Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста! Я виновник ДТП. Проезд на красный свет. Пострадало 4 машины и двое людей с телесными повреждениями. Машина была застрахована полной страховкой. Машина фирмы, зарегистрированная на мужа. Спустя три месяца пришло письмо от суда, что я признана виновной и должна заплатить 1000 евро штраф и 3 месяца лишения прав. Права я получила 2, 5 недели до аварии. в письме ничего не было сказано про пункты и востановительный семинар.
вопрос. Окончательная ли сумма моих выплат или я могу ждать продолжения? Должна ли я проходить востановительный семинар? А может вы ещ╦ что могли бы сказать по поводу моей ситуации.
Спасибо за ранее. С уважением Надежда.

Вы права сдавали с нуля или пересдавали?
У вас с мужем точно одна фамилия? Может письмо пришло на его имя?
А вообще - проезд на красный, да еще когда вокруг уже машины ездят... Через 2.5 недели после экзамена.... IMHO вы еще не готовы водить.
Удачи!
Андрей

Наверное вы правы Андрей, что я не готова ещ╦ ездить. Права я сдала с нуля. Езжу постоянно с двумя детьми:(. Но в этот раз, по воле судьбы, я была одна. Фамилия одна у нас с мужем. и письмо пришло на мо╦ имя. У меня вопрос по поводу глобальных платежей, может ли прийти письмо, что я кому-то что-то должна заплатить, помимо 1000 и понятно дело востановительного семинара, который стоит помойму 300 евро. Просто без машины с детьми тяжело.
Вот так я "вляпалась":(

Тогда другой вопрос - а что за суд был, почему вы не учавствовали?
Я честно говоря в данной ситуации не знаю - что и как может быть. Я так понимаю - суд принял решение по деньгам, что хочет от вас получить государство - за нарушение. Аналогично отнимает права на время.
Страховка оплачивает ущерб третьим лицам.
Скорее всего - у вас продлится "испытательный срок" еще на два года. И возможно все же будут курсы.
Но как уже написал - точно сказать не могу.
А так совет на будущее (у вас ситуауия не та была, но вам пригодится): когда ездите с детьми - важнее следить за дорогой, чем посмотреть - что там делают дети. Захотели посмотреть - съедьте на парковку или обочину - там в спокойной обстановке все посмотрите - и едьте дальше.
Аналогично когда звонит телефон - не надо пытаться одной рукой смотреть кто звонит - мало того, что за это сейчас уже тоже штрафуют (не обязательно разговаривать - достаточно взять в руку) - но и можете в аварию попасть - вам не хватает внимательности.
Удачи!
Андрей

если у машинны фолькаско то ты должно не копеики не отдать....
разводи страховку.....

С нее берут штраф - а фолькаско отремонтирует ее машину, а не штрафы.
Удачи!
Андрей

вы правы, Андрей, не только на 100 процентов, а даже больше. Как со мной это случилось? Не понимаю...Наверное из-за невнимательности. Я сама противник телефонных разговоров за рул╦м (понятно дело, ведь я новичок), и подобного вроде. Я знаю что я виновата и сильно и судя по моей ситуации, вс╦ таки отделалась л╦гким испугом, ведь все живы, хотя и пострадали, и штраф относительно аварии не большой. И сама я не впорядке и физическом и моральном. В общем, вс╦ это плохо:(
Я просто беспокоюсь о дальнейшем. Мне не понятно, может ли страховка сказать, что я что-то должна сама платить. Ведь авто было на фирму оформленно и то на мужа. Но я могла ездить на этой машине. Просто не понятно что будет в дальнейшем.
С уважением Надежда.

А какой суд был, я даже и не знаю:((((
Приговор таков, 50 дней лишения свободы из расч╦та по 20 евро за день, вот и получилась 1000 и три месяца лишения прав.
Они в этом письме пишут что из-за моей халатности произошло то-то то-то. И окончательная цифра стоит 1070. Вот так:(((( Но мне не понятно, что далее будет:(

прочитай внимательно условия страховки. Не хочу тебя пугать, но может быть такое, что все свои расходы страховка повесит на тебя, так как ты грубо нарушила ПДД. Некоторые страховки имеют такой пунктик. Они, конечно, выплачивают все пострадавшим, но потом требуют эти деньги от тебя.
Суббота - это мясо и вотка!

