Deutsch

Страховка предлагает лишь ограниченный список фирм для ремонта

3574  1 2 3 4 все
alex445 патриот10.04.24 10:11
10.04.24 10:11 
Последний раз изменено 10.04.24 10:34 (alex445)

Лопнуло стекло, страховка покрывает (тайлькаско), но в своём шаден мельден сервисе сразу отсылает к нескольким своим партнёрам. У меня нет Werkstattbindung, так что я могу выбрать любую мастерскую. Тем более, что все, кроме одного их партнёра находятся далеко от меня - в других городах. Единственный оставшийся партнёр не гарантирует, что стекло будет оригинальное. А вот хендлер моей марки авто (но не тот, у кого я покупал это авто) - у меня в городе, и он гарантирует оригинальные детали на замену. Я всё это страховке объяснил, как и фотки стекла послал, они пишут, чтобы я сразу шёл в веркштатт, и уже он будет согласовывать со страховкой все вопросы. Но в конце они опять предлагают своих партнёров, так что выходит, будто они настаивают, чтобы я выбрал что-то из их списка, а не куда хочу пошёл. Я щас им ещё письмо написал с уточнением, что хочу ремонтироваться именно у хендлера моей марки


При этом у хендлера тоже был, а он говорит, своей старховке сначала мельдуйте и договаривайтесь с ними. Т.е. страховка и хендлер как бы отфутболивают один к другому, говорят, чтобы я сначала с другой стороной договаривался.


Вопрос - обычно в таких случаях можно сразу идти в веркштатт, а не вести бесполезную переписку со страховкой? Т.е. оставляешь машину на ремонт на в веркштатте, даёшь данные страховки, и они уже договариваются? Есть ли опасность, что они не договорятся, и веркштатт будет с меня все косты требовать?

#1 
Andrew13 патриот10.04.24 10:15
Andrew13
NEW 10.04.24 10:15 
в ответ alex445 10.04.24 10:11
Единственный оставшийся партнёр не гарантирует, что стекло будет оригинальное

А какая разница ? Если все размеры 1:1 ?

Да и делают то стёкла от силы 2-3 завода для всех и вся.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#2 
alex445 патриот10.04.24 10:19
NEW 10.04.24 10:19 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:15, Последний раз изменено 10.04.24 10:19 (alex445)

Ну вот так. У их парнтёра ихний менеджер сказал, что иногда стёкла приходят с фирменными наклейками, иногда нет. Что он там имел ввиду, не знаю. Но цена всё равно одинаковая. Но мне не нужно левое стекло.

#3 
Kot_Basilio патриот10.04.24 10:23
NEW 10.04.24 10:23 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:15
Единственный оставшийся партнёр не гарантирует, что стекло будет оригинальное

А какая разница ? Если все размеры 1:1 ?

Да и делают то стёкла от силы 2-3 завода для всех и вся.

Разница может быть. Делать на одном заводе совсем не равно "делать одинаково с соблюдением всех требований от ОЕМ".


#4 
Andrew13 патриот10.04.24 10:29
Andrew13
NEW 10.04.24 10:29 
в ответ Kot_Basilio 10.04.24 10:23

Ерунда это всё. Если это один завод то никто не будет специально

делать "хуже, патамушта без наклейки".

Уж чего-чего, а по з/ч я знаю о чём пишу ;))

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#5 
alex445 патриот10.04.24 10:34
NEW 10.04.24 10:34 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:29

Ещё не только производитель стекла важен, а и кто менять будет. У меня относительно недалеко из партнёров моей страховки лишь Каргласс. Но есть Карглассы в виде просто мобильных боксов на одну машину и маленькую офисную комнату (такие по всей стране распространены), а есть большие веркштатты со многими боксами. И сдаётся мне, что более нормальные работники в больших работают. Так вот, в моём случае доступен лишь вариант маленького бокса. По отзывам они все где-то на 4,5 из 5.


Не факт, конечно, что в партнёре моей марки не сделают плохо, хотя они - большой автохауз с ремонтными мастерскими. И цены ломят. Но всё же доверия больше. А цены - так страховка же платить должна, а я - лишь зельбстбетайлигунг, с которым я согласен.

#6 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 коренной житель10.04.24 10:34
w_awbew
NEW 10.04.24 10:34 
в ответ alex445 10.04.24 10:11

ставил/менял на мерседесе лэйба была МБ ,через 2 года снова,менял уже на веркштате лэйбы от МБ не было,разницы никакой.

#7 
alex445 патриот10.04.24 10:36
NEW 10.04.24 10:36 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:29

У меня стекло с подогревов, с вырезами под всякие датчики. Они конечно по ВИНу будут заказывать, но всё же. Один говорит, что гарантии нет, а другой - фирменный партнёр (у него-то гарантия есть, что он не левое стекло закажет, а на заводе производителя?).

#8 
qwert13 коренной житель10.04.24 10:36
NEW 10.04.24 10:36 
в ответ alex445 10.04.24 10:11

читай AGB. многие страховки сейчас включают пункт, что стекла меняются только в определенных мастерских, несмотря на то, что нет Werkstattbindung в договоре.

в худшем случае ты попадаешь на разницу, которую тебе нужно будет самому погасить.

в какой компании застрахован?

