Iveco Daily Воет новый Задний Мост
Заменили по Гарантии задний Мост на Iveco Daily, прежний тоже Выл, пробег на Момент замены был 28.000 ТКМ, после замены проехал примерно 250 км и новый Мост тоже завыл, Проблему доложил на ИВЕКО, начали вешать лапшу что типа это нормально, но я знаю что это не так, имею 3-ю Ивеко и такого не было, у кого есть Транспортер Iveco Daily были ли такие Проблемы с мостами ?
https://www.youtube.com/watch?v=dWEBeORgtV4
Заменили по Гарантии задний Мост
Мост целиком или только редуктор заменили?
Вой ну очень неприятный, такое ощущение, что там нет масла или не то масло, ну или износ главной пары/ не закручен хвостовик??? Вопросики увидели! Как так новый редуктор и износ? А без масла, что будет?
Плюс вполне возможно что только хвостовик, воспоминания из прошлой жизни, бывало мост гудел именно по этой причине , слесарь не заморачивался заменой пары шестерёнок, или просто брал что было.
Гудеть там может только рабочая пара, если я правильно название помню, то есть шестерёнки хвостовика и дифференциала при несовместимости одной к другой, больше там гудеть нечему.
Подшибники редуктора в масле, не могут они гудеть, как выяснилось там мост новый, он точно на гарантии и на рукожопых слесарей не свалишь. Я б к гутахтеру обратился, ну а с его бумажкой опять к тому кто ставил.
на данный момент Гарантия на Ивеко уже нет, Мост заменили за Неделю до окончания Гарантии, но походу я получил снова Дефектный Мост, когда я забирал Ивеко спросил будет ли Гарантия на этот новый Мост, мне ответили что НЕТ, так как я его получил по Гарантии, меня это удивило, так я это не оставлю конечно, буду добиватся замены моста, к счастью есть Адвокатская страховка
на данный момент Гарантия на Ивеко уже нет, Мост заменили за Неделю до окончания Гарантии, но походу я получил снова Дефектный Мост, когда я забирал Ивеко спросил будет ли Гарантия на этот новый Мост, мне ответили что НЕТ, так как я его получил по Гарантии, меня это удивило, так я это не оставлю конечно, буду добиватся замены моста, к счастью есть Адвокатская страховка
Гарантия кончилась.
Но это здесь не важно, так как это всё та же Beanstandung in der Garantiezeit: lautes heulendes Geräusch. И замена моста не привела к устранению => они должны дальше искать причину и устранить её. А самое главное, что заменой моста они уже признали правомерность Beanstandung.
Тут и адвокат особо не нужен.
Позвонили сегодня из Ивеко, сказали что будут делать Запрос в Централе,*это Филиал Ивеко в Ульме, так как Гарантии уже нет, возможно aus Kulanz будет сделан Ремонт заменён Подшипник или же заменён Мост, это будет решать в Централе, но Работу типа я должен буду оплатить, это примерно 1500-2000 евро, но и возможно что aus Kulanz 50% Работы всётаки оплатит Ивеко, сказали мне как говорится будет решать Централе, но я всёравно с этим не согласен, сейчас написал уже своему Адвокату и обьяснил Ситуацию, посмотрим что он скажет
Я же тебе уже логическую схему аргументации привёл:
Гарантия кончилась.
Но это здесь не важно, так как это всё та же Beanstandung in der Garantiezeit: lautes heulendes Geräusch. И замена моста не привела к устранению => они должны дальше искать причину и устранить её. А самое главное, что заменой моста они уже признали правомерность Beanstandung.
Тут и адвокат особо не нужен.
Поэтому никаких доплат, они должны устранить Beanstandung. Надеюсь, что адвокат тоже самое скажет.
ответ от ИВЕКО, думаю придётся всётаки подключать Адвоката, но пока дождусь ищё ответа
Hallo Herr J.....,
der zuständige Sachbearbeiter ist erst wieder ab heute im Dienst. Daher habe ich zu diesem Thema noch keine Rückmeldung.