вы правы. В контракте со страховкой стоит, что при сильных нарушениях ПДД (красный свет, алкоголь и т.п.) мы должны платить до 10000. вот так вот:(

плохо :(
Я б пошел к адвокату...
Суббота - это мясо и вотка!

Наверное так и сделаем. ТОлько я себя вс╦ таки считаю виновной и хреново мне от этого. И не хотелось бы встречаться с пострадавшими. Блин, как хреново:((((((

случай сложный, а адвокат поможет сделать все с наименьшими потерями. Так что раздумывать особенно не стоит...
Суббота - это мясо и вотка!

спасибо....

Не лишения свободы а Tagessatz по 20 евро в день... Хорошо ещё отделались, видимо мало зарабатываете...

Ерунду не рассказываете! Страховка оплачивает ущерб материальный по частному праву (Zivilrecht), а штраф взымается паралельно государством по уголовному праву (Strafrecht)...
Это две абсолютно разные вещи...

Я вообще не работаю, наверное поэтому так мало (с ваших слов), а сколько максимально бер╦тся случайно не знаете?
А моя ситуация немного прояснилась:( Так как у меня грубое нарушение, то я могу заплатить 10000 страховке (а иногда она вообще вс╦ на тебя вешает) + моя машина:(
Я только не понимаю, третих лиц она на меня тоже может повесить или нет.
И ещ╦ наверное мне сейчас нужно доказать, что я это не умышленно делала? Или все таки в суд написать, что я не согласна с приговором? Может что кто посоветует?????
Спасибо за ранее.

Думаю вам не надо доказывать, что вы ето неумышленно делали. А им надо доказать что это было умышленно. Но это равносильно, имхо, доказательству, что психиатрическая клиника по вам плачет. Иначе какой здравомыслящии человек специально поедет на красный, чтобы вызвать аварию???
И кажется лучше с приговором согласится - так как легко еще отделались, имхо.. Если несогласны - то обьясните пожалуиста суду почему и если они не согласятся, то и расходы на суд еще вам на голову упадут

Да я не то, что согласна или нет....
Я просто ехала на ж╦лтый. Приговор, я виновна, что ехала на красный. Я виновата и осознаю это. Но я не хочу, чтоб при фолькаско вс╦ повесили на меня. Хотя и считаю, что за ошибки платить нужно. Но какой тогда смысл в фолькаско?:(
поэтому и спрашиваю доолжна ли я оспаривать, что не ехала на красный? Это же грубое нарушение, а оно в пунк оплаты страховки твоей машины не входит.
и вообще может ничего не войти :(

Вы уверены что ехали на желтый?? Есть доказателъства? Думаю для них служит док-вом что вы ехали на красныи, так как в аварии учавствовали еще другие авто и если успело 4 на перекресток выехать, то уж точно у них небыл красныи, а у вас желтый..

хочу сказать, что я не нуждаюсь в сострадании (потому как знаю, что виновата и вс╦ на моей совести), но и не хочу, чтоб вы не зная ситуации так скептически ко всему подходили. Во-первых, четв╦ртая пострадавшая машина моя. Во-вторых, две машины я стукнула, когда меня крутило, которые ехали мне на встречу. А сильно пострадавший человек, поворачивал налево (когда я ехала прямо). Я видела ж╦лтый и не видела красного света. Что со мной произошло и почему я не остановилась я не понимаю. У меня никогда и в мыслях не было проскакивать на ж╦лтый и в этот раз то же. Я просто ехала и грубо говоря ничего не понимала. Я даже затормозить не успела:(. Понимаете!!!?
И то, что вы так отвечаете, немного обескураживает. Ещ╦ раз говорю , что не требую сострадания, но и не нуждаюсь в наездах, потому как и так хреново. И хреново даже не из-за денег.....поверьте, хотя когда начинаю думать, что могут вообще ничего не оплатить, тоже не сладко.
В общем, зря вы так...:(

А кто знает???? Могут ли и третьих лиц мне отказаться платить???? И шмерцгельд????