#9 
Andrew13 патриот10.04.24 10:38
Andrew13
NEW 10.04.24 10:38 
в ответ alex445 10.04.24 10:19
Но мне не нужно левое стекло.

Ты делаешь из мухи слона. Кто производитель "твоего" стекла, знаешь ?

Пилкингтон небось ?

Мне заменили лобовуху после прилёта камня.

Родной -Pilkington, поставили - ABC Automotive,

никакой разницы.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#10 
alex445 патриот10.04.24 10:39
NEW 10.04.24 10:39 
в ответ w_awbew 10.04.24 10:34, Последний раз изменено 10.04.24 10:43 (alex445)

Может, я и лишний кипишь развожу. Но это просто опыта мало. И смутило, что в шаден-сервисе не было выбора для мельдования без верксшаттбиндунга, а сразу отсылают к партнёрам, которые чёрти где находятся или представляют из себя странный боксик, который на ластере привозят и увозят, и который не гарантирует оригинальных деталей. Боксик могут убрать через месяц, и если проблемы со стеклом будут, я буду бодаться с их адвокатами, а не сразу в то же место ехать, где мне сделали, и ездить потом к чёрту на кулички в другой их боксик? Я потому и убрал этот биндунг, чтобы мне удобнее было, а не страховке. И плачу за это почти лишнюю сотню в год. Я так понимаю - имею право настаивать на выбранном мною веркштатте.


Мне даже, собственно, не столько оригинал-неоригинал беспокоит (если уж действительно не так важно это), сколько то, что все их партнёры далеко или вот такие боксики на одну машину.

#11 
Andrew13 патриот10.04.24 10:42
Andrew13
NEW 10.04.24 10:42 
в ответ alex445 10.04.24 10:34
Ещё не только производитель стекла важен, а и кто менять будет.

Я в карглас делал. Пофиг где, кто и как. У тебя на руках

будет рехнунг, они дают гарантию до 30 лет ... вот реально

какаянах разница кот делать будет. Нет, на роллс-ройс там

конечно надо ещё чтобы и девственные верблюдицы стекло

хвостом вручную обмахнули, а так ... Дапох, реально.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#12 
alex445 патриот10.04.24 10:43
NEW 10.04.24 10:43 
в ответ qwert13 10.04.24 10:36
в какой компании застрахован?

Бавария Директ.

#13 
Andrew13 патриот10.04.24 10:44
Andrew13
NEW 10.04.24 10:44 
в ответ alex445 10.04.24 10:36
у него-то гарантия есть, что он не левое стекло закажет, а на заводе производителя?

хаха

Он закажет то, что на складе будет, или ты думаешь, что

форд или чего там у тебя сам для себя стёкла делает ;))) ?

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#14 
alex445 патриот10.04.24 10:49
NEW 10.04.24 10:49 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:44, Последний раз изменено 10.04.24 10:50 (alex445)

Ну пусть на складе. Но они на этом месте уже много лет, и у них много мастерских. Искать их в недалёкое время в другом месте явно не надо будет. А боксик Каргласса у нас тут недавно, и так же может быстро исчезнуть. А следующий ближайший боксик или их партнёр - за несколько десятков километров. И машину надо оставлять минимум на сутки, а то и больше. Обратно я как поеду, если некому подвезти? Согласовывать со страховкой подменную машину на день-другой? А где её брать, если их партнёр где-то в деревне, а прокат машин - ещё в нескольких километрах (опять поди только у их парнтёров?)? Вобщем, на меня сразу какая-то куча проблем сваливается, если есть веркштатт биндунг. А так я отвёз в своём городе и хоть пешком, хоть на велике вернулся. И так же забрал.

#15 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 коренной житель10.04.24 10:55
w_awbew
NEW 10.04.24 10:55 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:42

нет,не по фих,тот кто делает это каждый день или тот кто делает это раз в неделю/месяц/квартал

мне когда показали,как на МБ в веркштате сделали я был в а...е.Силикон,на котороый они сажают был местами,а не по всей поверхности,в одном месте было густо,а в другом пусто.Сейчас надо снова делать,я уже более 3-х лет тяну с заменоj,не мешает и ладно,не со стороны водителя,ТЮФ проходит...какая-то с...о неудачная модель этого Мерседеса с лобовым.

#16 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 коренной житель10.04.24 10:58
w_awbew
NEW 10.04.24 10:58 
в ответ alex445 10.04.24 10:49, Последний раз изменено 10.04.24 10:59 (w_awbew)

у меня 13-17 км до ближайшей замены,если не считать самого МБ,до него 12 км,но ваще никаких проблем,не ищи то чего нет.Вообще что ли в пустыне,без знакомых?

да и оставлял я на 7-8 часов,пока подсохнет всё.

#17 
Andrew13 патриот10.04.24 11:06
Andrew13
NEW 10.04.24 11:06 
в ответ w_awbew 10.04.24 10:55
нет,не по фих,тот кто делает это каждый день или тот кто делает это раз в неделю/месяц/квартал

Это понятно. Я почему то думал, что "на выезд" новичков не посылают

обычно ... Хотя в наше время ...

Карглас у нас - "большой", там и делали.

Утром пригнал - вечером забрал.

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#18 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 коренной житель10.04.24 11:11
w_awbew
NEW 10.04.24 11:11 
в ответ Andrew13 10.04.24 11:06
Утром пригнал - вечером забрал.

