Правильно продать машину на номерах?
Всем Доброго времени суток! Подскажите как правильно продать машину на номерах без последствий!?
1. Покупатель с пропиской в Германии.
2. Проверить наличие прав у покупателя, если забирает своим ходом.
3. Договор с точными и полными данными покупателя, точнее именно того, кто машину забирает. При этом обязательно свериться с аусвайсом покупателя, а еще лучше сделать копию (фото) оного.
4. Указать в договоре точное время передачи авто и обязательство покупателя, не ездить на Ваших номерах после перегона и снять (переоформить) авто в течении определенного срока, например 3 дня. Добавить, что покупатель проинформирован и согласен с тем, что действие страховки заканчивается в полночь дня передачи авто.
5. Отправить в страховую копию договора с просьбой расторгнуть договор со сл. дня от даты продажи.
Это все не дает 100% гарантию, но все же хорошо обезопасит.
Где их например в выходные взять?
Покупатель должен их заранее взять. Они же несколько дней действуют.
Вообще, нормальная покупка машины у частника (не автохауза) это минимум ДВА посещения продавца - один раз на осмотр, пробефарт, подписание договора и прочее, и второй - забрать машину. Вот после первого раза перегоночные и оформляются. Если уверен, что точно будешь брать - можно оформить заранее. Попытки немного сэкономить время и деньги покупателю ведут к обоюдным рискам - как для покупателя, так и для продавца.
Вот после первого раза перегоночные и оформляются. Если уверен, что точно будешь брать - можно оформить заранее.
Но могут быть две неприятности. Первая - не все страховки согласны давать страховку
на перегоночные номера. Некоторые хотят, чтобы у клиента уже были на руках документы на машину - т.е. она была уже куплена. И вторая - теоретически, продавец, подписал договор купли-продажи и получив деньги, может выпнуть уже вашу машину за порог - зачем ему чужие вещи на его территории? Ну а у вас может пока не быть на руках перегоночных. А на улице без номеров машину оставлять нельзя. Конечно, нормальный продавец так делать не будет, но возможность подгадить у него есть. Но у продавца тоже есть свой резон - формально, на его территории находится чужая собственность. И покупатель теоретически может тоже подгадить - предъявить претензии к изъянам машины и заявить, что они получены уже после продажи, и во время нахождения машины
на территории бывшего владельца. Тут опять же, как составлен договор, полностью ли описано состояние машины. В обычной жизни, конечно, всего этого не будет. Но есть вдруг возникнет эксцесс, то все эти "мелочи" вступят в силу и начнут рассматриваться в суде, если до него дойдёт. Опять же, можно попытаться избежать этого, приехав на осмотр уже с перегоночными. Но это, как я сказал, не каждая страховка оформит, а если и оформит, а вы не купите машину - потеряете деньги на номера. А на каждоую машину нужно свои номера свою страховку оформлять. В идеале, если перегоночные вам предоставит продавец. Но обычно это лишь у автохаузов готовые.
Вобщем, тема скользкая, и всё рассчитано, что покупатель и продавец окажутся нормальными, все документы будут оформлены по-правилам, и не будет подозрительных моментов. Но если вдруг кто захочет подосрать другому или попытаться кинуть, то вариантов масса.
Вообще, нормальная покупка машины у частника (не автохауза) это минимум ДВА посещения продавца - один раз на осмотр, пробефарт, подписание договора и прочее, и второй - забрать машину.
удачи в продаже !
как продавец , вы имеете право требовать даже 10 посещений, я лично - не спорю.
Вобщем, тема скользкая
в теории - да
на практике - все решается за 10 минут.
Где их например в выходные взять?
Не надо нигде ничего брать. Это не головная боль продавца.
Надо просто очертить для покупателя границу, что машина будет передана только снятая с моей регистрации.
А дальше покупатель будет думать, как ему делать. Ему нужна машина, вот и пусть думает.
Как вариант, я много раз делал так:
- покупатель приезжает, смотрит машину, делает пробную поездку
- пишется купчая, покупатель платит задаток (200-1000,-) и получает все документы на машину плюс мои номера. Машина в гараж, ключи у меня.
