Deutsch

Зимняя резина - нужна ли?

1242  1 2 все
jekapar02 Я хороший мальчик27.10.05 17:38
jekapar02
27.10.05 17:38 
Сам знаю, что, в общем-то, нужна. Но! Цитирую <Autobild> (по памяти ):
"Много лет утверждает индустрия, что при температурах ниже +7╟ летняя резина резко теряет в свойствах. И столько же лет получают наши тестеры обратные результаты: на сухой и мокрой дороге летняя резина лучше зимней независимо от температуры. Только на снегу и льду зимняя резина лучше."
Мнения?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#1 
Zadumchiviy местный житель27.10.05 18:11
Zadumchiviy
NEW 27.10.05 18:11 
в ответ jekapar02 27.10.05 17:38
Не знаю - что это за тестеры. Я как-то чуть с перекрестка не улетел, из-за того что температура стала около +3, недавно прошел холодный дождь - и дорога стала слегка влажная.
Мне на перекрестке надо было налево поворачивать - а я на этом перекрестке 365 дней в год поворачиваю. Практически на автопилоте, перед перекрестком притормаживаю и потом газ. Сфетофоров нет. А тогда начинаю тормозить - тут же срабатывает АБС и машина вписывается в поворот, но совсем не по той траектории, что я изначально хотел (на ряд правее ушел).
На холоде летняя резина дубеет - и начинаешь чувтсовать, что машина как на коньках.
Может те эксперты сравнивали всесезонную резину и зимнюю? Тогда выводы могут быть похожи на то, что указано выше.
Удачи!
Андрей
#2 
jekapar02 Я хороший мальчик27.10.05 18:16
jekapar02
NEW 27.10.05 18:16 
в ответ Zadumchiviy 27.10.05 18:11
Нет, не демисезонную. Прошлый выпуск, зимние против летних на 5-ке БМВ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#3 
jekapar02 Я хороший мальчик27.10.05 18:16
jekapar02
NEW 27.10.05 18:16 
в ответ Zadumchiviy 27.10.05 18:11
А думаешь, на зимней не улетел бы? Сравнивал?
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#4 
Zadumchiviy местный житель27.10.05 18:27
Zadumchiviy
NEW 27.10.05 18:27 
в ответ jekapar02 27.10.05 18:16
Гляну номер повнимательней....
Про то - что на зимней не улетел бы - сложный вопрос. Точно знаю, что на зимней в нормальную погоду так не входил бы в поворот - даже не пытался бы. Были приценденты. Так хорошо она не держит дорогу в хорошую теплую погоду, как летняя.
Кстати ездил на летней по снегу - а что едет . Только когда потом таки поменял на зимнюю - как с гололеда на песок выехать.
Удачи!
Андрей
#5 
jekapar02 Я хороший мальчик27.10.05 19:27
jekapar02
NEW 27.10.05 19:27 
в ответ Zadumchiviy 27.10.05 18:27
Kстати, это сравнение в прошлом номере, эта заметка об индустрии в актуальном...ещ╦ сегодня актуальном.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#6 
Mischlan старожил27.10.05 19:37
Mischlan
NEW 27.10.05 19:37 
в ответ jekapar02 27.10.05 19:27
Факт, что хорошая летняя (только не спортивная) резина зачастую при низких температурах себя ещ╦ лучше чем деш╦вая зимняя вед╦т.
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
#7 
lotto местный житель27.10.05 20:47
lotto
NEW 27.10.05 20:47 
в ответ jekapar02 27.10.05 17:38
Не знаю, я думал проездить отрезок прошлой зимы (с 19.01 -) на летней Bridgestone. Перехотелось уже 1.02 того же года. Сплашной ужасс, хорошо что обошлось без приключений.