у меня также было,ток дождливая погода была,когда я забирал машину,и мастер посоветовал не гнать,дабы не сильное сопротивление ветра с дождём било в лобовуху.

Хотя в наше время ...

веры сегодня никому нет.



#19 
Andrew13 патриот10.04.24 11:16
Andrew13
NEW 10.04.24 11:16 
в ответ alex445 10.04.24 10:49

Ладно, хрен с ним, делай как знаешь ... :)))

Но, "оригинал" стекло это как правило просто наклейка,

а заводов может быть и два, и три ... ;)))

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#20 
alex445 патриот10.04.24 11:36
NEW 10.04.24 11:36 
в ответ Andrew13 10.04.24 11:16, Последний раз изменено 10.04.24 11:40 (alex445)

Оригинальность лишь один из доводов, как я сказал. Расположение и солидность - два других. А качество работы можно лишь постфактум определить - отзывы у всех примерно одинаковые в районе 4,5 из 5 на гуглокартах. Причём у всех есть отзывы по одной звезде с претензиями к качеству работы. Но я считаю это нормальным - раз на раз не приходится.


Если что выбранный мой веркштатт, что страховка будут морозиться и друг на друга отсылать ("дововаривайся сперва с ними", "иди к ним, пусть они пришлют рехнунг" и прочее не 100% зихер, что платить буду в итоге не я), то пойдут на Карглас в боксик - с ними по крайней мере у моей страховки проблем быть не должно, раз они их официальные партнёры.

#21 
alex445 патриот10.04.24 11:57
NEW 10.04.24 11:57 
в ответ alex445 10.04.24 11:36, Последний раз изменено 10.04.24 12:07 (alex445)

Щас ещё раз проверил свои документы на страховку - которые самые большие мелким шрифтом, где все пункты перечислены. По ключевым словам "Werkstatt", "Bindung" нет там обязательного условия использования их партнёров, если нет биндунга. Просто нахвайс в виде рехнунга предоставляешь, и они возмещают с учётом цены аналогичного БУ авто, как они пишут.


Я уже ремонтировал шланг, и там сначала сделал, а потом рехнунг послал. Но т.к. бингудг был, а я ремонтировал не у их партнёров, то просто взяли штраф за это (примерно цену доплаты за страховку без биндунга) и зельбстбетайлигунг. Я отослал им рехнунг, и они оставшуюся от стоимости ремонта сумму мне на конту перечислили. Только я сначала сам заплатил, а потом они перечислили. И тогда речь шла о нескольких сотнях. А тут - две тыщи. И вроде веркштатт может от страховки оплаты требовать, а не от меня сразу? У партнёров моей страховки написано, что они сами сней коммуницировать будут, а мной выбранный веркштатт чего-то отсылает меня переговариваться со страховкой самому. А что я от неё получить должен - письменное согласие?


Ситуация одна из многих миллионов подобных, а как будто я первый в мире с такой столкнулся. Меня просто интересует, что обычно делают - сами платят сначала, а потом от страховки возврата денег добиваются, или идут в веркштатт, дают данные своей страховки, и они сами там договариваются? То, что в моём случае веркштатт и страховка морозяться друг от друга, наводит на мысли, что сам должен сначала платить. Но другие люди рассказывают, что оставляют машину, и веркштатт и страховка сами договариваются, а потом вам сообщают, будет ли от страховки оплата.


Обычно веркштатты сами вызываются всё уладить и договориться. А тут они морозятся, будто им клиенты не нужны.

#22 
Новичёк2020 местный житель10.04.24 12:07
NEW 10.04.24 12:07 
в ответ alex445 10.04.24 11:36
Если что выбранный мой веркштатт, что страховка будут морозиться и друг на друга отсылать ("дововаривайся сперва с ними", "иди к ним, пусть они пришлют рехнунг" и прочее не 100% зихер, что платить буду в итоге не я)


ну и едь туда отдай машину и возьми лайваген, страховка всё оплатит, если есть зелбстбетайлигунг 150 Евро, вот их и заплатишь.

В споре с круглым дураком и зацепиться-то не за что.
#23 
qwert13 коренной житель10.04.24 12:26
NEW 10.04.24 12:26 
в ответ alex445 10.04.24 11:57
Меня просто интересует, что обычно делают - сами платят сначала, а потом от страховки возврата денег добиваются, или идут в веркштатт, дают данные своей страховки, и они сами там договариваются?

подписываешь Auftrag и Abtretung, и мастерская самостоятельно требует оплаты.

если оплатишь сам и окажется, что счет завышен, то на тебе повиснет разница. в другом случае мастерская недополучит сумму от страховой компании и пусть сама решает, как их выбить.

#24 
Vladimirrr64 коренной житель10.04.24 13:01
NEW 10.04.24 13:01 
в ответ alex445 10.04.24 11:36

Я тебе приведу одно наблюдение из личного жизненного опыта .Именно на таких клиентах ,даже лютые профессионалы,делают косяки.Толи карма,толи ещё чего.

#25 
alex445 патриот10.04.24 13:07
NEW 10.04.24 13:07 
в ответ qwert13 10.04.24 12:26

подписываешь Auftrag и Abtretung, и мастерская самостоятельно требует оплаты.

