Доказать что не верблюд... Невозможно?
Сегодня небольшая неприятность случилась.
Ехал с работы , на мото, сворачивал с главной ("Landestrasse ") на второстепенную вправо, на карте моя траектория белая стрелка, на встречке дед поворачивал налево - красная стрелка. Я перед поворотом сбавил скорость и убедившись что он стоит и пропускает меня зашёл в поворот, и тут боковым зрением увидел что он тутже поехал, причем очень резво, видимо хотел быстро проскочить перед встречкой. Вообщем я притормозил и вильнул правее в тот момент когда наши тс находились приблизительно в позиции обозначенные кружками, мой белый , его красный. Край дороги присыпан листьями, влажными , мот повело ещё правее и я зацепил дугами и правой ногой столбик Leitplanke(на карте жёлтый флажок).Думал лягу на бок, но устоял, остановился Столбик согнулся. Дед наверное даже ничего не заметил и поехал дальше. На мою беду/радость на противоположной сторонедороги стояли копы - синий прямоугольник на карте. я сначала подумал что , мол, клёво, они то разберутся. Они развернулись подъехали, посочувствовали, спросили цел ли итд. На мои объяснения ситуации сказали мол ничего не видели, только как я в столб въехал, дашкэм у них нет. И составили протокол об аварии , в котором написали что я невписался в поворот, выехал с дороги и сбил столб.
Мот цел, на голени правой шишка-синяк. Настроение поганое. Верблюд
Прикреплённые файлы
Настроение поганое. Верблюд
Эээ, какой такой верблюдЪ, осёль ты (я не обзываюсь).
Вообщем так, за новый столбик и установку оного тебе впаяют.
Бороться с ментами у тебя ни сил, ни денег не хватит, и к тому же без очевидцев.
Ну только моё сочувствие, но и оно не поможет.
Я перед поворотом сбавил скорость и убедившись что он стоит и пропускает меня зашёл в поворо
Все правильно
боковым зрением увидел что он тутже поехал,Вообщем я притормозил и вильнул правее
Зачем было тормозить? Нужно было наоборот ускориться.
А если притормозил, то вилять вправо на мокрые листья,а тем более в наклоне, это не есть гуд.
И да , раз полицаи не видели всей ситуации, то ничего не докажещь
Вот-вот... Задним числом все умные, тоже знаю что надо было ускориться. Но в тот момент когда слева на тебя ускоряется СЮВ решение принимается в доли секунды и зачастую оно неверное. И про листья и про внаклоне тем более низзяя... Все это известно, но....
Вот-вот... Задним числом все умные, тоже знаю что надо было ускориться. Но в тот момент когда слева на тебя ускоряется СЮВ решение принимается в доли секунды и зачастую оно неверное. И про листья и про внаклоне тем более низзяя... Все это известно, но....
Не переживай, самое главное, что не упал и ничего не случилось.
А про то, что опосля можно было бы другой выход найти... Может, а может и нет.
Ты в принципе правильно поступил: скорость понизил => поэтому и не упал.
Ну а полицейские... просто Pech gehabt, не принимай лично на себя.
Я перед поворотом сбавил скорость и убедившись что он стоит и пропускает меня зашёл в поворот, и тут боковым зрением увидел что он тутже поехал, причем очень резво, видимо хотел быстро проскочить перед встречкой. Вообщем я притормозил и вильнул правее
Чёт не понял. Зачем деду уступал? У вас же преимущество. Это он должен был уступать и следить за ситуацией - левый поворот опаснее правого. Ну дал дедок газку, там сразу после пересечения встречки должен был затормозить и уступить поворачивающим направо - там место есть, где при остановиться.
А так получается, что вы сами кого-то испугались и не справились с управлением - правильно полицейские написали.
Чёт не понял. Зачем деду уступал? У вас же преимущество. Это он должен был уступать и следить за ситуацией - левый поворот опаснее правого.
То, что ты ничего не понимаешь, эдесь уже давно не новость.
Подумай сначала, прежде чем бред сивой кобылы писать.