Da die Reklamation nach Ablauf der Fahrzeuggarantie erfolgte, besteht kein Gewährleistungsanspruch. Daher ist die Kulanzanfrage sehr wohl notwendig.
Wir sollten zuerst einmal abwarten, wie die Rückmeldung hierzu ausfällt.
Ich gehe davon aus, dass ich im Laufe dieser Woche eine Antwort erhalte und melde mich dann umgehend bei ihnen.
Mit freundlichen Grüßen
Da die Reklamation nach Ablauf der Fahrzeuggarantie erfolgte, besteht kein Gewährleistungsanspruch.
Этот идиот даже определения Garantie/Gewährleistung путает.
С ним бессмысленно дискуссию вести.
Можно конечно сразу к адвокату, но тогда они могут просто тянуть всё очень долго и коммуникация будет только через адвоката.
Есть возможность термин у шефа получить и ему логику объяснить?
Подкреплю Ваше высказывания параграфами из BGB, если можно.
Гарантия закончилась, это правда, но при ремонте же был заключен Werkvertrag на этот ремонт, §631 BGB. А на него 2 года gesetzliche Gewährleistung.
Если ремонт manglehaft, то действует §634 BGB, а в первую очередь Nacherfüllung. То есть должны устранить Mängel. А если будут возникать, то есть §477 Beweislastumkehr, что в течении первого года производитель должен доказать, что Sache была без Mängeln. А это слишком дорого и практически невозможно. Так что должны беплатно ремонтировать.
Потому что думают, что прокатит. Им от вашего адвоката пока ничего не приходило? Значит по-прежнему думают, что может прокатить. Будут щас съезжать на разные куланцы, "мы вам делаем одолжение за полцены", хотя по законам должны были и без них всё сделать нормально и на заменённую деталь или произведённый ремонт дать гарантию. Если начинается такая игра, надо сразу идти к адвокату. Они там внутри себя пытаются пропетлять, друг на друга сваливают косяки, тянут время, в надежде, что клиент окажется лохом и само всё рассосётся.
Ждал всё время примерно 3 Недели что ответят, но нет так и не дождался, сегодня позвонил в Ивеко, и спросил могу ли я поговорить с Шефом, на что мне ответили что он занят и он перезвонит, перезвонить не перезвонил а вот через час ответил по Емаилу, Выкладываю Ответ от Ивеко
Hallo Herr .....,
die Info ist aktuell wie folgt:
Wir müssten die Achse zerlegen, und eine Schadensbegutachtung mit Bildern durchführen.
Im Anschluss wird ein Kulanzantrag eingereicht und dann vom Hersteller entschieden, welche Kosten übernommen werden und welche Sie als Kunde tragen müssen.
Eine Kostenübernahme des Werks kann ich Ihnen vorab nicht zusichern.
Dies ist der Werdegang.
Gerne dürfen Sie sich aber dazu auch an den Kundensupport des Herstellers wenden.
Diesen erreichen Sie via E-Mail unter: customercare@iveco.com
Ich befinde mich ab heute bis einschließlich 20.10. im Urlaub.
Gerne können wir ab dem 21.10. nochmal dazu telefonieren.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas........
Betriebsleiter
Вообщем отдаю всё это теперь Адвокату, Надоело!
Вообщем отдаю всё это теперь Адвокату, Надоело!
Правильно.
А самое главное, что при разборке скорее всего ничего не увидят, если каких-то видимых повреждений нет. Чтобы понять причину, надо измерять Zahnflankenmikrogeometrie на специальных машинах, которые есть только у производителя шестерёнок.
Там отклонение в са. 5-10 микрометра может сделать разницу между вой/нет воя.