если оплатишь сам и окажется, что счет завышен, то на тебе повиснет разница. в другом случае мастерская недополучит сумму от страховой компании и пусть сама решает, как их выбить.

А если будет вариант, что мастерская будет требовать оплаты, страховка оплатит, но посчитает счёт завышенным, то она попросит меня ей доплатить?

#26 
alex445 патриот10.04.24 13:09
NEW 10.04.24 13:09 
в ответ Vladimirrr64 10.04.24 13:01, Последний раз изменено 10.04.24 13:19 (alex445)
Я тебе приведу одно наблюдение из личного жизненного опыта .Именно на таких клиентах ,даже лютые профессионалы,делают косяки.Толи карма,толи ещё чего.

Профессионалы с двух сторон не могут внятно сказать, будут ли они заниматься стеклом или нет, и вместо этого морозятся, отсылают друг к другу, предлагают свои мастерские, хотя у меня нет биндунга и я предлагаю свою. Я нахожусь в позиции "тебе надо, ты и бегай, но все проблемы и косяки - за твой счёт и постфактум". Вот я и пытаюсь выяснить варианты, чтобы не быть должным пару тысяч постфактум.

#27 
qwert13 коренной житель10.04.24 13:32
NEW 10.04.24 13:32 
в ответ alex445 10.04.24 13:07
А если будет вариант, что мастерская будет требовать оплаты, страховка оплатит, но посчитает счёт завышенным, то она попросит меня ей доплатить?

таких случаев не встречал.

только если твоя провинность: не указал Werkstattbindung или Selbstbeteiligung. тогда мастерская эту провинность может с тебя взыскать.

#28 
Kot_Basilio патриот10.04.24 15:37
NEW 10.04.24 15:37 
в ответ Andrew13 10.04.24 10:29

Ерунда это всё. Если это один завод то никто не будет специально

делать "хуже, патамушта без наклейки".

Уж чего-чего, а по з/ч я знаю о чём пишу ;))

Ты знаешь. И я знаю, что многие виды обработки можно изменить/упростить и это делается, если нет спецификации от ОЕМ, которую надо выполнять и за что ОЕМ платит.

И что это происходит в реальной жизни.


#29 
alex445 патриот10.04.24 17:55
NEW 10.04.24 17:55 
в ответ Kot_Basilio 10.04.24 15:37, Последний раз изменено 10.04.24 17:56 (alex445)

Короче, мной выбранный веркштатт хочет шаденмельдунг номер, который моя страховка не даёт. Она даёт его при мельдованиях других повреждений, типа той же мардер, но вот стекло - сразу посылают к своим партнёрам, что на сайте, что по электронной почте. Их партнёрам шаденмельдунг номер не нужен. И в случае со стеклом пофиг им на то, что у тебя веркштатт биндунга нет. Если с маклером или адвокатом замутить, может и можно добиться, чтобы номер дали, с которым я могу в любой веркштатт пойти... но сделано так, что проще к их партнёрам, и не "выпендриваться".

#30 
alex445 патриот10.04.24 18:03
NEW 10.04.24 18:03 
в ответ alex445 10.04.24 17:55

Ещё сказали полностью заправить машину перед заменой стекла, т.к. из-за разных встроенных камер и сенсоров им нужно будет их как-то отрегулировать, а это лучше делать при полном баке для балансировки авто. Как-то так я понял. А что, когда бак начнёт пустеть, балансировка нарушится, и камеры-сенсоры начнут неправильно смотреть? Странно.

#31 
Kot_Basilio патриот10.04.24 18:52
NEW 10.04.24 18:52 
в ответ alex445 10.04.24 18:03
Ещё сказали полностью заправить машину перед заменой стекла, т.к. из-за разных встроенных камер и сенсоров им нужно будет их как-то отрегулировать, а это лучше делать при полном баке для балансировки авто. Как-то так я понял. А что, когда бак начнёт пустеть, балансировка нарушится, и камеры-сенсоры начнут неправильно смотреть? Странно.

Привыкай к реалиям зажигалочников.

🤣

Ещё твой вес не спросили?

Странно. Наверное плохие специалисты.


#32 
alex445 патриот10.04.24 19:22
NEW 10.04.24 19:22 
в ответ Kot_Basilio 10.04.24 18:52, Последний раз изменено 10.04.24 19:23 (alex445)

Вот и я тоже не понимаю, чего они там регулируют, на что 50 литров топлива так влияет, если машину может по разному накренить в зависимости от того, сколько и куда усадили пассажиров и нагрузили груза. Фары, например, могут выше-ниже от этого светить, но мало кто их регулирует в зависимости от нагрузки, даже если в машине такая регулировка есть - всем лень или даже забывают, что оно существует.

#33 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 коренной житель10.04.24 21:55
w_awbew
NEW 10.04.24 21:55 
в ответ alex445 10.04.24 17:55

ты шо по немецки ни бэ ни мэ ни кукареку?

#34 
Grigoriy64 постоялец11.04.24 06:43
NEW 11.04.24 06:43 
в ответ alex445 10.04.24 19:22

скорее всего есть стандартные заводские настройки, которые выставляются при пустом, но при этом полностью заправленном авто. А далее работает датчик (или датчики) положения кузова, которые видят реальную загрузку и пр параметры.