╟╟
#8 
ptiza0 постоялец27.10.05 23:38
NEW 27.10.05 23:38 
в ответ jekapar02 27.10.05 17:38
а ты сам попробуй ,ломанись на летней в Миттенвальд или Л╦йташ по холодку,без снега,но чтоб температура минусовая была,потом расскажешь

лучше час потерять,потом за пять минут долететь
#9 
plohoi tanzor местный житель27.10.05 23:51
plohoi tanzor
NEW 27.10.05 23:51 
в ответ Mischlan 27.10.05 19:37
Это с чего так навеяло?
Я смотрю ей вслед-Пива у ней нет,но я всё смотрю,глаз неотвожу
Я смотрю ей вслед-Пива у ней нет,но я всё смотрю,глаз неотвожуЯ ЛЮБЛЮ в ТЕБЯ !!!!
#10 
jekapar02 Я хороший мальчик28.10.05 09:58
jekapar02
NEW 28.10.05 09:58 
в ответ ptiza0 27.10.05 23:38
А я там зимой не езжу В Гамбурге снега почти не бывает.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#11 
Mischlan старожил28.10.05 10:43
Mischlan
NEW 28.10.05 10:43 
в ответ plohoi tanzor 27.10.05 23:51
На всех своих переднеприводных машинах ездил все зимы без зимней резины - и никаких проблем! Ездил быстрее и безаварийней по снегу, чем большинство немцев на зимней резине. А вот на заднем приводе без зимней резины никак... Опасно!
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
#12 
Gudman местный житель28.10.05 15:31
Gudman
NEW 28.10.05 15:31 
в ответ Mischlan 28.10.05 10:43
А вот такой вопрос. Если зимой случиться авария и выясниться что ты на летней резине? Я слыхал что могут проблемы возникнуть, со страховкой, выплатой ущерба и.т.д. Кто нибудь знает по этому поводу что нибудь.
Арак жок, концерт аяк талды...
#13 
Mischlan старожил28.10.05 16:51
Mischlan
NEW 28.10.05 16:51 
в ответ Gudman 28.10.05 15:31
Так вот как-раз из-за страховки тут большинство зимой зимнюю резину и одевает. На севере и западе Германии снег от силы пару раз за зиму увидеть можно, и то не на долго.
Спартак - параша, победа будет наша!
Спартак - параша, победа будет наша!
#14 
jekapar02 Я хороший мальчик28.10.05 16:54
jekapar02
NEW 28.10.05 16:54 
в ответ Gudman 28.10.05 15:31
Вс╦ зависит от страховки и ситуации, могут быть и трудности, особенно на юге.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#15 
Sternchenlein гость29.10.05 22:06
Sternchenlein
NEW 29.10.05 22:06 
в ответ jekapar02 28.10.05 16:54
ето правда, что хотят ввести или уже ввели параграф об "обязателности" зимней резины?!?
#16 
jekapar02 Я хороший мальчик30.10.05 22:23
jekapar02
NEW 30.10.05 22:23 
в ответ Sternchenlein 29.10.05 22:06
Не ввели, но подумывают.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#17 
swb14 знакомое лицо18.11.05 01:01
swb14
NEW 18.11.05 01:01 
в ответ jekapar02 30.10.05 22:23
И вс╦-таки: обязательна зимняя резина или нет?
Вот тут наткнулся на статейку:
http://www.welt.de/data/2005/01/29/434789.html
Вот теперь в раздумье.
Покажите мне дорожку, на которой валяется один евро и я буду ходить по ней всю жизнь.
#18 
WishWaster Master of Conspiracy18.11.05 01:29
WishWaster
NEW 18.11.05 01:29 
в ответ Sternchenlein 29.10.05 22:06
Не знаю насчет параграфа, но мне достаточно двух фактов: 1) с зимней (или всесезонкой) зимой лучше (безопасней), чем без не╦; 2) страховка не действует, если зимой на летней резине.
Так что это не вопрос параграфа или экономии... Это вопрос безопасности в первую очередь...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#19 
jekapar02 Я хороший мальчик18.11.05 10:27
jekapar02
NEW 18.11.05 10:27 
в ответ WishWaster 18.11.05 01:29
В ответ на:
страховка не действует, если зимой на летней резине.
