Deutsch

AU nicht bestanden - Partikelanzahl (Diesel Euro 6)

22094  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Kot_Basilio патриот26.02.24 23:39
NEW 26.02.24 23:39 
в ответ Altman 26.02.24 23:01
было бы логичным развесить партию зелёных на деревьях...
я и все мои родственники и друзья уже давно голосуем за афд с момента их появления.


Тебе в афд пообещали отменить TÜV/AU? Отменить катализаторы итд. в принципе?


#81 
Altman коренной житель27.02.24 08:21
Altman
NEW 27.02.24 08:21 
в ответ Kot_Basilio 26.02.24 23:39

по крайней мере они не были зачинщиками этой херни!

и чо-то я никаких плакеток не видел у машин в америке 4 года назад, по центру NY

рассекают такие адероболы с чорным дымом из трубы...понятно, что захотели европу к ногтю

причём по всем параметрам ослабить. Амеры не любят конкуренции, вот и придумали бред зелёный

и знали , что именно в германии и сыграет, потому как бюргеры - бараны, что прикажет тупое

правительство, то и сделают, как показывает история...

#82 
Kot_Basilio патриот27.02.24 09:24
NEW 27.02.24 09:24 
в ответ Altman 27.02.24 08:21

и чо-то я никаких плакеток не видел у машин в америке 4 года назад, по центру NY рассекают такие адероболы с чорным дымом из трубы...

Я правильно понимаю тебя, что ты такие же условия в немецких городах хочешь? Чтобы никто ничего не контролировал и каждый мог дымить как хочет.

Между прочим, в Америке начали введение ограничений по выхлопу намного раньше и жёстче Европы.


И паушальное твоё утверждение, что в Америке нет TÜV/AU неверно. Просто у них это регулируется по отдельным штатам. Есть штаты, где это всё есть, а есть и без элементарного TÜV.


Я предпочитаю, чтобы на дорогах ездили машины с надёжными тормозами и не превышающие нормы по выхлопу. И чтобы это регулярно проверялось, иначе будет экономия денег на безопасности/экологичности. И естественно регулярный TÜV/AU по всей стране, а не каждая земля свои правила устанавливает.


А теперь ответь всё же на вопрос: ты хочешь обратно в "доисторические" времена? Не получится, ибо машин стало настолько больше, что контроль за их техническим состоянием необходим.

Самоконтроль никогда не работает, ибо тогда все исключительно на деньги смотрят и на обслуживание машины стараются не тратить.


#83 
alex445 коренной житель27.02.24 11:50
NEW 27.02.24 11:50 
в ответ Altman 27.02.24 08:21, Последний раз изменено 27.02.24 11:53 (alex445)
и чо-то я никаких плакеток не видел у машин в америке 4 года назад, по центру NY

Насколько я знаю, в Америке нет обязательного техосмотра. А ещё у них недвига в среднем раза в 2 дешевле, а климат - теплее. Домик в Майами стоит столько же, сколько аналогичный в Баварии под Мюнхеном. Только где божественное Майами, с райским летом и тёплым океаном круглый год, и где мюнхенские жопен-кирхены с ничем и с нифига. Вот для сравнения Италия (Венето), Германия (Бавария, Мюнхен) и США (Флорида, Майами). Цена недвиги за квадратный метр и как она менялась последние годы.


Image: b56ujghmghц.png

#84 
Altman коренной житель27.02.24 15:05
Altman
NEW 27.02.24 15:05 
в ответ Kot_Basilio 27.02.24 09:24

я те про фому, ты мне про ерёму.

я не против общего техосмотра по общему состоянию авто, только ЗА!

я против идиотских, явно завышенныx норм по выхлопу и всё что с этим связано.

#85 
Kot_Basilio патриот27.02.24 15:15
NEW 27.02.24 15:15 
в ответ Altman 27.02.24 15:05

я те про фому, ты мне про ерёму.

я не против общего техосмотра по общему состоянию авто, только ЗА!

я против идиотских, явно завышенныx норм по выхлопу и всё что с этим связано.


Юлишь....

Ты же сам писал, что тебе нравится, что нет плакеток на техосмотр в New York и машины там чадят:


и чо-то я никаких плакеток не видел у машин в америке 4 года назад, по центру NY рассекают такие адероболы с чорным дымом из трубы...

Напомню, что в Америке техосмотр регулируются по отдельным штатам.


Но и правда о том, что в Америке нормы по выхлопам зачастую даже жёстче, чем в Европе, тебя не интересует:




А тот факт, что соблюдать нормы производители и народ будут только лишь при соответствующем контроле, тебе тоже побоку.


Это никакая не идеология, а примитивное понятие.