#35 
alex445 патриот11.04.24 06:55
NEW 11.04.24 06:55 
в ответ w_awbew 10.04.24 21:55
ты шо по немецки ни бэ ни мэ ни кукареку?

В смысле, чтобы самому звонить в страховку и добиваться этого номера? Если на сайте не предусмотрено и по электронной почте не дают, а снова отсылают к партнёрам, которым этот номер не нужен, значит сделано специально, чтобы ремонтировались у партнёров. И просто звонки на службу поддержки не помогут. Что мне даст тут обычное знание немецкого, тем более, что оно не на высоте? Угрожать судом, приводить буквы закона? Для этого и нужен адвокат или хотя бы маклер. Но в данном случае проще пойти к их партнёрам.

#36 
BMW Renner знакомое лицо11.04.24 08:59
NEW 11.04.24 08:59 
в ответ alex445 10.04.24 10:11

В форуме читал при замене стекла на простых веркштатах что владельцы машин с Head-up-Display жаловались, а потом переделывали на родном веркштате, т.к плохо видно было( толи отрожение не то, толи угол сгиба стекла не тот)

#37 
Kot_Basilio патриот11.04.24 09:56
NEW 11.04.24 09:56 
в ответ BMW Renner 11.04.24 08:59

Какой Неаd-up на том фургоны...

#38 
Deptokrat Забанен до 2/6/24 15:47 коренной житель11.04.24 12:12
Deptokrat
NEW 11.04.24 12:12 
в ответ Kot_Basilio 10.04.24 10:23, Последний раз изменено 11.04.24 12:24 (Deptokrat)
Разница может быть. Делать на одном заводе совсем не равно "делать одинаково с соблюдением всех требований от ОЕМ".


Завод который является OEM, не может выполнять требования OEM, это звучит как масло масляное, OEM завод называется потому что является поставщиком для сборщика готовой продукции, а поставлять он может еще кому угодно.


Грубо говоря условные болты M16x25 по DIN 6912 поставляемые к примеру для BMW, в коробках с соответствующим логотипом, будут считаться оригинал BMW, а для VW- оригинал VW

Но те же болты из ящика какого нибудь баумаркта, с этого же завода, будут теми же болтами и могут называться OEM, потому что изготовлены Original Equipment Manufacturer, то есть поставщиком для BMW или VW, а изготавливает завод эти болты не по условиям BMW или VW, а по стандарту DIN 6912.


P.S, я кажется понял, ты считаешь, что OEM это и есть оригинальный изготовитель, к примеру BMW. Так вот это заблуждение многих.

#39 
Andrew13 патриот11.04.24 12:26
Andrew13
NEW 11.04.24 12:26 
в ответ Deptokrat 11.04.24 12:12

ОЕМ, ДИН, Стандарты ...

Бесполезно. Там сплошной "безумный Маск" вплоть до

формы капель дождя, снежинок, и частиц пыли между

колёсами и асфальтом хаха

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#40 
Kot_Basilio патриот11.04.24 14:00
NEW 11.04.24 14:00 
в ответ Deptokrat 11.04.24 12:12
Разница может быть. Делать на одном заводе совсем не равно "делать одинаково с соблюдением всех требований от ОЕМ".


Завод который является OEM, не может выполнять требования OEM, это звучит как масло масляное, OEM завод называется потому что является поставщиком для сборщика готовой продукции, а поставлять он может еще кому угодно.

OEM это не поставщик и не завод, а сам производитель машин, например Форд, Мерседес итд.

То есть тот, по чьей маркой ты машину покупаешь. И ОЕМ заказывает у поставщиков какой-то продукт, но по спецификации ОЕМ. И поставляется этот продукт только ОЕМ.

Если поставщик производит "похожую" деталь для продажи НЕ через ОЕМ, то поставщик не обязан придерживаться спецификаций от ОЕМ, что зачастую позволяет ему производить эту деталь дешевле. Тем более, что никто не требует такой же долгой службы, как у новой машины.


#41 
alex445 патриот11.04.24 14:04
NEW 11.04.24 14:04 
в ответ Andrew13 11.04.24 12:26

Навряд ли автопроизводители свои стёкла льют. Заказывают у поставщиков. И если сам изготовитель заказывают у разных поставщиков, то и гарантии, что придёт "то самое", нет, т.к. нет "того самого". Главное, чтобы ВИН совпадал, описывающий модель - форму, изогнутость, вырезы все, нити обогрева.


С проекциями на стекле не знаю. Фигня это всё. Если лишь пару параметров, типа скорость и ещё что-то там - то мне это не надо. А если нормальную карту с навигацией, то плохо видно. Я себе перед собой на козырёк приборки поставил дешёвую держалку для смартфона в виде кейса открывающегося, куда этот смартфон вставляется. Это пока лучшее, что я пробовал.

#42 
Kot_Basilio патриот11.04.24 14:04
NEW 11.04.24 14:04 
в ответ Andrew13 11.04.24 12:26

И долго ты клоуна изображать собираешься?


Вот тебе даже уже написали, какие могут быть проблемы с неоригинальмыми стёклами:

В форуме читал при замене стекла на простых веркштатах что владельцы машин с Head-up-Display жаловались, а потом переделывали на родном веркштате, т.к плохо видно было( толи отрожение не то, толи угол сгиба стекла не тот)

Будешь и дальше утверждать, что никто из поставщиков на свободном рынке не экономит на материалах/обработке?