Говорите, он поворачивал на лево? Вы ехали на ж╦лтый? Тогда вы в принципе и не виноваты... Что то не вяжется... В таких случаях может помочь только грамотный адвокат. Такого вам может посоветовать на пример ADAC. Кроме этого я не совсем понимаю, как СУД мог приговорить вас к чему либо без вашего участия на суде. Лично я про такое ещ╦ не слышал...

понимаете, там пять свидетелей, хотя три из них пострадавшие. Я на самом деле думала, что свидетелями пострадавшие вообще быть не могут.
И ещё плюс, что полицаи не спросили вообще меня о том, что случилось:(
Честно гворя, всё показывает на то, что я ехала всё таки на красный. Но клянусь Богом, я не видела красного. Но кто может мне поверить? МОжет у меня скорость не достаточная была для пересекания перекрёстка на жёлтный. В общем Бог знает, что случилось. НО я вообще ничего не понимаю:((((( Но все обстоятельства против меня...

> Я на самом деле думала, что свидетелями пострадавшие вообще быть не могут
Не совсем. Если бы было так - то можно было бы смело один на один нападать в подворотне, отнимать все что есть, а потом полиция даже дело бы не открывала - все равно "свидетелей" нет, а так слово пострадавшего против слова обидчика.
Про то, что не видела красного.
У меня тут был один раз похожий случай - подряд идут светофоры - и на всех пошла зеленая волна, загородная дорога, ограничение 80. Так вот в промежутке между зелеными (просматриваемыми далеко и четко) каким-то образом оказался светофор, показывающий красный. Рядом сидела жена - и вовремя среагировала (я его в упор не заметил, а она по действиям поняла, что я не собираюсь тормозить) - и сказала - ты куда - красный же. Тут я его заметил, бросил взгляд в зеркало заднего вида - не висит ли кто на хвосте - и торможение педаль до упора в пол. Остановился на стоп-линии.
Потом был другой раз: подряд два светофора - один "нормальный" - 3 света - зеленый, желтый, красный. Второй либо загорается, либо нет - двухсекционный - желтый и красный.
Я поворачиваю - второй светофор выключен, я его вообще не увидел. Ближайший как раз в этот момент дает зеленый - я после поворота начинаю ускоряться - и тут впереди вспыхивает красный, а машина, что ехала навстречу начинает поворачивать налево, т.е. поперек моего движения. Тоже экстренный тормоз.
С тех пор стараюсь быть еще внимательнее.
До этого один разчуть не проехал на красный в России - но там все было по-российски примитивно: ветка дерева разрослась и перекрыла светофор - полностью (он висел сверху на проводах) - видно только когда уже перед самым перекрестком находишься. А еще было утро - машин вокруг ни одной. Друг сказал (сидел рядом - ты куда (он раньше увидел светофор)) - ну там было попроще - просто затормозил.
Т.е. ситуации бывают - когда "не видишь красного". Зная эту особенность надо быть внимательнее. Кроме того - лучше контролировать что происходит вокруг (не перенапрягаясь - и фиксируя бабушку, вышедшую на крыльцо, а просто становиться как бы частью всего движения - видя всех участников движения "вокруг").
Так часто я за собой замечал - уже казалось бы повернул на перекрестке - и тут останавливаюсь. Я и жена смотрим в другую сторону, а оттуда куда не смотрим проезжает велосипедист. Жена говорит: а я его не видела (у нее тоже есть права, поэтому она тоже "мысленно ведет машину"). А я велосипедиста заметил тоже почти в последний момент боковым зрением (он ехал навстречу обычному направлению движения).
Я думаю - если вам научиться контролировать кто где едет вокруг - вам станет проще. Тогда первая реакция на неожиданно вылетающую сбоку машину или на нестандартное поведение кого-то на дороге будет вызывать не ступор, а своевременное раугирование. Для начала это в большинстве случаев будет торможение. Бывает кто-то вылетает на красный, или высовывает морду машины со второстепенной дороги слишком далеко, или впереди машина неожиданно тормозит. Ваш первый друг - тормоз.
Единственно - где он вам может сильно навредить - это автобан. Но там нет перекрестков и ситуации как правило линейные, хотя и случаются перлы.
Если вы уверены, что не ехали на красный - идите к адвокату. Запросто может быть, что "этот поехал, когда еще не загорелся зеленый, тот что ехал навстречу - ваших сигналов светофора не видел, но субъективно вы не пропустили помеху справа (этопервая реацкия, когда не видно знаков светофора - и подсознательно он уже против вас)..." - и т.д.
Пусть адвокат разбирается как было на самом деле.
Удачи!
Андрей