#86 
lew13 Забанен до 5/6/24 17:30 коренной житель27.02.24 16:01
lew13
NEW 27.02.24 16:01 
в ответ Kot_Basilio 27.02.24 15:15
Это никакая не идеология, а примитивное понятие.

это точно , понятия у тебя примитивные..

#87 
Kot_Basilio патриот27.02.24 16:16
NEW 27.02.24 16:16 
в ответ lew13 27.02.24 16:01

У тебя что-то есть по сути возразить?


#88 
lew13 Забанен до 5/6/24 17:30 коренной житель27.02.24 16:23
lew13
NEW 27.02.24 16:23 
в ответ Kot_Basilio 27.02.24 16:16

для этого мне надо опуститься до твоего уровня, а оно мне не надо..

мы с тобой никогда общего языка не найдем..

#89 
Kot_Basilio патриот27.02.24 16:49
NEW 27.02.24 16:49 
в ответ lew13 27.02.24 16:23

Я могу подняться до твоего уровня.

Так в чём заключается твоя критика?


#90 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 свой человек27.02.24 20:53
NEW 27.02.24 20:53 
в ответ Kot_Basilio 27.02.24 16:49, Последний раз изменено 27.02.24 20:56 (chandar)

А позвольте мне вмешаться в вашу беседу.

Как владелец проблемного Фокуса, если честно, то я тоже не могу понять, почему я не могу пройти АУ если у меня евро 6, а владелец евро 4 спокойно это проходит, даже не смотря на повышенную сажу? Ок, сделайте мне тоже евро 4, ограничьте въезд в центр Гамбурга - я как нибудь это переживу, но зачем мне запрещать ездить по моей деревне?

#91 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 свой человек27.02.24 21:14
NEW 27.02.24 21:14 
в ответ chandar 27.02.24 20:53

В догонку.

В позапрошлый, на пике цен, год был в порту Норденхама, и такого количества угля я никогда там не видел. Завалена вся территория порта. Причём не просто каменного угля в виде булыжников, а просто угольная пыль, поливаемая дождём и на сквозь мокрая.

Знакомый логист рассказал, что это все из ЮАР, с одного судна, и этот уголь имеют десятки посредников. Сам видел исполинские пирамида с разными табличками.

А потом это все грузится в маленькие баржики и идёт дальше на вновь расконсервированные (год не прошел) угольные электростанции Вильгемсхафена и Бремена.

И в чем экологичнее ваше электричество?

Сжигают самый грязный уголь, что бы вы потом "заправили чистым" штромом вашу электричку?

#92 
JTA старожил27.02.24 21:18
NEW 27.02.24 21:18 
в ответ chandar 27.02.24 20:53, Последний раз изменено 27.02.24 21:21 (JTA)

Ну зачем же сразу евро4?
бери больше, кидай дальше

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/mercedes-benz-190-diesel-122tkm-klima-ssd-5-gang-oldtimer-/2691804764-216-8051

И в Гамбург и в добрые люди

Also,

продем форда с еврой6 и покупаем дизель олдтаймер

Вот и координальное решение вопроса










#93 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 свой человек27.02.24 21:39
NEW 27.02.24 21:39 
в ответ JTA 27.02.24 21:18

Нет, на олдтаймере так просто не поездить.

Был, знаю.

Там специальная книжка есть, которую заполнять надо куда и зачем поехал.

Учите матчасть, молодой человек.

#94 
Kot_Basilio патриот27.02.24 21:49
NEW 27.02.24 21:49 
в ответ chandar 27.02.24 21:14

В догонку.

В позапрошлый, на пике цен, год был в порту Норденхама, и такого количества угля я никогда там не видел. Завалена вся территория порта. Причём не просто каменного угля в виде булыжников, а просто угольная пыль, поливаемая дождём и на сквозь мокрая.

Знакомый логист рассказал, что это все из ЮАР, с одного судна, и этот уголь имеют десятки посредников. Сам видел исполинские пирамида с разными табличками.

А потом это все грузится в маленькие баржики и идёт дальше на вновь расконсервированные (год не прошел) угольные электростанции Вильгемсхафена и Бремена.

То, что ты видел кучи угля именно на пике паники и на пике цен, естественно имело место. Но это был всплеск в этот момент.

А после успокоения паники всё уже по другому с углём выглядит:




И в чем экологичнее ваше электричество?

Сжигают самый грязный уголь, что бы вы потом "заправили чистым" штромом вашу электричку?

Как ты совершенно правильно заметил, сжигание угля один из самых "грязных" способов производства электроэнергии. Поэтому от него отходят.

Посмотри на график наверху, всё больше становится чистых источников. Цена на электричество тоже серьёзно упала, я по 26 центов/кВтч сделал контракт пару дней назад.