А Head-up вещь весьма "нежная", там всё играет роль.


#43 
Deptokrat Забанен до 2/6/24 15:47 коренной житель11.04.24 14:24
Deptokrat
NEW 11.04.24 14:24 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 14:00

Erstausrüster (englisch Original Equipment Manufacturer, OEM, übersetzt Originalausrüstungshersteller) ist ein Hersteller von Komponenten oder Produkten, der diese nicht selber in den Einzelhandel bringt.


In einigen Branchen haben sich speziellere Bedeutungen des Begriffs etabliert. So versteht man in der Maschinenbau- und Automobilindustrie unter einem Erstausrüster ein Zulieferunternehmen, dessen Produkte bei der Herstellung des Fahrzeugs verwendet werden. Wird dasselbe Produkt später zum Ersatz des defekten Originalteils vertrieben, so handelt es sich um einen Aftermarket-Verkauf. Häufig werden Ersatzteile von Konkurrenten der Erstausrüster zu einem geringeren Preis auf dem freien Teilemarkt (Independent Aftermarket, IAM) verkauft.


#44 
qwert13 коренной житель11.04.24 15:28
NEW 11.04.24 15:28 
в ответ alex445 11.04.24 14:04

в Германии в основном 3 фирмы производят стекла: Saint Gobain, Pilkington, Glavista
если для форда, например, Saint Gobain - OEM,то можешь равноценный продукт у них купить, с той лишь разницей, что для собственных продаж они не имеют право ставить маркировку форда.

#45 
Kot_Basilio патриот11.04.24 16:00
NEW 11.04.24 16:00 
в ответ qwert13 11.04.24 15:28
с той лишь разницей, что для собственных продаж они не имеют право ставить маркировку форда.

Но и имеют право тогда продукт по своему усмотрению изменять=удешевлять.


#46 
Kot_Basilio патриот11.04.24 16:05
NEW 11.04.24 16:05 
в ответ Deptokrat 11.04.24 14:24

Erstausrüster (englisch Original Equipment Manufacturer, OEM, übersetzt Originalausrüstungshersteller) ist ein Hersteller von Komponenten oder Produkten, der diese nicht selber in den Einzelhandel bringt.


In einigen Branchen haben sich speziellere Bedeutungen des Begriffs etabliert. So versteht man in der Maschinenbau- und Automobilindustrie unter einem Erstausrüster ein Zulieferunternehmen, dessen Produkte bei der Herstellung des Fahrzeugs verwendet werden. Wird dasselbe Produkt später zum Ersatz des defekten Originalteils vertrieben, so handelt es sich um einen Aftermarket-Verkauf. Häufig werden Ersatzteile von Konkurrenten der Erstausrüster zu einem geringeren Preis auf dem freien Teilemarkt (Independent Aftermarket, IAM) verkauft.

Так как я 20 лет проработал в области разработки автомобилей, то могу тебе только ещё раз сказать, что ОЕМ = производитель машин, то есть сам оригинал.

И так это понятие в этой области применяется.

Erstausrüster это немецкое слово и здесь действительно подразумевается производитель деталей для ОЕМ.


#47 
qwert13 коренной житель11.04.24 16:46
NEW 11.04.24 16:46 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 16:00
Но и имеют право тогда продукт по своему усмотрению изменять=удешевлять.

они это врядли делают. производители покупают у них продукты за такой мизер, что они "добирают" маржу на свободном рынке. понизив качество, они этот жирный кусок могут потерять. к тому же постоянная перестановка производства под ОЕМ и для рынка нецелесообразна, в плане затрат.

#48 
Deptokrat Забанен до 2/6/24 15:47 коренной житель11.04.24 17:47
Deptokrat
NEW 11.04.24 17:47 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 16:05
ак как я 20 лет проработал в области разработки автомобилей, то могу тебе только ещё раз сказать, что ОЕМ = производитель машин, то есть сам оригинал.


ну это не только к авто отношение имеет, я больше 10 лет проработал в судовом снабжении, там та же история, так что мне прекрасно известно что такое OEM хаха


оригинал BMW, это будет оригинал BMW в упаковке , а OEM может быть много чего от разных изготовителей




#49 
Kot_Basilio патриот11.04.24 20:15
NEW 11.04.24 20:15 
в ответ qwert13 11.04.24 16:46, Последний раз изменено 11.04.24 20:18 (Kot_Basilio)
они "добирают" маржу на свободном рынке. понизив качество, они этот жирный кусок могут потерять.

Так никто в фирмах этих не рассуждает. Расчёт простой: aftermarket это aftermarket, деталь не обязана иметь тот же срок службы, как новая машина, и не должна иметь те же свойства. Важна цена. Народ хавает то, что подешевле.


Мой личный пример: на моeй Audi Cabrio пришлось менять лобовое стекло. Оно с завода Audi было с зелёной полоской наверху. Машине было около 15 лет и я не смог найти стекла с зелёной полоской. Ни на Audi, ни у всех стекольных фирм.

Ничего не сделать, пришлось ставить другое стекло.