задаю себе Вопрос, а почему когда первый раз Мост меняли они , тогда ничего не разбирали и не фотографировали, а просто заменили сразу на новый мост? а теперь хотят видно меня на Крючка взять , ты мол пригоняй машину мы разберём посмотрим, а там видно будет, в итоге я остаюсь на Костынах в любом случае
Продолжение Истории, ответа Iveco West на письмо Адвоката
Sehr geehrter Herr Hö.......,
vielen Dank für Ihre Nachricht, welche wir aufmerksam gelesen haben und wie folgt Stellung nehmen:
Ihr Mandant hat am 21.05.24 Geräusche an der Hinterachse bemängelt. Wir haben eine Prüfung nach Herstellervorgabe durchgeführt. Nach Freigabe wurde die komplette Hinterachse im Zuge der Fahrzeuggewährleistung ersetzt.
Für Ihren Mandanten entstanden keine Kosten.
Die Gewährleistung des Fahrzeugs endete am 31.05.2024
Ihr Mandant Herr J...... beanstandete am 02.09.24 abermals Geräusche im Bereich der Hinterachse.
Da die Fahrzeug-Gewährleistung wie bereits erwähnt, abgelaufen ist, besteht unsererseits keine Möglichkeit, den Schaden im Zuge dieser über den Hersteller abzuwickeln.
Wir haben lediglich die Möglichkeit einen Kulanzantrag einzureichen. Hierzu hat der Hersteller allerdings eine genaue Schadenbegutachtung (Zerlegung) gefordert.
Es ist unsererseits nicht auszuschließen, dass Ihrem Mandanten etwaige Kosten in Rechnung gestellt werden, welche nicht durch die Herstellerkulanz übernommen werden.
Herr J.... hat diese Vorgehensweise abgelehnt.
Wir weisen ausdrücklich daraufhin, dass wir seinerzeit ein Komplett-Aggregat gewechselt haben. Unsere durchgeführte Arbeit ist mangelfrei!
Die Ursache liegt innerhalb des besagten Aggregats, welches wir weder konstruiert noch komplettiert haben.
Hinzu kommt, dass der Kunde den damaligen Reparaturauftrag unterschrieben, als auch die Abnahme des Fahrzeugs gegengezeichnet hat. (Siehe Anhang)
Des Weiteren war die vom Kunden seinerzeit angegebene Beanstandung (abnormale Geräuschbildung) nach Austausch behoben.
Dies zeichnet sich u.a. anhand der Zeitspanne zwischen Austausch und erneuter Beanstandung ab.
Die Iveco West Nutzfahrzeuge GmbH lehnt daher jegliche Forderung ab.
Wir möchten Sie daher bitten, sich mit Ihrem Anliegen direkt an den Fahrzeughersteller zu wenden.
Gerne auch via E-Mail an: customercare.de@iveco.com
Die Kollegen sind bereits informiert.
Vielen Dank.
Für etwaige Rückfragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Меня удивляет, что составитель этого письма не понимает, (намеренно или не намеренно) что Gewährleistung после замены Hinterachse на эту же Hinterachse составляет 2 года с момента ее замены. И Gewährleistung des Fahrzeugs именно в данном случае не играет никакой роли, если причиной является недавно заменянная Hinterachse.
В другом случае, если например у Вас сломается Vorderachse, тогда да, Gewährleistung уже нету.
Как я уже писал ранее замена Hinterachse была произведена через Werkvertrag (любой ремонт в Werkstatt это Werkvertrag ) и на эту работу действуют 2 года Gewährleistung. По праву они должны поменять еще раз Hinterachse и ее уже рекламировать у производителя сами.
Я уверен, что Вы в праве, составляйте Forderung с адвокатом. Если дойдет дело, через суд.
Кстати, а что адвокат
говорит, намеревается делать?
Меня удивляет, что составитель этого письма не понимает, (намеренно или не намеренно) что Gewährleistung после замены Hinterachse на эту же Hinterachse составляет 2 года с момента ее замены.
Изучаем немецкое законодательство и не распространяем неверную информацию.
Des Weiteren war die vom Kunden seinerzeit angegebene Beanstandung (abnormale Geräuschbildung) nach Austausch behoben.
Dies zeichnet sich u.a. anhand der Zeitspanne zwischen Austausch und erneuter Beanstandung ab.
Вот отсюда становится интересно. Ты действительно подтвердил где-то, что шум пропал после ремонта?