ОН НА МОТОЦИКЛЕ БЫЛ. КТО БОЛЬШЕ ПОСТРАДАЕТ ПРИ СТОЛКНОВЕНИИ, ОН ИЛИ ДЕД В МАШИНЕ?
штраф , или ущерб за столбик ? Я просто в такой ситуации впервые. Страховка покрывает или сам должен платить ?
Новый столбик не стоит много, где-то пару сотен. Можно и самому заплатить, если не хочешь повышения SF. Но страховка на мотоцикл ведь наверное <100,- в год стоит => может по деньгам и выгоднее через страховку провернуть.
Верно, емнип 85 евро, или что-то около того.
А если через нее провернуть то подымется класс SF и на авто ? Придется платить больше и за автостраховку ?
Если бы я был на танке то доказал бы ему свою правоту.
А что мне с того если я , зная что был прав, оказался бы поломанный в больничке ?
При езде на мотоцикле правило "уступи дураку дорогу" имеет свое десятикратное значение
Если каждый день там ездишь - выпрями столбик, может и ничего не придет.
Эти столбики просто надвинуты на Bodenplatte и элементарно снимаются.
Если бы я был бы криминальной личностью, то поменял бы этот столбик на другой с другого места. На велосипеде 😉
ОН НА МОТОЦИКЛЕ БЫЛ. КТО БОЛЬШЕ ПОСТРАДАЕТ ПРИ СТОЛКНОВЕНИИ, ОН ИЛИ ДЕД В МАШИНЕ?
Для меня основное правило - уступи дорогу дураку. Даже если ты на 100% прав. Тем более в роли хрустика-мотоциклиста. Уж лучше целым и живым, чем в коляске, но невиновным.
Мне понравился совет ускориться и то, что ты тоже задним умом с этим согласился. На листьях тебя могло так занести, что дед бы сверху проехал. Ведь он поехал первым, а обязан был тебя пропустить. Значит он тебя либо не видел, либо не посчитал препятствием. Старые люди очень часто не видят нихрена, но гордятся своим 50-летним стажем.
Страховка покроет весь ущерб. Сразу скажу, что это может быть достаточно немалая сумма. Если ущерб и счёт будут не сильно высокими, можешь заплатить всю сумму сам, тогда страховка % не поднимет.
Выздоравливай и не терзай себя.
Ехал с работы, на мото
Бедная Мото!
сворачивал с главной ("Landestrasse ")
А на картинке написано Bundesstraße 75 - кто из вас "соврамши"?
Я перед поворотом сбавил скорость
Это хорошо.
и убедившись
А как проходил процесс убеждения? Ты остановился?
убедившись, что он стоит и пропускает меня, зашёл в поворот
Ты подумал, что он не знает правил?
и тут боковым зрением увидел, что он тут же поехал, причем очень резво,
Наверное после твоего проезда больше ничего не мешало ему двигаться, причем очень резво.
хотел быстро проскочить перед встречкой.
Ты это видел или придумал?
В общем я притормозил и вильнул правее,
В общем ты испугался и съехал с дороги, врезавшись в столбик.
составили протокол об аварии, в котором написали, что я не вписался в поворот, выехал с дороги и сбил столб.
Со стороны именно так всё и выглядело.
Настроение поганое.
Понятно.
Верблюд
?
Если бы я был на танке то доказал бы ему свою правоту.
А что мне с того если я , зная что был прав, оказался бы поломанный в больничке ?
При езде на мотоцикле правило "уступи дураку дорогу" имеет свое десятикратное значение
По-жизни вы правы, а по правилам ошиблись. Вот полицаи вам по правилам и написали. То, что дедок двинулся, ещё ни о чём не говорит - он мог и приостановиться после проезда встречки - там место было. Вот если бы он вам 100% не уступил, тогда да - он бы был виноват. Но для этого ему бы пришлось почти въехать в вас. Или даже не почти. А так он не успел нарушить правила, а вы заранее испугались и сделали опасный для себя маневр. Избежали возможного столкновения, но сбили столбик. Как вы сами сказали, управление мотоциклом накладывает свои ограничения. Вот это одно из них - приходится либо делать опасные маневры из-за неуверенности в других участниках движения, либо ездить уж слишком медленно и осторожно, но тогда зачем мотоцикл. Переходите на сёрфинг - там кайфа больше, а опасности столкновения меньше, как и последствий. Вот в конец типичный унфаль.