- ппокупатель идёт и перерегистрирует машину на себя, получает новые номера
- приезжает ко мне второй раз, платит остаток, получает машину и досвиданья.
Не нужны никакие перегонные номера за дополнительные деньги.
Или покупатель приезжает со своим погрузчиком, тогда я сам снимаю машину online с учёта и отдаю машину после полной уплаты.
Всем Доброго времени суток! Подскажите как правильно продать машину на номерах без последствий!?
Из всего выше сказанного вывод один Почти никто не продавал машину на своих номерах.
Как продать ?
Заполняешь договор купли продажи с указанием числа месяц год. ну и время. Если придёт вдруг штраф или с цуласунгштеле счёт . Да любая оплата после продажи. Отправляете им копию договора купли продажи. Всё на этом.
Цуласунгштеле если вы отправите копию договора продажи вашего автомобиля в этом случае сам снимет с учёта. Храните договор купли продажи .
У меня приходил счёт с цуласунгштеле через полгода после продажи . Покупатель не снял с учёта. Хотя в договоре стояло что он должен был снять с учёта.
Можете онлайн сами снять с учёта ваш автомобиль. Для этого берёте своё хенди. Смотрите где на вашем номере quadcode .сканируете. Далее вас перенаправит в цуласунгштеле . Там смотрите читаете Снимаете свой автомобиль с учёта.
Quadcode находится на номере где наклейка вашей земли. В интернете вы легко описание найдёте как снять с учёта онлейн
.jpg)
Вообще, нормальная покупка машины у частника (не автохауза) это минимум ДВА посещения продавца - один раз на осмотр, пробефарт, подписание договора и прочее, и второй - забрать машину.удачи в продаже !
как продавец , вы имеете право требовать даже 10 посещений, я лично - не спорю.
Как продавцу, мне пофиг, сколько раз будет таскаться покупатель. Лишь бы меня лично не отвлекал сильно много.
Вобщем, тема скользкаяв теории - да
на практике - все решается за 10 минут.
Согласен. Мой большой абзац выше про возможные непрятности - просто шутки ради. Но вероятность такого есть.
- покупатель приезжает, смотрит машину, делает пробную поездку
- пишется купчая, покупатель платит задаток (200-1000,-) и получает все документы на машину плюс мои номера. Машина в гараж, ключи у меня.
- ппокупатель идёт и перерегистрирует машину на себя, получает новые номера
- приезжает ко мне второй раз, платит остаток, получает машину и досвиданья.
пишется купчая
Это и есть договор продажи машины? Тогда что мешает покупателю не потребовать машину без передачи остатка, после того, как зарегает машину на себя? Какой-то дядька угнал машину, ключи от неё украл, держит у себя в гараже, доков у него нет. Пусть отдаёт! Полиция! Полиция!
Можете онлайн сами снять с учёта ваш автомобиль. Для этого берёте своё хенди. Смотрите где на вашем номере quadcode .сканируете. Далее вас перенаправит в цуласунгштеле . Там смотрите читаете Снимаете свой автомобиль с учёта.
Quadcode находится на номере где наклейка вашей земли. В интернете вы легко описание найдёте как снять с учёта онлейн
Так чтобы самому снять, надо с номеров содрать наклейки или очистить защитный слой - там коды снятия с учёта. А на отодранных и счищенных формально ездить нельзя. Поэтому и непонятно, как это, продавать не снятую с учёта и с номерами. Если он уехал с вашими номерами, то с учёта не снято. А если сняли, то номера с повреждёнными наклейками. Опять вся надежда, что пронесёт? А надо зихер!
Покупатель должен их заранее взять. Они же несколько дней действуют.
1. Как это сделать, если покупатель живет за 500км от продавца и у него нет на руках доков от авто?
2. Брать номера не посмотрев авто? А если на месте окажется, что авто не подходит и сделка не состоится?
Вообще, нормальная покупка машины у частника (не автохауза) это минимум ДВА посещения продавца - один раз на осмотр, пробефарт, подписание договора и прочее, и второй - забрать машину.