И почему столько времени прошло, пока заметил?
Ещё раз, zum Mitschreiben: в Германии (в отличии от например некоторых других стран) ни Gewährleistung, ни Garantie не продлеваются из-за проведённого ремонта и срок их отсчитывается с момента первой передачи товара клиенту.
Werkvertrag здесь не при чём, от слова совсем.
Поэтому грамотный адвокат и действует грамотно.
Было бы не плохо, если бы Вы учились свои высказывания поддеживать хотя бы чем-нибудь.
Ещё раз, zum Mitschreiben:
Когда делали ремонт была установленна новая деталь. А на нее распостраняется Gewährleistung auf Ersatzteile. С того момента когда была установлена новая Hinterachse и начаинются два года Gewährleistung на нее.
Я подписал что машину после Ремонта принял и нечего больше, вой появился не сразу после замены Моста, примерно через 300 км я заметил что Мост начал потихоньку выть, я думал окей возможно это ищё нормально, всё не хотелось верить что новый Мост тоже Дефект, но потом Вой становился всё сильней и когда я уже Вой стал такой же как и в первом случае я опять обратился к Ивеко
Вырезка из Адвокатского Письма Производителю
Zum Schreiben von Herrn W.... vom 6.11.2024, das Ihnen ebenfalls vorliegen dürfte, möchten wir anmerken, dass eine gesetzliche Gewährleistung gegenüber dem Verkäufer keineswegs nur bis zum 31.05.2024 lief, sondern aufgrund des Kaufvertragsschlusses und Übergabe des Fahrzeugs an unseren Mandanten am 20.03.2024 noch bis zum 19.03.2026 läuft, mit einer Beweislastumkehr zu Lasten unseres Mandanten bis zum 19.03.2025. Spätestens in der dann folgenden Anmeldung des Garantiefalls/Unternehmerrückgriffs durch den Verkäufer wäre Ihr Handeln erforderlich, wobei eine Kostentragungslast unseres Mandanten nicht erkennbar wäre. Auch der Hinweis, es sei im Rahmen des Hinterachswechsels ein Aggregat ausgetauscht worden, das nicht Iveco selbst hergestellt habe, kann nicht zu Lasten unseres Mandanten gehen. Selbst wenn er dieses Teil selbst beschafft und von Ihnen verlangt hätte, dieses einzubauen – was nicht der Fall war – könnten Sie ihm dies nicht erfolgreich vorhalten, wenn sie es dann doch ohne Bedenkenshinweis einbauen.
Das Problem scheint bei Fahrzeugen dieses Typs nicht unbekannt, auch die Erforderlichkeit einer zweiten Nachbesserung nach bereits erfolgtem Austausch der Hinterachse ist in zahlreichen Internetforen bestätigt und dokumentiert.
Wir sind der Meinung, dies alles ließe sich abkürzen durch Ihre Bestätigung, den nach wie vor bestehenden Mangel am Fahrzeug unseres Mandanten auf eigene Kosten zu beheben.
Wir fordern Sie zur Abgabe einer entsprechenden Bestätigung zu unseren Händen bis spätestens zum 22.11.2024 auf. Hiernach werden wir Klage erheben.
Было бы не плохо, если бы Вы учились свои высказывания поддеживать хотя бы чем-нибудь.
Ещё раз, zum Mitschreiben:Когда делали ремонт была установленна новая деталь. А на нее распостраняется Gewährleistung auf Ersatzteile. С того момента когда была установлена новая Hinterachse и начаинются два года Gewährleistung на нее.
Твои высказывания про продление Gewährleistung и Werkvertrag это был бред, но ты его упорно отстаиваешь, хотя ты в ситуации не врубился. Даже после нескольких указаний на неверность.
Поэтому иди и читай матчасть, а только потом с советами.
möchten wir anmerken, dass eine gesetzliche Gewährleistung gegenüber dem Verkäufer keineswegs nur bis zum 31.05.2024 lief, sondern aufgrund des Kaufvertragsschlusses und Übergabe des Fahrzeugs an unseren Mandanten am 20.03.2024 noch bis zum 19.03.2026 läuft, mit einer Beweislastumkehr zu Lasten unseres Mandanten bis zum 19.03.2025.