#50 
Kot_Basilio патриот11.04.24 20:17
NEW 11.04.24 20:17 
в ответ Deptokrat 11.04.24 17:47
ак как я 20 лет проработал в области разработки автомобилей, то могу тебе только ещё раз сказать, что ОЕМ = производитель машин, то есть сам оригинал.


ну это не только к авто отношение имеет, я больше 10 лет проработал в судовом снабжении

Не сравнивай автомобильную промышленность с другими.


#51 
Kabal патриот11.04.24 20:33
Kabal
NEW 11.04.24 20:33 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 16:05
Так как я 20 лет проработал в области разработки автомобилей, то могу тебе только ещё раз сказать, что ОЕМ = производитель машин, то есть сам оригинал.И так это понятие в этой области применяется.

Что ты несешь... Кем является ZF, производящий коробасы, для BMW, ставящего эти коробасы в свои самобеглые коляски? Правильный ответ - ОЕМ, но ты сейчас слепишь про 20 лет и вот это вот всё.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#52 
Kot_Basilio патриот11.04.24 20:55
NEW 11.04.24 20:55 
в ответ Kabal 11.04.24 20:33
Кем является ZF, производящий коробасы, для BMW, ставящего эти коробасы в свои самобеглые коляски? Правильный ответ - ОЕМ,

Ещё раз, ZF это Zulieferer = supplier. Хоть TIER1 или TIER2.

A BMW это ОЕМ.


#53 
Deptokrat Забанен до 2/6/24 15:47 коренной житель11.04.24 20:58
Deptokrat
NEW 11.04.24 20:58 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 20:17
Не сравнивай автомобильную промышленность с другими.


вся индустриальная промышленность работает по одинаковым принципам,


а к примеру у BMW заводы-поставщики на поршни будут те же , что и у MAN или MAK на судовые дизеля мощностью 1000 киловатт (MAHLE, Kolbenschmidt)


#54 
qwert13 коренной житель11.04.24 21:01
NEW 11.04.24 21:01 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 20:15
Расчёт простой: aftermarket это aftermarket, деталь не обязана иметь тот же срок службы, как новая машина, и не должна иметь те же свойства. Важна цена. Народ хавает то, что подешевле.

поэтому я и написал, при покупке у Erstausrüster.

у него есть технические данные от производителя. ему нет смысла делать разные стекла и складировать их отдельно, если партии отличаются только штампом, которое наносится после производства.
ты описал ситуацию от сторонних производителей, которые попытались воссоздать продукт сами, не имея полной документации.

Оно с завода Audi было с зелёной полоской наверху. Машине было около 15 лет и я не смог найти стекла с зелёной полоской.

серийный выпуск давно закончился, оттого и такая ситуация. так как такие запчасти не делаются в больших количествах, то соблюдение спецификаций нет. особенно, если это вообще сторонний производитель.

возможно, что это не Erstausrüster был

#55 
Kabal патриот11.04.24 21:01
Kabal
NEW 11.04.24 21:01 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 20:55

Уася, ты опозорился.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#56 
Kot_Basilio патриот11.04.24 23:06
NEW 11.04.24 23:06 
в ответ Deptokrat 11.04.24 20:58
Не сравнивай автомобильную промышленность с другими.


вся индустриальная промышленность работает по одинаковым принципам,


Не рассказывай сказки.

Я сейчас работаю в совсем другой индустрии, совсем по другому, с другой философией. Некоторые Tools und Methoden похожие, но не одинаковые.


#57 
Kot_Basilio патриот11.04.24 23:10
NEW 11.04.24 23:10 
в ответ qwert13 11.04.24 21:01
Оно с завода Audi было с зелёной полоской наверху. Машине было около 15 лет и я не смог найти стекла с зелёной полоской.

серийный выпуск давно закончился, оттого и такая ситуация. так как такие запчасти не делаются в больших количествах, то соблюдение спецификаций нет. особенно, если это вообще сторонний производитель.

возможно, что это не Erstausrüster был

Даже тогдашний Erstausrüster не мог мне предложить одинаковое стекло, как на заводе Audi было установлено.

И как раз лобовые стёкла это один из частых расходников.


#58 
Deptokrat Забанен до 2/6/24 15:47 коренной житель11.04.24 23:19
Deptokrat
NEW 11.04.24 23:19 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 23:06
Я сейчас работаю в совсем другой индустрии, совсем по другому, с другой философией.


ну ты еще скажи, что факторы производства в этой индустрии тоже какие то другие хаха

#59 
Kot_Basilio патриот11.04.24 23:30
NEW 11.04.24 23:30 
в ответ Deptokrat 11.04.24 23:19
ну ты еще скажи, что факторы производства в этой индустрии тоже какие то другие

Работать мозгами надо везде и деньги считают везде.


#60 
alex445 патриот12.04.24 07:08
NEW 12.04.24 07:08 
в ответ Kot_Basilio 11.04.24 23:30, Последний раз изменено 12.04.24 07:09 (alex445)

Вобщем, страховка моя неспешно отвечает спустя дни после написания мной писем ей. Когда я уже воспользовался их партнёрами, они ответили на моё первое письмо уже официально, а не бот-автоответчик. И из него следует, что если я не пользуюсь ихними партнёрами, а шаденмельдунг номер они не дают (а в случае разбитых стёкол они не дают), то я должен сам заплатить за восстановление, а потом отослать им счёт с нужными данными. Они его рассмотрят и компенсируют затраты минус самоучастие.