И кто определяет "нормальность", ты? 
Два раза в другой конец страны ездить? А если вариант настолько хороший, что если сразу не забрать, то завтра его заберут уже другие, а задаток покупателя не интересует ибо у него на телефоне
уже очередь желающих забрать сегодня и без торга или даже дороже готовы дать?
Из всего выше сказанного вывод один Почти никто не продавал машину на своих номерах.
...
У меня приходил счёт с цуласунгштеле через полгода после продажи . Покупатель не снял с учёта. Хотя в договоре стояло что он должен был снять с учёта.
И зачем было продавать машину на номерах? Чтобы поиметь хлопоты и неприятности?
Я конечно понимаю, что некоторым не хватает забот в обычной жизни...
1. Как это сделать, если покупатель живет за 500км от продавца и у него нет на руках доков от авто?
2. Брать номера не посмотрев авто? А если на месте окажется, что авто не подходит и сделка не состоится?
Ты прав Но не стоит усложнять . Транзитные или временные номера можно взять ( купить ) на пару дней практически в любом веркштате.
Это и есть договор продажи машины? Тогда что мешает покупателю не потребовать машину без передачи остатка, после того, как зарегает машину на себя? Какой-то дядька угнал машину, ключи от неё украл, держит у себя в гараже, доков у него нет. Пусть отдаёт! Полиция! Полиция!
Пусть идёт в полицию, там ему объяснят, что он баран.
Не надо нигде ничего брать. Это не головная боль продавца.
Надо просто очертить для покупателя границу
Ну да, если на твое корыто очередь выстроилась, то можно любые условия диктовать и гнуть пальцы как хочешь.
Вот только ситуации, как и машины, разные бывают.
Да и покупатели разные бывают. Я не призываю всех продавать машины на своих номерах, но надо все же человеком оставаться и иногда можно пойти на встречу, когда покупатель того заслуживает и ситуация складывается так, что это ускорит и облегчит продажу для обоих сторон.
Лично мне уже много раз на номерах продавали, за что я был благодарен. И я на номерах несколько раз отдавал.
Ты прав Но не стоит усложнять . Транзитные или временные номера можно взять ( купить ) на пару дней практически в любом веркштате.
1. Далеко не везде и не всегда.
2. А если это воскресенье?
И зачем было продавать машину на номерах? Чтобы поиметь хлопоты и неприятности?
Я конечно понимаю, что некоторым не хватает забот в обычной жизни...
Не надо считывать всех плохими . Как получилось так получилось. Да и ничего страшного не произошло .
Это в последнее время участились обманы. Раньше этого как то не было практически.
Отправитель: Бродягa
Заголовок: Re: Правильно продать машину на номерах?Да и покупатели разные бывают. Я не призываю всех продавать машины на своих номерах, но надо все же человеком оставаться и иногда можно пойти на встречу, когда покупатель того заслуживает и ситуация складывается так, что это ускорит и облегчит продажу для обоих сторон.Лично мне уже много раз на номерах продавали, за что я был благодарен. И я на номерах несколько раз отдавал.
Согласен надо доверять людям
1. Далеко не везде и не всегда.
2. А если это воскресенье?
Спроси в веркштате какие у них есть номера. и какие тебе надо
От тебя зависит есть у тебя знакомые шефы верштате или нет
Лично мне уже много раз на номерах продавали, за что я был благодарен. И я на номерах несколько раз отдавал.
я все машины на номерах отдавал, посылал копию договора в ЦШ где стояла дата , время и подпись покупца
прям возле этого времени и ещё одна как положено в договоре, мне это в ЦШ так и сказали делать, им этого достаточно.
Не надо нигде ничего брать. Это не головная боль продавца.
Надо просто очертить для покупателя границуНу да, если на твое корыто очередь выстроилась, то можно любые условия диктовать и гнуть пальцы как хочешь.
Вот только ситуации, как и машины, разные бывают.