Формальность, но вс╦ же нужна точность: <Haftphlicht> действует ВСЕГДА. На то он и <Haftpflicht>. Другое дело, если был снег или л╦д, страховка может начать возмущаться и поросить поучавствовать в процессе оплаты ущерба. <Vollkasko> может тоже не очень мило смотреть на отсутствие зимней резины, но если это не повлияло на обстоятельства, то любой адвокат выиграет дело, потому что закона нет.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#20 
stulle -18.11.05 14:19
NEW 18.11.05 14:19 
в ответ Mischlan 28.10.05 10:43, Последний раз изменено 18.11.05 14:19 (stulle)
Я лично на безопастности экономить не буду. На 3 зимних сезона (а то и больше) заплатить 300 евро за комплект хорошей резины это не так уж и много.
А в чём такие различия привода при разных дорожных условиях? У меня классика например (задние ведущие).
#21 
WishWaster Master of Conspiracy18.11.05 18:31
WishWaster
NEW 18.11.05 18:31 
в ответ jekapar02 18.11.05 10:27
Этого нет в законе, но может быть в договоре на страховку - тут уж никакой адвокат ничего не сделает
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#22 
Mischlan старожил18.11.05 19:11
Mischlan
NEW 18.11.05 19:11 
в ответ WishWaster 18.11.05 18:31
Этого и в договоре не может быть. Единственное, что нельзя действовать grob fahrlässig. Езда без зимней резины при зимних погодных условиях расценивается именно так.
Спартак - параша, победа будет наша!
#23 
jekapar02 Я хороший мальчик19.11.05 00:07
jekapar02
NEW 19.11.05 00:07 
в ответ WishWaster 18.11.05 18:31
Прикольный был бы договор.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#24 
WishWaster Master of Conspiracy19.11.05 00:24
WishWaster
NEW 19.11.05 00:24 
в ответ jekapar02 19.11.05 00:07
Ничего прикольного... У нас был такой (в моей прошлой фирме). Их условием (одним из) было то, что мы зимой ездим на зимней резине, или гуляем нафиг
С точки зрения страховой компании - я не вижу, почему такого не может быть в договоре - раз они принимают на себя ответственность, то, соответственно, могут определять условия, в каких пределах и при каких обстоятельствах они это делают Могут же они отказаться от ответсвенности если человек пьян или под наркотиками - так почему не могут, если он пренебрегает правилами безопасности?
Может, я чего-то и не понимаю в этой жизни, но, имхо, кто платит, тот и заказывает музыку
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#25 
Mischlan старожил19.11.05 12:52
Mischlan
NEW 19.11.05 12:52 
в ответ WishWaster 19.11.05 00:24
Ну для фирмы может быть особые условия существуют. А для частника никто новые условия выдумывать не будет. Тем более, что в крайнем случае против этого тоже можно судится. Если законом не предусмотрено "обувание" в зимнюю резину, то и страховка этого не может предписовать. Иначе, что же это получается? Потом они ещ╦ начнут предписывать какой марки должна быть резина...
Нет, у любой страховки есть ограничение выплат в случае, если водитель действовал grob Fahrlässig. А любой суд признает, что езда без зимней резины по снегу или голол╦ду - это grob Fahrlässig.
Спартак - параша, победа будет наша!
#26 
BOOSS 21.11.05 00:53
NEW 21.11.05 00:53 
в ответ jekapar02 18.11.05 10:27
jesli ti simoj sdelajesch unfal i u teba budet nadeta letnaja resina...30procentow ti srasu winawat ..(jesli delo sajdöt do sud) nesawisemasti kto kamu kuda sajehal..ab 01.01.06
wijdet sakon..winterreifen PFLICHT.
