У меня продажа текла пару месяцев, было пару осмотров, пару обещаний,... уж и тюф кончился, но под руку попалась визитка, что в окно втыкают и которые никто не воспринимает всельез - приехали, глянули, дали задаток и через неделю заврали автовозом без пробефарт. Еще через 2 недели забрали бриф и шайн, с которыми я снимал с учета.

- для этого я делаю так: покупатель платит задаток, около 500-1000,- и получает за это номера и все документы. Машина и ключи остаются у меня.

хочешь эксперимент - продай мне свою машину в описанном так... я у тебя ее законно заберу за именно эту сумму, в 500 евро, ничего больше.

теперь думай почему так.

Глупости полнейшие.

В Kaufvertrag указано всё: задаток, общая цена и передача документов для целей перерегистрации.

В том числе в Kaufvertrag указано, что Fahrzeug bleibt bis zur vollständigen Bezahlung des Kaufpreises im Eigentum des Verkäufers.

Только для тебя: Fahrzeugbrief ist KEIN Eigentumsnachweis. Это знает любой ребёнок, умеющий читать. Написано даже на самом документе.

Практично или не практично для покупателя, меня не волнует, ибо моя машина = мои правила.

глупость, правила устанавливаются законами и документами.

Ещё раз, нет никаких законов или документов, регламентирующих, как мне продавать мою машину. И кому продавать.

Глупости полнейшие.

тогда ты ничего не потеряешь в результате предложенного эксперимента... но ты не согласился на него.

В Kaufvertrag указано всё

там форм много разных.... что ты именно имеешь в виду - совсем непонятно.

Ещё раз, нет никаких законов или документов, регламентирующих, как мне продавать мою машину.

не привирай.... именно законы говорят когда ты передал факт владения в чужие руки.

Ещё раз, нет никаких законов или документов, регламентирующих, как мне продавать мою машину.

не привирай.... именно законы говорят когда ты передал факт владения в чужие руки.

Ты просто ничегошеньки не понимающий Schaumschläger. И разницы между Besitz und Eigentum тоже не понимаешь. И не понимаешь ты, что по моей схеме я остаюсь Besitzer und Eigentümer до момента уплаты всей цены и передачи ключей.

Проходи мимо. Твои сказки, основанные на больном воображении, можешь в детском саду рассказывать, там ещё может поверят.

А я руководствуюсь законами и письменным соглашениями (Kaufvertrag), которые я заключаю правильно. И советую ТС, как правильно сделать. И не поддаваться на уговоры покупателей, отступится от моих правил. Тогда можно спать спокойно.

Ты просто ничегошеньки не понимающий Schaumschläger.

и тем не менее - ты отказался доказывать свою правоту,

начал как всегда - огульно оскорблять.

И советую ТС, как правильно сделать.

это выбор ТС

скажу сразу что следовать твоим советам - я не могу рекомендовать, они точно НЕ гарантируют "спать спокойно".

Ты просто ничегошеньки не понимающий Schaumschläger.

и тем не менее - ты отказался доказывать свою правоту,

начал как всегда - огульно оскорблять.

Ещё раз, у моей пошаговой схемы всё правильно. Если ты конкретно что-то не так видишь, можешь привести аргумент.

Ты его не приводишь => пустомеля ты, Schaumschläger. Это не оскорбление, а констатация факта.

Я тебе ничего вообще не должен.

пробная поездка только после осмотра, согласия с ценой и подписания Kaufvertrag

Вот это было прикольно, да 😁

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Есть специальные формуляры до тестовой поездки.

Можно примеры?

Пожалуйста . Я так мотоцикл покупал.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

Ты его не приводишь => пустомеля ты

я тебе даже специально предложил провести эксперимент,

не видел что бы ты согласился.

но ты это ... продолжай доказывать,

у тебя же все просто: есть свое мнение-правильное и другие, неправильные.

Что купили то, х1 как и хотели, можно поздравить?

Нет, купила бмщ 218i. То, что хотела, трудно найти. BMW, в отличие от мерcедеса, часто идёт пустая. Я даже представить не могла, что в 2-3 летней BMW машине не всегда есть sitzheitzung. У меня в машине 2008 года была selbstlenkende паркассистент. Очень удобно при парковке в большом городе. А в современных машинах даже Rückfahrtkamera и NAVI не всегда. К хорошему привыкаешь и пересаживаться в пустую машину не хотелось. И как часто бывает хэндлеры мутят, не указывая много чего в обьяве. Поездки, осмотр - занимают много времени. Пришлось расширить поиск. Ну и в итогe BMW 218i

Это которая Турер или которая Купе?