То есть, ты новую машину получил 20.03.24?
Тогда вообще непонятно, почему Ивеко в отказ пошёл, ведь Gewährleistung 2 года и в первый год продавец должен доказывать, что деталь в порядке была (при частном лице).
Или ты как предприниматель купил машину?
Нет, машина EZ:31.05.22 куплена в марте 2024 года, с пробегом 25683 км, я адвокату указал на это что EZ:31.05.22 и Гарантия по закону 2 года, на что он мне ответил:
Auch gut, danke für den Hinweis. Habe das nur ausdrücklich erwähnt, damit denen klar ist, dass die Garantie noch besteht. Herr W.... ist ja der Ansicht, die Gewährleistung (gegenüber dem Händler) sei längst rum.
Извиняюсь, что вмешиваюсь.
Но такое ощущение, что вам мост не поменяли, а подрегулирвали старый.
Ведь "новый" узел завыл всего через 300 км.
В надежде, что гарантия заканчивалась и они (учитывая с какой силой сейчас дурку включают) именно на это и рассчитывали.
Нет, машина EZ:31.05.22 куплена в марте 2024 года, с пробегом 25683 км, я адвокату указал на это что EZ:31.05.22 и Гарантия по закону 2 года, на что он мне ответил:
Auch gut, danke für den Hinweis. Habe das nur ausdrücklich erwähnt, damit denen klar ist, dass die Garantie noch besteht. Herr W.... ist ja der Ansicht, die Gewährleistung (gegenüber dem Händler) sei längst rum.
Стоп, давай не будем путать гарантию с Gewährleistung.
Закона про гарантию в принципе нет.
То есть, даже если на машину и была гарантия производителя, то надо знать, на сколько лет/км она.
Но в принципе у тебя есть Gewährleistung от дилера, которая действует 2 года c момента передачи машины, где первый год тебе дилер должен доказать, что деталь была в порядке при передаче.
На это адвокат и упирает.
Я тоже так подумал, вот полное Письмо Адвоката производителю
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit zeigen wir an, die rechtlichen Interessen von Herrn V-----, Gam------ in 57259 Freudenberg zu vertreten. Ordnungsgemäße Bevollmächtigung liegt diesem Schriftsatz bei.
Unser Mandant legt uns die Korrespondenz zwischen Iveco West und unserem Mandanten vor. Wir gehen davon aus, dass auch Sie in Kenntnis der Umstände sind. Unser Mandant hatte im März dieses Jahres einen Iveco Daily Kasten L4H2, km-Stand 25683 zum Preis von 29.980,00 Euro erworben. Nach bereits kurzer Nutzung stellte er starke Geräuschentwicklung an der Hinterachse fest und meldete den Schaden an Iveco West, dort Herrn W----. Die komplette Hinterachse wurde gewechselt im Rahmen der Herstellergarantie, so wurde dies unserem Mandanten kommuniziert.
Unmittelbar nach erfolgter Reparatur konnte unser Mandant keine Geräuschentwicklung feststellen. Nach einer Fahrtstrecke von ca. 300 km meinte unser Mandant zwar, bei einer Geschwindigkeit von ca. 100 km/h ebenfalls wieder ein Geräusch wahrzunehmen, im Stadtverkehr oder bei niedrigeren Geschwindigkeiten auf der Autobahn war dies nicht wahrnehmbar. So dachte er, das Problem sei behoben. Inzwischen ist aber klar, dass dasselbe Geräusch wieder vorhanden ist, und zwar noch lauter und in geradezu unerträglicher Vehemenz, auch bei niedrigen Geschwindigkeiten und sogar im Straßenverkehr. Die Nutzung des Fahrzeugs ist dadurch nicht nur erschwert, sie wird geradezu unmöglich. Unser Mandant ist dringend auf Ihre Hilfe angewiesen.