Да и покупатели разные бывают. Я не призываю всех продавать машины на своих номерах, но надо все же человеком оставаться и иногда можно пойти на встречу, когда покупатель того заслуживает и ситуация складывается так, что это ускорит и облегчит продажу для обоих сторон.
Даже когда я долго продавал машину, то никаких уступок в плане отдачи на номерах я не делал и делать не собираюсь.
Тут надо просто смотреть в корень. Покупатель покупает машину как таковую, а не возможность купить её на номерах. Это дело совершенно десятое и к машине не относится.
Если человек приехал ко мне и хочет купить мою машину, то значит она ему чем-то понравилась на фоне тысяч других машин. И это "чем-то" явно не связано с номерами. А если вдруг окажется связанным, то мне такой покупатель не нужен, ибо он что-то нехорошее замышляет.
Мне тоже в своё время некоторые люди продавали машины на номерах. Но это не значит, что это есть правильно.
я все машины на номерах отдавал, посылал копию договора в ЦШ где стояла дата , время и подпись покупца
прям возле этого времени и ещё одна как положено в договоре, мне это в ЦШ так и сказали делать, им этого достаточно.
Достаточно для чего?
Если покупатель не снимает машину с учёта, то бегать будет именно продавец и добиваться Zwangsstilllegung, иначе он и дальше будет налог платить и письма о штрафах получать:
"
- Rechtliche Schritte einleiten
- Wenn alle anderen Maßnahmen fehlschlagen, können Sie rechtliche Schritte einleiten, um den Käufer zur Abmeldung des Fahrzeugs zu zwingen.
- Zwangsabmeldung beantragen
- Die Kfz-Zwangsabmeldung bezieht sich auf die behördliche Abmeldung eines Kraftfahrzeugs gegen den Willen des Fahrzeughalters oder Fahrzeugkäufers. "
https://auto-online-abmelden.de/blog/kaeufer-meldet-auto-n...
Лично мне уже много раз на номерах продавали, за что я был благодарен. И я на номерах несколько раз отдавал.я все машины на номерах отдавал, посылал копию договора в ЦШ где стояла дата , время и подпись покупца
прям возле этого времени и ещё одна как положено в договоре, мне это в ЦШ так и сказали делать, им этого достаточно.
Формально, покупец едет на зареганной на вас машине. И если вдруг ДТП, поднимут доки - а там машина снята позже на скажем день, и формально зарегана на вас была, пока он ехал. Всё понятно, продажа и то сё, но машина была зарегана на вас, страховка платить должна ваша.
Или если примут вашу сторону, что типа дата подписания договора важнее, чем дата снятия с регистрации (хотя с какой стати?), то проблемы уже у покупца - ехал на незареганной машине. Т.е. и с его стороны риск.
И всё это ради экономии полсотни-сотни за перегоночные номера и сколько там на бензин за второй визит к продавцу.
И всё это ради экономии полсотни-сотни за перегоночные номера и сколько там на бензин за второй визит к продавцу.
у меня такое впечатление что ты всегда продаешь такую раритетную машину, которой нет ни у кого...... или за такую низкую цену, за которую стаи продавцов буквально охотятся за вами.
мне вот тоже импульсивных частных покупателей не надо….Тех которые передумают брать из-за номеров или лишнего путешествия….если звонит за тридевять земель и думает купить машину далеко от дома, то должен сразу подумать об издержках и все спросить….если не спросит, то явно праздный интерес и скорее всего просто отнимает мое время….
У меня речь пока шла о продаже машин стоимостью в пару тысяч…..в этом сегменте у частников денег нет….некоторые просят долями оплатить 😁…поэтому пусть проходят мимо, если не могут или не хотят два раза приехать….такие могут держать машину на моих номерах в качестве экономии, а мне головная боль - нафиг нужно
Достаточно для чего?
вопрос не ко мне, мне было достаточно, что мне там это озвучили :-)
я же договор им с данными покупателя отправлял, может они связывались с его ЦШ, как пример, не знаю.
Интересно, а если отправить копию договора о продаже в ЦШ покупателя самому, может это как-то обезопасит продавца...