По-моему, Вам всё это стоит объяснить адвокату.
Что-то тут много странного. Откуда взялись встречные машины на перекрёстке? Значит они так же ехали на жёлтый или красный?
Кроме того, фазы переключения светофоров отличаются, т.е. если у Вас только что сменился жёлтый на красный, у перекрёстного потока машин ещё пару секунд будет красный гореть. Специально для таких ситуаций и придумано... В общем попробуйте всё точно вспомнить и сходите к адвокату. Удачи!

Андрей! Вы парвы.....я должна предвидеть всё, так как являюсь участником дорожного движения. И всё правильно пишите, я полностью согласна. И свою вину не отрицаю, потому как говорю, что всё против меня. Согласна и на счёт того, что внимательность, внимательность и ещё раз внимательность должна присутствовать у человека ведущего машину. Просто то, как складывается ситуация, я даже сомневаюсь, что адвокат может помочь. Нет, мне прощения, но я всё таки мысленно его всегда прошу. Слава Богу, что все живы, ведь это главное. Боже, что я натворила??!!:((((

А встречные машины на перекрёстке уже стояли:((( в общем, бред какой-то:(

Читал я читал, так ничего и не понял! Кто на Вас наехал? Или на кого наехали Вы? Ничего не понятно. Понятно только что у Вас ярко выраженные мазохистские наклонности..... Прицепите схему аварии, а там посмотрим, может быть Вы невинная жертва, а не тот монстр, коим Вы себя здесь представляете...

Монст, монстр я......вы даже не представляете какой:))))) Да, ладно, права я уже сдала. К адвокату не пошли по поводу оспаривания красного. А там, как придут документы, что мы что-нить страховке должны....будем шокироваться и уже что-то предпринимать. Посмотрим, что из этого выйдет.:(

А встречные машины на перекр╦стке уже стояли:(((
Поскольку они тоже (теоретически) не могли видеть сигнала светофора, и поворачивали налево, то должны были Вас пропустить по любому, разве нет?

вы немного не поняли. Я ехала прямо. Встреные уже стояли. и тут.....бах, я стукнула мужика, который поворачивал налево, с правого повороа от меня. Я его стукнула и меня закрутило. Когда крутило, пострадало ещё две машины, стоявшие на стороне встречного мне транспорта. Машина задымилась, помню только, что дверь плохо открывалась, вылезти пыталась, пока не загорелась. Потом паника, где дети? Дети - дома (протсо единичный случай). Тогда .......БОже, что произошло. До сих пор так и не поняла:((((

Т.е. мужика справа начал движение на зел╦ный и вы ударили его на перекр╦стке?
Тогда ваша версия, что вы ехали на ж╦лтый, неверна. Даже проезжая секунду на красный очень трудно кого-либо ударить. Так в Германии настроено большинство светофороф.
НЕ подумайте, что я вас упрекаю, но, что бы понять ситуацию, необходимо вс╦ досконально разложить по полочкам.

может быть тот кто ехал с права и поворачивал на лево "доезжал " уж на свой краный, т.к. выехал на желтый, а у нее загореля только только желтый и она уже ехала ? а встречные еще стояли т.к. не успели стартонуть т.к. только загорелся желый ?? может так ?