В любом случае поздравляю!

Есть специальные формуляры до тестовой поездки.

Можно примеры?

Пожалуйста . Я так мотоцикл покупал.

Мотоцикл слегка другое. Когда я мой покупал, то попросили показать деньги. У каждого свои правила.

Но вернёмся к автомобилям.

Проблема во всех этих подготовленных Probefahrtvereinbarungen следующая:

- Покупатель, делающий пробную поездку, обязуется возместить ущерб, если авария по его вине.

--при наличии Vollkasko он только лишь рискует SB и пару сотнями на Rückstufung продавца.

А теперь смотрим, с чем останется продавец, если покупатель разбил машину: с разбитой машиной, которую он должен будет тогда ремонтировать, даже если и по Vollkasko. Это его время, его беготня, его проблемы и машина после этого ещё и битой стала. Её продажа отодвинулась на неопределённый срок.

И в страховке он уже поимел Schaden => при втором в течении одного года Rückstufung будет уже намного круче, а покупатель уже как бы не причём.

Теперь понятно, почему я делаю Kaufvertrag ДО пробной поездки и что в случае аварии по вине покупателя он вступает в силу?

Вот пусть тогда покупатель и занимается ремонтом, он же виноват.

Как я уже сказал, не первую машину я уже так продал. После разъяснения логики все покупатели согласились, тем более, что машины хорошие были и они их хотели.

По шагам:

- показ на ваших номерах

- пробная поездка только после осмотра, согласия с ценой и подписания Kaufvertrag, где указано, что покупатель может отказаться, если машина на ходу не понравилась и что Kaufvertrag вступает в силу в случае аварии по вине покупателя

- после: машину на ваших номерах не отдавать.

- для этого я делаю так: покупатель платит задаток, около 500-1000,- и получает за это номера и все документы. Машина и ключи остаются у меня.

- покупатель ставит машину на учёт, приезжает ко мне, платит остаток, показывает новые документы, ставит свои номера и все расходятся.

Сложно. Вы же объяснить это всё покупателю должны будете. Не все будут заморачиваться и вникать в схему. Если бы такой порядок предложили в России, то отказались бы практически все - тут кинуть на любом этапе можно. Там платят на месте, безо всяких "даёшь мне задаток", "ключи и машину оставляешь у меня, сам уезжаешь" и тому подобных "подозрительных" пунктов. Да я думаю и в Германии не все согласятся - это сразу минус сколько-то там клиентов. И наверняка старую машину в пределах 5к так заморачиваться покупать не будут. Вот что поновее и подороже - может быть.

Есть специальные формуляры до тестовой поездки.

Можно примеры?

Можно. Автохаузы вообще специальную страховку имеют для всяких пробефартов. И ты там у них перед пробефартом подписываешь документы на этот пробефарт. Ну, у солидных автохаузов и когда относительно дорогую машину тестируешь. В автохаузах на гравии за сеткой, при покупке машины за 2-5 тыщь, могут просто дать тебе ключи и попросить тебя оставить у них твой паспорт.

Мнения как всегда растроились )))

покупатель платит задаток, около 500-1000,- и получает за это номера и все документы

Не отдавать на своих номерах

https://www.wirkaufendeinauto.de/

Сдать в автохауз - один из вариантов. Но возьмут процентов на 20-30 дешевле рынка. В принципе, у топикстартера за такую цену автохауз мог бы купить такую машину. Но не просто так, а взамен надо у автохауза купить другую.

Когда я мой покупал, то попросили показать деньги.

Привезти с собой чемодан с баблом? Или показать в банковском приложении состояние счёта? А если там столько, сколько я не хочу показывать всяким разным? ))

сегодня приходили смотреть. Украинцы. Попросили сделать счёт на ДЦ, вроде он переймёт стоимость. Я продавец как частное лицо. Как я должна выставить счёт с налогом или без? И не влечёт ли это дополнительную гарантию, если я продаю организации?

1. Kaкой налог если Вы частник?

2. Не влечет.

И не влечёт ли это дополнительную гарантию, если я продаю организации?

вы не продаете организации

не слышал что бы ДЦ покупало кому то машины под себя.

Не вздумайте налог какой-то приписывать. Юридически теоретически Вас могут заставить отдать указанный в счёте НДС Finanzamt.

И это не шутка.

Важно, кто продаёт, а не кто покупает. Частное лицо несёт ответственность только за подлог, если он был.