Я знаю одно, если не париться, то ничего не случится! :-)
Добавить, что покупатель проинформирован и согласен с тем, что действие страховки заканчивается в полночь дня передачи авто.
для меня даже это риск. Если я правильно понимаю, оформив Veräußerungsanzeige с указанием времени передачи машины, договор страхования переходит на покупателя.
Достаточно для чего?Если покупатель не снимает машину с учёта, то бегать будет именно продавец и добиваться Zwangsstilllegung, иначе он и дальше будет налог платить и письма о штрафах получать:Veräußerungsanzeige решает эту проблему.
Богатенький глупенький Буратино?
300,- плюс потерянное время лишнии?
Тогда вперёд и создавай себе проблемы на ровном месте.
Потом можешь ещё судится с покупателем и выбивать из него деньги.
"Je nach Zulassungsbezirk kann die Zwangsstillegung bis zu 300 Euro kosten."
https://auto-online-abmelden.de/weitere-themen/kfz-zwangsa...
Все последствия уже озвучены, если продавец всё равно решает идти "на встречу" покупателю, то это его право на решение. Свобода ведь 🤣
Если я правильно понимаю, оформив Veräußerungsanzeige с указанием времени передачи машины, договор страхования переходит на покупателя.
Почти. Но деньги остаются деньгами:
"Für die fällige Prämie haften Käufer und Verkäufer solange gesamtschuldnerisch, bis das Fahrzeug auf den neuen Eigentümer umgemeldet und versichert ist."
https://www.verivox.de/presse/privater-autoverkauf-kfz-ver...
Надеюсь, что понятие gesamtschuldnerisch не надо объяснять?
Всё ещё много здесь желающих отдавать машину на номерах?
А если заранее снять машину с учёта, и пусть покупатель сам приезжает со своими номерами, то значит, машину нужно хранить на частном участке. Без номеров машину на улице оставлять нельзя. С номерами, но снятую с учёта - формально тоже нельзя. Можно подшаманить номера, чтобы не было видно отодранных наклеек с кодами снятия с учёта, но это риск. Разве что снять с учёта сразу после продажи? А покупателя при продаже предупредить, что номеров не будет, и он должен сам подумать, что делать для перегона.
Разве что снять с учёта сразу после продажи? А покупателя при продаже предупредить, что номеров не будет, и он должен сам подумать, что делать для перегона.
Не сразу после продажи, а перед тем, как отдавать машину покупателю.
Иначе может получится, что со снятой с учёта машиной что-то произойдёт и нечего будет покупателю отдавать и страховка может уже не действовать (с Ruheversicherung я не разбирался).
Да и хранить снятую с учёта машину тогда надо на частной территории.
Я так и сделала….подписали договор, я получила наличные за мою старушку и после этого сорвала коды с номеров….Дома за 10 мин сняла с учета…..
Богатенький
глупенькийБуратино?300,- плюс потерянное время лишнии?
Тогда вперёд и создавай себе проблемы на ровном месте.
Потом можешь ещё судится с покупателем и выбивать из него деньги.
ты дурачок чтоли?
Если отправил в Zulassungsstelle Veräußerungsanzeige, то никакого Zwangsstilllegung не надо
Почти. Но деньги остаются деньгами:
"Für die fällige Prämie haften Käufer und Verkäufer solange gesamtschuldnerisch, bis das Fahrzeug auf den neuen Eigentümer umgemeldet und versichert ist."
ты можешь и дальше читать информацию в своих мурзилках
вот то, что говорит об этом моя страховая компания:
https://www.huk.de/content/dam/hukde/dokumente/produkte/ka...
Schon mit dem Eigentum am Kfz geht die Versicherung (Kfz-Haft-
pflichtversicherung und Kasko) auf den Erwerber über. Deshalb
beeinträchtigt ein nach der Eigentumsübertragung vom Erwerber
verursachter Unfallschaden nicht den Schadenfreiheitsrabatt des
Verkäufers, auch wenn das Kfz noch nicht umgeschrieben ist.