Zum Schreiben von Herrn W----- vom 6.11.2024, das Ihnen ebenfalls vorliegen dürfte, möchten wir anmerken, dass eine gesetzliche Gewährleistung gegenüber dem Verkäufer keineswegs nur bis zum 31.05.2024 lief, sondern aufgrund des Kaufvertragsschlusses und Übergabe des Fahrzeugs an unseren Mandanten am 20.03.2024 noch bis zum 19.03.2026 läuft, mit einer Beweislastumkehr zu Lasten unseres Mandanten bis zum 19.03.2025. Spätestens in der dann folgenden Anmeldung des Garantiefalls/Unternehmerrückgriffs durch den Verkäufer wäre Ihr Handeln erforderlich, wobei eine Kostentragungslast unseres Mandanten nicht erkennbar wäre. Auch der Hinweis, es sei im Rahmen des Hinterachswechsels ein Aggregat ausgetauscht worden, das nicht Iveco selbst hergestellt habe, kann nicht zu Lasten unseres Mandanten gehen. Selbst wenn er dieses Teil selbst beschafft und von Ihnen verlangt hätte, dieses einzubauen – was nicht der Fall war – könnten Sie ihm dies nicht erfolgreich vorhalten, wenn sie es dann doch ohne Bedenkenshinweis einbauen.
Das Problem scheint bei Fahrzeugen dieses Typs nicht unbekannt, auch die Erforderlichkeit einer zweiten Nachbesserung nach bereits erfolgtem Austausch der Hinterachse ist in zahlreichen Internetforen bestätigt und dokumentiert.
Wir sind der Meinung, dies alles ließe sich abkürzen durch Ihre Bestätigung, den nach wie vor bestehenden Mangel am Fahrzeug unseres Mandanten auf eigene Kosten zu beheben.
Wir fordern Sie zur Abgabe einer entsprechenden Bestätigung zu unseren Händen bis spätestens zum 22.11.2024 auf. Hiernach werden wir Klage erheben.
Хм, тогда просто фантастика, всего 300 км и загудел.
Ошибки монтажа ведь быть не может.
Значит редуктор дефект
Там походу серийно-конструктивный брак, или ошибка. Поэтому хоть третий мост поставь, будет такая же проблема.
Gewährleistung gegenüber dem Verkäufer keineswegs nur bis zum 31.05.2024 lief, sondern aufgrund des Kaufvertragsschlusses und Übergabe des Fahrzeugs an unseren Mandanten am 20.03.2024 noch bis zum 19.03.2026 läuft
Даже адвокат уже подтвердил, что два года с момента ремонта...
Gewährleistung gegenüber dem Verkäufer keineswegs nur bis zum 31.05.2024 lief, sondern aufgrund des Kaufvertragsschlusses und Übergabe des Fahrzeugs an unseren Mandanten am 20.03.2024 noch bis zum 19.03.2026 läuftДаже адвокат уже подтвердил, что два года с момента ремонта...
Чукча не читатель, понятно.
Прочитай ещё десять раз, может тогда поймёшь, о чём там речь идёт.
И сделай одолжение, учись думать.
Там речь о 2 лет Gewährleistung С МОМЕНТА ПОКУПКИ И ПРИНЯТИЯ МАШИНЫ, а не с момента ремонта.
И запиши себе в тетрадку, что в Германии ремонт по гарантии или по Gewährleistung не продлевает ни гарантию, ни Gewährleistung.
Ты эти свои примитивные оскорбления (на такой уровень я не опускаюсь) делаешь из-за того, что сам не понял, что между ремонтом и передачей работы владельцу в нормальном случае проходят пару дней?! Или ты считаешь между ними года проходят?
И потом, если ты ещё не знал, когда ты отдаешь свою машину в Werkstatt, ты заключаешь сней Werkvertrag. Иначе ты думаешь на каком основании, а для тебя специально на твоём языке - по какой бумажке - основывается Gewährleistung? Чем ты будешь доказывать, что тебе сделали ремонт? Это есть Werkvertrag.
Извини, мне жаль своего времени на твои неблагодарные и абсолютно бесполезные сообщения.