серфинг это хобби, доступное там где нас сейчас нет.
Мотоцикл это транспортное средство (во всяком случае для меня, в первую очередь, и уж потом хобби) , доступное прямо при выходе из подьезда
Наклон был небольшой так как скорость была невелика. Сначала направил мот в сторону обочины потом выровняв уже задействовал тормоз, задний. Так и докатился к листьям притормаживая , на них мот юзом пошел как змейка...и въехал таким образом в столб. Если бы использовал передний тормоз на листьях , то наверняка бы поймал лоусайд
В центре междуу полосами островок разделяет полосы друг от друга , и за ним ещё и авто стояли. Ну и чисто психологически человек в случае направляется не в сторону угрозы, которая в моем случае слева от меня была, а от нее
серфинг это хобби, доступное там где нас сейчас нет.
Мотоцикл это транспортное средство (во всяком случае для меня, в первую очередь, и уж потом хобби) , доступное прямо при выходе из подьезда
Нет, с мотоциклом вы видели, что происходит. Пока из города не выехал на бунду, а лучше автобан, толком негде развернуться, и нужно всех бояться, крутить головой на 360 градусов. С серфингом так же - нужно выехать на место, и лишь там можно развернуться. Сезонность, кстати, и там и там есть - сёрфинг это грубо говоря 6 месяцев в году (если вместе с гидрокостюмом), и мотоцикл так же (если не хотите морозить себе всё).
Но вообще, да, не надо в сёрфинг. И так местные озёра забиты. Скоро непротолкнуться будет. Пусть это будет хобби для элиты, пока хрустики предпочитают боязливо озираться на разных дедков. )))
Если бы использовал передний тормоз на листьях , то наверняка бы поймал лоусайд
В сёрфинге это называется катапульта.
/////сёрфинге это называется катапульта/// учи матчасть , серфингист... Катапульта это хайсайд.
В городе мне даже при интенсивном движении ехать спокойнее и предсказуемо несмотря на то что внешне выглядит это как хаос. А вот за городом ...долб@ебов-деревенщин больше, на права они сдавали в трёх улицах, там же так и ездят, варежку раскрыв, хотя и едутт по своему селу 50км/ч по спидометру🙃 где машина проезжает раз в минуту и улиицы пустЫ
/////сёрфинге это называется катапульта/// учи матчасть , серфингист... Катапульта это хайсайд.
Чё уже сирфингист штоле? )) Да даже хайсайд в сёрфинге это как бы здорово - бултых, и радости полные штаны. Ну чуть ударит чем-нибудь, особенно, если радогнался. Мотоцикл куда опаснее, а особо радоваться там нечему - ну разве что скорости. От тебя мало что зависит, ты сидишь на мотоцикле почти неподвижно. Ну наклоняешься, газ, тормоз - всё. В сёрфинге управление гораздо разнообразнее, плюс требует и от тебя больше двигаться, особенно при маневрах. Ты прямо чувствуешь, что физически управляешь транспортным средством, а не через кучу передаточных механизмов, делающих почти всё за тебя.
на права они сдавали в трёх улицах, там же так и ездят, варежку раскрыв, хотя и едутт по своему селу 50км/ч по спидометру🙃 где машина проезжает раз в минуту и улиицы пустЫ
Мне до сих пор непонятно, как народ может быть "деревенщиной" в стране, где между деревней и городом несколько километров. Это не Россия, где до города может быть сотня-другая, и народ реально может годами в городах не бывать.
От тебя мало что зависит, ты сидишь на мотоцикле почти неподвижно. Ну наклоняешься, газ, тормоз - всё. В сёрфинге управление гораздо разнообразнее, плюс требует и от тебя больше двигаться, особенно при маневрах. Ты прямо чувствуешь, что физически управляешь транспортным средством, а не через кучу передаточных механизмов, делающих почти всё за тебя.
Какое безмозглое словоблудие... Ты бы сначала поездил на мотоцикле, а потом бы писал...