Ну и сжигание угля на больших электростанциях с соответствующим контролем за стабильным процессом сгорания и с хорошими фильтрами/катализаторами всё-таки лучше, чем перегоне и сжигание солярки/бензина в миллионах ДВС с нестабильной режимом эксплуатации и не всегда работающими системами очистки выхлопа.


#95 
chandar Забанен до 12/8/24 19:46 свой человек27.02.24 22:06
NEW 27.02.24 22:06 
в ответ Kot_Basilio 27.02.24 21:49, Последний раз изменено 27.02.24 22:16 (chandar)

Ок

Вот я по образованию закончил классический физмат, по специальности физика. И понимаю, не смотря за давностью 30 лет, все ещё законы преобразования энергии, хоть все формулы уже давно забыл.

Но ведь понимание закона сохранения энергии нам вбили в подкорку.

На хрена, нужно энергию газа преобразовать в штром, штоб потом её преобразовать в кинетическую энергию авто?

Засем нужен посредник в виде штрома?

Когда можно просто запитать ДВС энергией газа?

И все экологично

Уже давно у всех есть моторы работающие на пропанбутановой смеси.

Зачем эти танцы с электричеством?


#96 
Kot_Basilio патриот27.02.24 22:10
NEW 27.02.24 22:10 
в ответ chandar 27.02.24 20:53

А позвольте мне вмешаться в вашу беседу.

Как владелец проблемного Фокуса, если честно, то я тоже не могу понять, почему я не могу пройти АУ если у меня евро 6, а владелец евро 4 спокойно это проходит, даже не смотря на повышенную сажу? Ок, сделайте мне тоже евро 4, ограничьте въезд в центр Гамбурга - я как нибудь это переживу, но зачем мне запрещать ездить по моей деревне?

Немного философская постановка вопроса.

Если ты купишь старую машину с Euro 4, то можешь ездить по своей деревне и "отравлять" воздух там.


Ты же понимаешь, что работающая система с Euro 6 лучше очищает выхлоп, чем Euro 4. Для этого их и создавали.

И естественно законодатель заботится об улучшении условий жизни для всех жителей страны, поэтому потихоньку новые автомобили должны были уменьшать вредность своих выхлопов. А когда выяснилось в 2015 году после diesel gate, что фактически все фирмы ная...вали законодателя и сознательно отравляли воздух больше разрешённого, то пришли к выводу, что необходим регулярный контроль, иначе "сознательность" не привить.


А машины с Euro 4 уже особо никого не интересуют, так как их количество уже сильно уменьшилось. А вот дизелeй с Euro 6 много и поэтому контроль за ними более результативен с точки зрения общей вредности выхлопов.


#97 
dimon24 патриот27.02.24 22:32
dimon24
NEW 27.02.24 22:32 
в ответ Kot_Basilio 27.02.24 22:10

только в конечном итоге опять нас нае по полной

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#98 
JTA старожил27.02.24 22:40
NEW 27.02.24 22:40 
в ответ chandar 27.02.24 21:39
Kot_Basilio патриот27.02.24 22:47
NEW 27.02.24 22:47 
в ответ chandar 27.02.24 22:06, Последний раз изменено 27.02.24 22:48 (Kot_Basilio)
Ок
Вот я по образованию закончил классический физмат, по специальности физика. И понимаю, не смотря за давностью 30 лет, все ещё законы преобразования энергии, хоть и не все формулы могу вспомнить.
На хрена, нужно энергию газа преобразовать в штром, штоб потом её преобразовать в кинетическую энергию авто?
Зачем нужен посредник? Когда можно просто запитать ДВС энергией газа?

Если предположить, что добыча, транспортировка, хранение и сжигание газа совершенно нейтрально по отношению к экологии и рассматривать газ как вечный и дешёвый источник энергии, то можно спустится на уровень рассмотрения с точки зрения только закона о сохранении энергии.


Но это не верно. Да и добыча газа сегодня с использованием Fracking тоже грязное дело.

Между прочим, доля газа в производстве электроэнергии в Германии совсем не велика, в районе 10%.

Не говоря уже о том, что Германия себя газом автономно обеспечить не может.


Если взять за масштаб пресловутый СО2, то при сжигании газа в ДВС и расходе в 8 л/100км получим:

8 л × 1790 г СО2/л = 14320 г СО2/100км


Электричка допустим расходует 20 кВтч/100 км.

В немецком Strommix на каждый кВтч приходится 370 г СО2.

20 кВтч × 370 г СО2/кВтч = 7400 г СО2/100км


Таким образом эксплуатация электрички меньше выброса СО2 означает.

Ну и локально вообще никаких вредных выбросов.

А сжигание газа в ДВС хоть и чище сжигания бензина, но не совсем чистое. Да и масло в ДВС всё равно менять надо, которое ещё произвести надо. Итд.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все