты я тебе наверху привёл: за 200-300,- в месяц ты ездишь постоянно на новой BMW. Никаких забот, ни износом колёс или тормозов заниматься не надо, даже за TÜV платить не надо.


50 или 30 лет тому назад таких машин, как такая БМВ в принципе не было. Ты пытаешься сравнить тогдашние пустые жестянки с сегодняшними машинами.

Сегодня тоже есть новые автомобили из дешёвого сегмента за 15-20 k€, берём Dacia например. И то она напичкана лучше, едет лучше, расходует меньше, чем жестянки 30-50 лет назад. Ещё раз, надо сравнивать похожие по начинке машины тогда и сегодня.

Что, у какого-то работяги нет возможности купить/взять в лизинг такую машину? Не смеши.

И стоить она ему будет << 200,- в месяц.

Причём проходит без сварки кузова она намного дольше, чем машины 50-летней давности.


Вот смотри на статистику:




https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1558765/umf...


И если учтёшь, что машины за эти 30 лет совсем другие (лучше) стали и возьмёшь более-менее пустую машину за 15-20 k€, то соотношение с зарплатой совсем другое будет.


1 2 3 4 5 6 все