😀, Оставь его, болезного, не корми тролля. Тролль прыгает пока его кормят. Если его не кормить ему станет скучно и он дальше пойдет корм искать, по другим веткам✌️
поворачивающий направо должен пропускать..
что то, я очень в этом сомневаюсь 
разве не должен поварачивающий с B75 на Bremer Str(на лево)
пропускать всех на B75 не зависимо едут они прямо или поворачивают на Bremer Str(на право)?
автору, а ты уверен что ты согнул этот столбик. он был согнут ещё в 22 году 
ах какая хорошая картинка!!!! Спасибо !!! а автор . так и не дал координаты..
но это был 2022 год и ремонт дороги..А чего они нарисовали там ? можно только догадываться..Нет я не для того что бы спорить , мне интересно все версии .. так как сам могу попасть в такую ситуацию.. впрочем как и любой из нас..
,✌️👍👍👍 может ли это служить доказательством моей невиновности ? В гуглмэпс отчётливо видно что он уже погнут
Задним умом мы кочечнно все грамотные, щас подумалось, если на таком притягательном для уложки аппарата на бок месте стоит столбик, то вероятность что его кто-либо сшибал до тебя весьма велика.
Было бы весьма к месту наделать фоток того столбика сразу, глубину свежей царапины, глубину старых, я давненько был в похожей ситуации, у меня при сильном порыве ветра из прицепа ДСП плиту выдуло и она снесла столбик, полицисты даж ехать не хотели по такой мелочи, я настоял ,мало ли, они приехали, предложили мне его поставитЭ на место не спросив документов, у меня с собой кувалдочка с резиновым наболдашником, а столбик вбивается на конус к основанию, пару ударов и он на месте, вуаля,
так я и сделаю. если, как говорится, ткнёшь в то место картинки
Когда есть отдельная от других полос дороги полоса направо, то в конце неё всегда стоит знак "Уступи дорогу".
Соответственно, поворачивающий направо должен пропускать поворачивающих со встречного направления, на эту же дорогу.
P. S.
Этот же перекрёсток в "натуральную величину":
/////, то конце неё всегда стоит знак "Уступи дорогу////
Откуда такая уверенность в собственных словах.? Слово "всегда" надо заменить на "иногда".
Тебе для доказательства фото сделать с того перекрестка ? Я через него проезжаю 5раз в неделю.
Слово "всегда" надо заменить на "иногда".
Согласен, погорячился.))
Тебе для доказательства фото сделать с того перекрестка?
Зачем? Разговор идёт не о «твоём» перекрёстке, а перекрёстке из сообщения 44.
Когда есть отдельная от других полос дороги полоса направо, то в конце неё всегда стоит знак "Уступи дорогу".
нет. найди отличие от твоего примера и моего. на моём примере, нет знака "Уступи дорогу". найдёшь отличие, узнаешь (возможно) почему нет.
Этот же перекрёсток в "натуральную величину":
это твой перекрёсток, который не имеет ни какого отношения к перекрёстку автора темы.
так что не убедил
найди отличие ... на моём примере, нет знака "Уступи дорогу"
Совершенно верно, потому что это "совсем другая история"!
это твой перекрёсток, который не имеет никакого отношения к перекрёстку автора темы.
Конечно! Разговор же идёт о перекрёстке из 44 сообщения.
всё с тобой понятно, ляпнул ерунду. теперь выкручиваешся 
разница в моём примере и ситуации автора, что при повороте на право.
для поворачиваемого нет пунктирной линии. и поэтому там просто не может быть знака уступи дорогу.
в отличии от твоего примера. но ты можешь дальше, тут нести свою чушь.
удачи.
разница в моём примере и ситуации автора
А при чём здесь твой пример и ситуация автора? Наш разговор совершенно не об этом! ))
при повороте направо, для поворачивающего нет пунктирной линии и поэтому там просто не может быть знака уступи дорогу
Здесь нет пунктирной линии, а знак уступи дорогу есть.
Значит дело не в пунктирной линии, а в чём-то другом, например, в организации движения на данном участке дороги.
И по логике
По чьей? По твоей?
