Deutsch

Недостача в оснащении -> Haftung хэндлера

838  1 2 все
mukuba знакомое лицо13.08.24 09:18
13.08.24 09:18 

Товарищи, верно же, что если Hänfler наврал про оснащение и принуждается покупателем к Nacherfüllung, то, если хэндлер желает дооснастить самостоятельно - то будет вынужден оплатить и Transportkosten, и Ersatzauto?

#1 
mukuba знакомое лицо14.08.24 06:49
NEW 14.08.24 06:49 
в ответ mukuba 13.08.24 09:18

Разобрался: Ersatzauto отпадает. Только транспортные расходы до и от мастерской, где хэндлер будет дооснащать авто.

#2 
Бродягa патриот14.08.24 14:02
Бродягa
NEW 14.08.24 14:02 
в ответ mukuba 13.08.24 09:18

Что недодали то? На бумаге это зафиксировано? Если только в объявлении было, то это не повод для суда. Поэтому сейчас почти все хендлеры в объявах пишут, что в описании возможны ошибки и опечатки.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77
#3 
mukuba знакомое лицо14.08.24 14:23
NEW 14.08.24 14:23 
в ответ Бродягa 14.08.24 14:02, Последний раз изменено 14.08.24 14:24 (mukuba)

Недодали андроид авто. Для хафтунга достаточно объявления и/или проспекта, висевшего за стеклом. Один лишь факт пустого контракта и такого Klausel в объявлении о возможности ошибки от ответственности за подобные Sachmängel не освобождает. Stichwort "Beschaffenheitsvereinbarung".

#4 
Kot_Basilio патриот14.08.24 22:35
NEW 14.08.24 22:35 
в ответ mukuba 14.08.24 14:23
Для хафтунга достаточно объявления и/или проспекта, висевшего за стеклом. Один лишь факт пустого контракта и такого Klausel в объявлении о возможности ошибки от ответственности за подобные Sachmängel не освобождает. Stichwort "Beschaffenheitsvereinbarung".

Я надеюсь, что уже есть куча судебных решений, подтверждающих это?

Если нет, то предположу, что Vereinbarung начинается с момента подписания Bestellung/Kaufvertrag.


#5 
betbet местный житель14.08.24 23:43
NEW 14.08.24 23:43 
в ответ Kot_Basilio 14.08.24 22:35, Последний раз изменено 14.08.24 23:46 (betbet)

у меня как раз вопрос по этой теме.

Я создала тему в разделе права, но продублирую здесь, раз как раз об этом идёт речь


Покупаем новую машину (без пробега, но уже была зарегистрировна на автохаус - Tageszulassung) в 350 км от дома. Автохаус прислал договор покупки. Вторая страница выглядит так:


Больше никаких приложений нет. Что тогда означает это Vereinbarung über Abweichung der Kaufsache von den objektiven Beschaffenheitsanforderungen an die Vertragsmäßigkeit gemäß Anlage?


В интернете только вижу, что при покупке подуржанных машин заключают такой договор с 2022 года, но тогда Abweichungen должны быть все перечислены и подписаны. Завтра конечно буду звонить консультанту, но хочется уже быть подкованной. Подскажите пожалуйста, имеет ли это предложение какое-то значение или если нет Anlage,то это просто стандарт? Большое спасибо

#6 
mukuba знакомое лицо15.08.24 07:10
NEW 15.08.24 07:10 
в ответ Kot_Basilio 14.08.24 22:35

да, достаточно много судебных решений

#7 
mukuba знакомое лицо15.08.24 07:17
NEW 15.08.24 07:17 
в ответ betbet 14.08.24 23:43

В самом договоре или в приложении к нему должно быть полное перечисление всего Ausstattung'а. Тогда не будет проблем. Не забудьте распечатать все фото из объявы и весь текст объявы.

#8 
betbet свой человек15.08.24 07:31
NEW 15.08.24 07:31 
в ответ mukuba 15.08.24 07:17, Последний раз изменено 15.08.24 07:32 (betbet)

да, у нас есть pdf файл-ангебот, который соедржит тоже вин-номер машины и который мы должны были подтвердить. В договоре купли тоже на первой странице стоит модель машины, цена и вин-номер.

Меня смущает эта фраза, на второй странице, которую я здесь приложила, что при продаже частному лицу Vereinbarung über Abweichungen... gemäß Anlage является частью договора. Что это означает?

#9 
mukuba знакомое лицо15.08.24 07:54
NEW 15.08.24 07:54 
в ответ betbet 15.08.24 07:31

сначала надо посмотреть Anlage, на которую они ссылаются. Там будет написано, чего будет не хватать или что будет иначе.