Вобщем, если пользуешься партнёрами, то всё быстро и от тебя ничего не требуется, и начальных затрат с твоей стороны никаких - лишь потом самоучастие платишь. А если не партнёрами, то платишь сам, а потом они компенсируют. Но не 100%, что всё скомпенсируют даже за минусом самоучастия. Так получается.

#61 
Kot_Basilio патриот12.04.24 08:11
NEW 12.04.24 08:11 
в ответ alex445 12.04.24 07:08
Но не 100%, что всё скомпенсируют даже за минусом самоучастия. Так получается.

SB и с партнёрами надо платить, включи логику.


#62 
olegbeg коренной житель12.04.24 08:40
olegbeg
NEW 12.04.24 08:40 
в ответ alex445 12.04.24 07:08

У меня в хуке была галочка про веркштатбиндунг - тоже предложили мастерскую в 30-50км, вроде даже обещали забрать/вернуть машину, я отказался(был градшаден), взял деньгами, нашел мастера и расплатился с ним сам.

Потом делал "мой выбор" и когда лопнуло стекло - заехал в ближайший карглаз, тот глянул ттд и сам заказал стекло, часов 6 ушло на замену и 150е моей доли.

#63 
Kabal патриот12.04.24 08:41
Kabal
NEW 12.04.24 08:41 
в ответ olegbeg 12.04.24 08:40
градшаден

А ты, сцуко, хорош!

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#64 
alex445 патриот12.04.24 14:12
NEW 12.04.24 14:12 
в ответ Kot_Basilio 12.04.24 08:11
Но не 100%, что всё скомпенсируют даже за минусом самоучастия. Так получается.

SB и с партнёрами надо платить, включи логику.

Я имею ввиду, что даже остаток за минусом самоучастия могут не весь скомпенсировать. Может, посчитают, что ремонт слишком дорогой, и лишнего наремонтировали. А с партнёрами - возместят всё, за вычетом самоучастия.

#65 
alex445 патриот12.04.24 14:14
NEW 12.04.24 14:14 
в ответ alex445 12.04.24 07:08, Последний раз изменено 12.04.24 14:24 (alex445)
Вобщем, страховка моя неспешно отвечает спустя дни после написания мной писем ей.

Да в Германии вообще всё мееедленно делается. Сейчас стал получать письма-ответы от веркштатта, в который писал. Тоже спустя дни. Это после того, как сам уже туда съездить успел. Но уже всё равно поздно - заказал термин у партнёра страховки. Всё равно что у тех, что у других термины лишь на через пару недель примерно. А ещё говорят, что в южных странах работают медленно. Тут и в северных никуда не спешат. ))


Я бы вообще может и с треснутым ездил, тем более, что там не на стороне водителя и не закрывает обзор. Но боюсь, что получить возмещение затрат на ремонт от страховки можно лишь спустя небольшое время с помента повреждения. Или нет, и можно копить, а потом всё скопом отремонтировать, если это лишь стекло или другая отдельная деталь, скажем? Ведь если копить повреждения по всей машине, то уже может не прокатить? Это же уже типа унфаль, а где тогда регистрация в полиции, и тогда разборки уже со страховкой виновника? Или если сам побил - то уже не тайлькаско. Т.е. будет трудно объяснить, как за один случай столько повреждений разной природы, но не подходит ни под хафтпфлихт, ни под фоллькаско.

#66 
alex445 патриот12.04.24 14:16
NEW 12.04.24 14:16 
в ответ olegbeg 12.04.24 08:40
У меня в хуке была галочка про веркштатбиндунг - тоже предложили мастерскую в 30-50км, вроде даже обещали забрать/вернуть машину, я отказался(был градшаден), взял деньгами, нашел мастера и расплатился с ним сам.


взял деньгами

Это тоже был пункт в страховке, или вы как-то получили фиктивный счёт, договорившись с мастером, что он возьмёт меньше, чем в счёте, а разницу вам в карман, и этот счёт предъявили страховке? ))

#67 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 коренной житель13.04.24 02:15
w_awbew
NEW 13.04.24 02:15 
в ответ alex445 12.04.24 14:16

так тя деньги больше интересуют,чем ремонт.

предположу,что у верхнего товарища градом не стекло побило,а остов машины,т.е. град прошёлся по корпусу.Мoжет и стекло побило тоже.

#68 
olegbeg коренной житель13.04.24 08:20
olegbeg
NEW 13.04.24 08:20 
в ответ alex445 12.04.24 14:14

Да, град и стекло - разные случаи на разных машинах были. За град гутахтер насчитал сумму, которую без ндс перевели мне, а дальше - твои решения.


Страховка рассматривает повреждения отдельно, так что за раз по кругу отремонтировать с 1 самоучастием врядли удастся. В ТК нет СФ-класса, там всегда 100%, а в КН и ФК поднимут класс будь здоров. Раз стекло не на видном месте, мог бы год доездить, а потом сделать страховку "без самоучастия", думаю вышло б дешевле 150е. Можно и среди года изменить, но на уже сообщенные случаи наверно поздно.

#69 
1 2 3 4 все