#27 
jekapar02 Я хороший мальчик21.11.05 08:46
jekapar02
NEW 21.11.05 08:46 
в ответ BOOSS 21.11.05 00:53
А слабо кнопку перевода нажать? Закон такой пока не выйдет, подтверди инфу.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#28 
zuborevyury завсегдатай21.11.05 09:13
zuborevyury
NEW 21.11.05 09:13 
в ответ jekapar02 21.11.05 08:46
Закон об обязательном использовании зимней резины с ноября месяца уже вышел в Германии.
По многим телеканалам прошла информация. На прошлой неделе лично раза 3 видел на эту тему передачи. Штраф за летнию резину не сильно большой, что-то около 30 евро, но страховка тебе сразу же говорит "Чу-узи".
#29 
Ким-ли постоялец21.11.05 10:13
Ким-ли
NEW 21.11.05 10:13 
в ответ zuborevyury 21.11.05 09:13
ADAC.
StVO-Änderung vorgezogen
ADAC kritisiert überstürzten Einführungstermin
Die von der Bundesregierung geplante Änderung der StVO, die die Autofahrer verpflichtet bei winterlichen Witterungsverhältnissen nur noch mit geeigneten Reifen am Straßenverkehr teilzunehmen, soll bereits zum 1. Januar 2006 in Kraft treten.
Bisher war der Mai 2006 im Gespräch. Der Starttermin ist nach Ansicht des ADAC zu kurzfristig, weil sich jetzt Millionen von Autofahrern zusätzlich innerhalb weniger Wochen mit Winterreifen eindecken müssen. Das könnte nach Ansicht der ADAC-Experten zumindest bei einzelnen Reifengrößen zu Lieferengpässen führen
Der Automobilclub kritisiert auch die schwammigen Formulierungen der neuen Verordnung. Darin wird lediglich davon gesprochen, dass die └Ausrüstung⌠ (insbesondere die Bereifung) an die Witterungsverhältnisse anzupassen sei. Weder der Begriff Reifen, noch der Ausdruck Witterungsverhältnisse ist näher definiert.
Während die Änderung der StVO schon zum 1. Januar in Kraft treten soll, werden bei Verstößen vorerst keine Bußgelder kassiert. Unabhängig davon weist der ADAC aber darauf hin, dass mit In-Kraft-Treten der Änderung stärker als bisher versicherungsrechtliche Nachteile drohen. Die Kaskoversicherung kann die Leistung verweigern, wenn der Unfall auf ungeeignete Bereifung zurückzuführen ist (grobe Fahrlässigkeit).
Winterreifen sind im allgemeinen durch das M+S ("Matsch und Schnee") - Kürzel an der Reifenflanke gekennzeichnet. Nachdem "Ganzjahresreifen" ebenfalls dieses Symbol tragen, würden sie nach derzeitigem Erkenntnisstand der Verordnung genügen.



"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#30 
Brad/ свой человек21.11.05 10:17
NEW 21.11.05 10:17 
в ответ jekapar02 27.10.05 17:38
Вот ссылка http://www.wdr.de/themen/verkehr/strasse/winterreifen/index.jhtml?rubrikenstyle=...
Ещ╦ не ввели, но собираются . Haftpflicht платит всегда ,с каско могут возникнуть проблемы .Штраф в случае Бехиндерунга на дороге платить придется .
#31 
jekapar02 Я хороший мальчик21.11.05 10:38
jekapar02
NEW 21.11.05 10:38 
в ответ zuborevyury 21.11.05 09:13
Как уже выше написано, закон только выйдет, да и то, не тот. Нет там ни слова о том, что всю зиму нужно на зимней резине ездить. Речь ид╦т о том, что в действительно зимних условиях (снег, л╦д) на машине должна быть соответствующая резина. А это от региона к региону по-разному. Не поймите меня неправильно, уважаемые оппоненты, я сам за зимнюю резину и безопасность, себе вот "демисезонки" <M+S> поставил, но в таких вещах нужна точность. Про страховку так же написано выше.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#32 
sunsun знакомое лицо24.11.05 00:25
NEW 24.11.05 00:25 
в ответ Mischlan 28.10.05 10:43
Интересно узнать тво╦ мнение:
http://foren.germany.ru/auto/t/4252281.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5
Danke.