#10 
betbet свой человек15.08.24 07:59
NEW 15.08.24 07:59 
в ответ mukuba 15.08.24 07:54, Последний раз изменено 15.08.24 08:00 (betbet)

так в том-то дело, что никакого приложения к договору (Anlage) больше нет для подписии вообще в присланных документах. Страница, которую я здесь выставила, является единственным присланным с договором Anlage

#11 
betbet свой человек15.08.24 08:30
NEW 15.08.24 08:30 
в ответ mukuba 15.08.24 07:54

все разрешилось


#12 
mukuba знакомое лицо15.08.24 08:36
NEW 15.08.24 08:36 
в ответ betbet 15.08.24 08:30

а оснащение в итоге пропишут в договоре?

#13 
BMW Renner знакомое лицо15.08.24 08:54
NEW 15.08.24 08:54 
в ответ Бродягa 14.08.24 14:02
Если только в объявлении было, то это не повод для суда.

Я ходил к адвокату с объявлением после покупки авто, т.к. там экстрас были а в машине небыло.

#14 
betbet свой человек15.08.24 09:16
NEW 15.08.24 09:16 
в ответ mukuba 15.08.24 08:36, Последний раз изменено 15.08.24 09:17 (betbet)

в договоре есть Fahrgestellnummer и к этому же Fahrgestellnummer есть verbindliches Angebot с полным описанием комплектации машины

#15 
mukuba знакомое лицо15.08.24 21:21
NEW 15.08.24 21:21 
в ответ mukuba 15.08.24 07:10, Последний раз изменено 15.08.24 21:22 (mukuba)

ну что, поговорил с хэндлером как полагается по телефону. Он мне сказал что на этой машине он заработал около 400 евро (и это о CX-5 дизеле 2.2 2018 г, которую я у него за 24000 купил на секундочку).. И что на дооснащение 377 евро андроид ауто в его бюджете денех нет.


Ну, послал письмо с требованием. Дальше видно будет.


Единственное что меня гнетёт в этой ситуации принципиального отстаивания прав - что из-за 377 евро (цена доукомплектации от мазда-дилера), если мне придётся машину к продавшему хэндлеру гнать (его право этого хотеть) - могу попасть на бОльшую сумму, если ему приспичит мне нагадить. Налить дизель куда не надо и т п. Что думаете?

#16 
Yersinia коренной житель16.08.24 15:35
Yersinia
NEW 16.08.24 15:35 
в ответ mukuba 15.08.24 21:21

что-то у вас фантазия разыгралась……

Если только в объявлении или бумажке на машине стояло, но не в договоре, то я бы не стала и бодаться…

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#17 
mukuba знакомое лицо16.08.24 16:14
NEW 16.08.24 16:14 
в ответ Yersinia 16.08.24 15:35

хехе. Ну так это она не у меня, это она у верховных судей разыгралась. И при чём не один раз. Гуглится легко по указанным выше ключевым словам.

#18 
Бродягa патриот16.08.24 17:25
Бродягa
NEW 16.08.24 17:25 
в ответ mukuba 16.08.24 16:14, Последний раз изменено 16.08.24 17:26 (Бродягa)

Ну я бы на месте продавца, предложил машину вернуть с возвратом денег, но за вычетом суммы амортизации в несколько сотен или даже тысяч евро (в зависимости от срока пользования) и посмотрел бы на Вашу реакцию.улыб

Вангую, что Вы бы дали заднюю, так как такая, в общем то мелочь, как "андроид авто", не стоит того, что бы отказываться от хорошей машины.

Конечно если машина Вас не разочаровала. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters . . . . . . . . . . В игноре: Kot_Basilio / tbd / drlm / Не Ваша совесть / невата / AlexM77
#19 
mukuba знакомое лицо16.08.24 23:40
NEW 16.08.24 23:40 
в ответ Бродягa 16.08.24 17:25, Последний раз изменено 16.08.24 23:43 (mukuba)

у него есть обязанность Nacherfüllung. Что я выберу после того как он от неё откажется - Preisnachlass или возврат - дело второе.:) Понятно, что возвращать не планирую, и что мелочь. Но принципиально - это был кидок, зачем мне его игнорировать?


П.С. Звонок не помог. На письмо отреагировал скинув скриншот с юридически ничтожной добавкой в конце объявления о том, что Angaben ohne Gewähr. Похоже в гугле бан.

#20 
1 2 все