этот знак уступи дорогу должен бы действовать только при включенном светофоре. Иначе кому уступать, если светофор выключен?
А этот знак уступи дорогу действует и при включенном светофоре, и если светофор выключен, независимо от чьей-то логики, но по правилам.
У моей работы такой же перекресток и каждый встречный, видя мой включенный поворотник направо, поворачивает налево, и я каждый раз сомневаюсь - пропустит он меня или нет, т.к. уступи-треугольника ни у кого нет ..
Если уступи-треугольника ни у кого нет, то поворачивающий налево уступает поворачивающему направо, т. к. последний для него "помеха справа", а всё потому, что данный участок (место их встречи) представляет из себя Kreuzungen und Einmündungen
.png)
и движение на нём подпадает под § 8(1) (тем не менее при манёвре лучше оставаться бдительным).
P. S.
§ 8 Vorfahrt
(1) An Kreuzungen und Einmündungen hat die Vorfahrt, wer von rechts kommt.
P. S. S.
#64
Аналогично.
НП
Уже почти полтора месяца прошло с момента инцидента, до сих в почтовый ящик ничего не упало 😀. Видать ребята полицейские все таки оказались 👌✌️, и в итоге бумажка приземлилась в урну.
Неповоротливая бюрократическая машина таки работает. Пришел штраф 35€ евро за "verursachte Sachschaden". Как мы тут уже выяснили что столбик уже до меня был помят. Это хорошо видно на гуглмапс снимках годовой давности. Стоит ли исходя из этого бодаться ?
Неповоротливая бюрократическая машина таки работает. Пришел штраф 35€ евро за "verursachte Sachschaden". Как мы тут уже выяснили что столбик уже до меня был помят. Это хорошо видно на гуглмапс снимках годовой давности. Стоит ли исходя из этого бодаться ?
Это же мотоциклетная страховка? То есть, подъём процентов в деньгах не сильный будет. Тогда не стоит.
Но потребовать, чтобы столбик заменили, если уж деньги будут кассировать. 😉
Если есть время и охота, то можно и пободаться.
чесгря не помню сколько страховка на мото , что-то около 80-90 €в год. Т.е мне проще самому заплатить , или на страховку повесить ? Я просто не сталкивался с авариями , пока, ...
и что тогда котик тут про страховку распинается. каким боком тут страховка
Просто у котика может быть есть способность на хотя бы шаг вперёд думать.
А у Стёпы нет.
Если бы Стёпа раскинул мозгами, то сообразил бы, что штраф это не возмещение ущерба. Это наказание за нарушение правил, привёдшее к повреждению городского имущества (столбика).
Если водитель согласен со штрафом, то признал свою вину. Владелец этого столбика получит координаты виновника и может (не обязан) потребовать возмещение ущерба у его страховки.
В этот момент страховка поднимет проценты, ибо ей надо будет платить. Насколько у Strassenbaumeisterei будет охота заниматься перепиской со страховкой, никто не знает, но риск есть и не самый маленький.
пришло только verwarnungsgeld, за Sachschaden. 35€
Ну правильно, 35,- Verwarnungsgeld за нарушение правил, повлёкшее за собой Sachschaden. Это при обычных авариях без пострадавших так и есть.
Письмо можно в студию?
Но суть завязки со страховкой всё равно та же остаётся.
Это наказание за нарушение правилЕму прищел штраф за verursachte Sachschaden, а не за нарушение правил(в письме о нарушении правил не говорится)
Вы письмо лично видели?
А нарушением правил может быть просто примитивно невнимательная езда.
"
§ 1
Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird."
Н.п.
История закончена. Я отослал онлайн объяснительную, мол столб помят был и до меня., приложил скриншот из фото в гуглмапс где видно что столб примят, и фотографию сделанную мной непосредственно после инцидента. Ответ пришел через максимум неделю - "дело закрыто".✌️
дело закрыто".✌️ну как так
а как же широкое раскидываниее мозгов, всё знающего котика?
он же обещал счет от страховки с повышением процентов
Популярно для особенно одарённых: закрыли административное дело из-за недоказуемости. Соответственно и в страховку тогда ничего не идёт и нечего поднимать проценты.