Sergej SuN.
#33 
Данилыч старожил24.11.05 09:25
Данилыч
NEW 24.11.05 09:25 
в ответ jekapar02 21.11.05 10:38
В Германии повышают штрафы за нарушения ПДД
Бундесрат - палата земель федерального парламента - принял новый каталог штрафов за нарушение правил дорожного движения в Германии.
Денежное наказание за существенное превышение скорости и принуждение других водителей уступать дорогу на магистралях с помощью несоблюдения дистанции (т.е. "наезда" сзади на большой скорости) будет караться штрафом в размере 250 евро (сейчас - 150 евро). Впервые водится штраф за езду на несезонных покрышках. Тот, кто зимой при морозе или снеге будет задержан на летней резине, будет платить 20 евро.
Источник: dw-world.de
#34 
Харлам 24.11.05 11:15
Харлам
NEW 24.11.05 11:15 
в ответ Данилыч 24.11.05 09:25
закон в силу ещ╦ не вступил, с первого января возможен штраф до 40ка евро, вс╦ будет зависить от высоты протектора на покрышках
вот со страховкой это уже дело 10е
#35 
Ким-ли постоялец24.11.05 11:34
Ким-ли
NEW 24.11.05 11:34 
в ответ Харлам 24.11.05 11:15
В ответ на:
вс╦ будет зависить от высоты протектора на покрышках

Откуда дровишки?
"Я на самом деле ношу дорогие костюмы, они просто на мне выглядят дешево".(Уоррен Баффет)
#36 
Харлам 24.11.05 11:44
Харлам
NEW 24.11.05 11:44 
в ответ Ким-ли 24.11.05 11:34
вчера завозил замок к палицаям после того как машину вскрыли(сдать нужно было как вещественное доказательство) и у оберкомисара спросил.. он сказал что только с первого января и то в нашем регионе (гамбург)на хорошей летней резине штрафа можно не бояться так как у нас дожди круглый год, но в целях безопасности и в целях экономии денег в случае аварии лучше на зимней... немецкий минталитет мать их)
#37 
jekapar02 Я хороший мальчик24.11.05 11:50
jekapar02
NEW 24.11.05 11:50 
в ответ Данилыч 24.11.05 09:25
Данилыч, ну это ж несерь╦зно, на немецкий инцендент русские ссылки приводить Потому что они сделали свободный перевод для <Witterungsverhältnisse>. <ADAC> пишет, что <Weder der Begriff Reifen, noch der Ausdruck Witterungsverhältnisse ist näher definiert.> Так что, в Гамбурге, при -1╟ и без снега, скорее всего, никто этой проблемой озабочиваться не будет.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#38 
Данилыч старожил24.11.05 15:13
Данилыч
NEW 24.11.05 15:13 
в ответ jekapar02 24.11.05 11:50, Последний раз изменено 24.11.05 15:15 (Данилыч)
В общем для меня без разницы, русские ссылки или нет. Информация появилась в СМИ, я её продублировал.
Каждый волен выбирать.
У нас в NRW тоже снег редкость. Но вот когда едешь куда-то (а ездить приходится), то не выбираешь места со снегом или без оного.
Кстати, вот тут на форуме приводили и немецкую ссылку.
http://www.welt.de/data/2005/01/29/434789.html
#39 
jekapar02 Я хороший мальчик24.11.05 15:46
jekapar02
NEW 24.11.05 15:46 
в ответ Данилыч 24.11.05 15:13
Ага, я е╦ и имел в виду. В ней как раз хорошо и разъясняется, что к чему, за что могут оштрафовать. Сам я за зимнюю резину, но точность формулировок в наших хитрых законах важна
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#40 
1 2 все