Маловероятно. Обычно там есть перекрытие - когда в обе стороны горит красный, за это время все успевают разъехаться. Если бы он "доезжал" (т.е. уже был бы на перекрестке) - то, думаю, его бы было видно, и проблемы бы не возникло

ну значит она не увидела и поехала на красный.. а тот себе там спокойно стоял...
Вообще я читаю и не могу представить такую ситуацию

Я не уверен, но мне кажется пострадавшим платит хафтфлихт ( независимо от светофора ) А каско оплачивает только ваш автомобиль и грубые нарушения (алкоголь или проезд под красный) там играют роль. Завтра я могу поинтересоваться у сына, он заканчивал юро и работает в страховом концерне.

в том то всё и дело, я же говорю, что все обстоятельства против меня. Поэтому мы даже протест не подали, а признала себя виновной. А то, что я не могла ехать с красного, муж сказал, что желтый с красного загорается (вернее горит) вместе с красным. вообще это логично.
Вы предлагаете вспомнить всё.......мало того, что ничего не могу вспомнить, но и то, что помнила так уже закрутилось с обстоятельствами, что я просто уже ничего не понимаю. Может мне вообще противопоказано ездить, хотя я вроде осторожная была все эти две недели:)))))) Ладно, поживём - увидим. Пока остаётся только ждать.
Спасибо всем:)

если это перекресток, то секунд 10 красный показывает ВСЕМ... что бы все свю успели.. такого что кому то желтый на красный а кому то одновременно желтый на зел нет.
А вообще это очень распространено, когда в 1е месяцы после сдачи экзамена люди попадают в аварию...
А вообхше хорошо бы было конечно вспомнить, что бы просто знать ЧТО вы селали не так.!

Эк Вы загнули Мне как-то фарлерер сказал, что в то время, как у дной стороны свет меняется с зел╦ного на ж╦лтый, у другой меняется с красного на ж╦лтый. Я ему не поверил, постоял на нескольких перекр╦стках. Так вот, у всех светофоров по-разному, но у большинства меняется красный на ж╦лтый в тот момент, когда у другой стотоны загорается красный ("в тот момент" имеется в виду меньше одной секунды). 10 секунд - это четверть или даже треть зел╦ной фазы, это очень много, максимально проходят две секунды, пока обеим сторонам горит красный.

просто иногда стоишь на красный, и тек тко перпедникулясно тебе тоже стоят.. ну и стоим.... думаю секунды 3-4-.. хотя наверное действительно, разные светофоры по разному...

Сто пудов по разному... Например, у меня рядом с домом есть перекресток - так в одну сторону (навстречу мне, если я еду из дома) зеленый загорается раньше, чем с моей стороны - т.е. встречные, поворачивающие налево, успевают это сделать пока я стою на красный (там нет отдельно зеленого на левый поворот)
Пару раз замечал, как кто-то, видя что встречные ломиться начинают, тоже едет - хотя ему красный - стадный рефлекс, однако

Хочется ещё сказать, что все светафоры не только по разному работают, но один и тот же светафор может в разное время по разному работать. Например этот, на котором случилась моя авария. С утра с 8-30 до 10-30 у него долго горит зелёный в одну стоону и повороты открыты дольше с В3 (дорога). А вечером всё наоборот. А в субботу и воскресенье они в это же время работают по другому. Так что это не показатель.
Сейчас я так запуталась, и тестировали этот светафор с мужем. Всё хреново и всё говорит о том, что просто скорее всего это была моя невнимательность. Хотя как? Не понимаю. И не устаю повторяться и благодарить Бога за стечение обстоятельст таких, а не хуже.

Есть еще автобусы и трамваи - для них свои светофоры - и часто на них никто не обращает внимание. А зря - становится понятнее "чего стоим".
Так же (очень редко) - бывает в районе пожарных служб управляемый светофор - они перед выездом делают всем красный. Можно простоять и минут 5.
Удачи!
Андрей

я ничего не утрерждаю, просто хотелось бы просто представить ситуацию..