Ты мне про уровень??? Сначала читать, понимать и думать научись, а потом про уровни...
Ты правда не понимаешь, что чушь несёшь или прикалываешься?
В последний раз растолкую:
1) Покупка подержанного автомобиля была датирована числом Х.
2) Передача автомобиля покупателю после покупки была датирована числом Y.
3) Отсчёт Gewährleistung начинается от числа Y.
4) Gewährleistung длится по закону 2 года, но важно, что в течении 1-го года не покупатель, а продавец должен доказывать, что деталь была исправной при передаче автомобиля из второго пункта. Потом уже Beweislastumkehr, но это сейчас не важно.
5) Gewährleistung не прерывается и не удлиняется бесплатными ремонтами за счёт дилера. Это не Werkvertrag.
6) И первый ремонт и вторая рекламация по времени ещё внутри числа Y + 1 год.
Вот именно по этим пунктам адвокат всё расписал и требует устранения дефекта, так как автомобиль ещё в первом году Gewährleistung находится.
А аргумент дилера, что дефект был уже якобы устранён во время первого ремонта, адвокат естественно отмёл. Да и роли это здесь не играет
Если с логикой у тебя плохо, то помочь не могу.
Всё верно
zum Beispiel bei einem Gebrauchsgüterkauf, also dem Kauf einer beweglichen Sache, dass die Sache, sollte sie innerhalb der ersten 12 Monate defekt werden, diesen Defekt nach Ansicht des Gesetzes bereits vor dem Kauf innehatte, vgl. §§ 477 Abs. 1 BGB. Hier wird der Moment des Verkaufs als Gefahrübergang bezeichnet, die Regelung findet sich in dem § 476 BGB. Liegt also ein solcher Fall vor, hat der Verkäufer die umgekehrte Beweispflicht, er muss belegen, dass das Gerät, die Sache, nicht schon vor dem Gefahrenübergang defekt war. Das setzt den Verkäufer grundsätzlich in eine missliche Lage, denn wenn die Sache nicht offensichtlich vom Käufer beschädigt wurde, hat er die Rechtsfolgen einer nicht oder nicht vollständig erbrachten Leistung zu tragen.
Вы писали, что Вам в Iveco сказали, что гарантии нет. Вот Ваши слова:
на данный момент Гарантия на Ивеко уже нет, Мост заменили за Неделю до окончания Гарантии, но походу я получил снова Дефектный Мост, когда я забирал Ивеко спросил будет ли Гарантия на этот новый Мост, мне ответили что НЕТ, так как я его получил по Гарантии, меня это удивило, так я это не оставлю конечно, буду добиватся замены моста, к счастью есть Адвокатская страховка
Если они имели ввиду под словом гарантия - Garantie, то это нормально, она всегда дается freiwillig. Если Вам сказали про Gewährleistung, что ее нет, то это на правильно. Я уже это писал в #23. Не важно по какому случаю Вам делали ремонт, важно что на на новую Hinterachse по закону должна быть 2 года Gewährleistung. Ее можно на один год снизить, если она была gebraucht, но нельзя отменить.
Даже если Вы на 10 летнем авто, у которго уже давно истекла Gewährleistung, в Werkstatt меняете деталь, то Вам будет по закону на это новую детать 2 года Gewährleistung. Я уже не раз с этим сталкивался.
Да и Вы сами сомневаетесь в высказывании самого Iveco по этому поводу.
...мне ответили что НЕТ, так как я его получил по Гарантии, меня это удивило...
Пока что полный Игнор от Ивеко 
вчера спросил Адвоката если новости?!
Ответ:
Leider außer einer Eingangsbestätigung bislang nichts. Ich habe noch einmal erinnert. Wenn nichts mehr kommt binnen einer Woche, müssen wir Klage erheben. Das wird aber dauern. Rufen Sie bitte im Sekretariat an und vereinbaren Sie für Ende nächster Woche einen kurzen Besprechungstermin.
Mit freundlichen Grüßen,
Dr. H......
Rechtsanwalt