ну и вот тебе практика вместо теории:
25.5 я продал машину и в в этот же вечер нажал в личном кабинете ХУКа кнопку "машина продана" - сразу пришло автоматическое подтверждение
в 23:40 отправил
им же факсом Veräußerungsanzeige
на следующий день в 17:18 в личном кабинете появился документ об окончании договора к 25.5 - машина к этому моменту была еще не переоформлена на продавца
ну и для снятия с учета похоже не обязательно нужен немецкий аусвайс
румынского достаточно
более того - можно вообще не указывать никакие личные данные! Дигитализация!
Причем я вбил номер другого региона и оно тоже проходит
https://www.buergerservice-portal.de/bayern/nuernberg/bsp_...
Богатенький
глупенькийБуратино?300,- плюс потерянное время лишнии?
Тогда вперёд и создавай себе проблемы на ровном месте.
Потом можешь ещё судится с покупателем и выбивать из него деньги.
ты дурачок чтоли?
Если отправил в Zulassungsstelle Veräußerungsanzeige, то никакого Zwangsstilllegung не надо
Тебе так только кажется.
Zulassungsstelle твои приватные разборки с покупателем и Veräusserungsanzeige не указ. И Finanzamt, который снимает налог, тоже это не интересно. FA важен только факт, стоит машина на учёте или нет. Стоит => значит Halter платит налог.
И насильное снятие машины с учёта (Zwangsstilllegung) возможно только по заявлению Halter => это Rechtsakt, за который платит Halter.
Прочитай внимательно мою ссылку в предыдущих ответах, там всё разжёвано.
Почти. Но деньги остаются деньгами:
"Für die fällige Prämie haften Käufer und Verkäufer solange gesamtschuldnerisch, bis das Fahrzeug auf den neuen Eigentümer umgemeldet und versichert ist."ты можешь и дальше читать информацию в своих мурзилках
вот то, что говорит об этом моя страховая компания:https://www.huk.de/content/dam/hukde/dokumente/produkte/ka...
Schon mit dem Eigentum am Kfz geht die Versicherung (Kfz-Haft-
pflichtversicherung und Kasko) auf den Erwerber über. Deshalb
beeinträchtigt ein nach der Eigentumsübertragung vom Erwerber
verursachter Unfallschaden nicht den Schadenfreiheitsrabatt des
Verkäufers, auch wenn das Kfz noch nicht umgeschrieben ist.
Ты правда тормозишь или притворяещься?
Ещё раз: страховка переходит на покупателя. Это что касается, если покупатель вдруг аварию на твоих номерах сделает, то тебе SF-Klaasse не поднимут.
Но стоимость самой страховки не переходит просто так, а оба, покупатель и продавец становятся Gesamtschuldner. Если покупатель не платит, то страховка деньги до момента снятия машины с учёта потребует и получит с продавца.
А дальше каждый "смелый" может продавать машину на номерах. Последствия, если продавец не снимет машину с учёта, ему известны.
Тебе так только кажется.
Zulassungsstelle твои приватные разборки с покупателем и Veräusserungsanzeige не указ. И Finanzamt, который снимает налог, тоже это не интересно. FA важен только факт, стоит машина на учёте или нет. Стоит => значит Halter платит налог.
И насильное снятие машины с учёта (Zwangsstilllegung) возможно только по заявлению Halter => это Rechtsakt, за который платит Halter.
Прочитай внимательно мою ссылку в предыдущих ответах, там всё разжёвано.
ок, тут ты прав
Если покупатель не платит, то страховка деньги до момента снятия машины с учёта потребует и получит с продавца.
я там сообщение дополнил - мой договор со страховой компанией закончился после уведомления ее о продаже
платит покупатель или нет - меня не волнует
читать по немецки ещё не научились? Я же ссылку давала на eID.....У меня тоже есть "прописка" в Софии/Болгария и это не помешало мне заказать карточку
еID в местной ратуше.....но у вас должна быть ещё и немецкая прописка... )))
Если покупатель не платит, то страховка деньги до момента снятия машины с учёта потребует и получит с продавца.я там сообщение дополнил - мой договор со страховой компанией закончился после уведомления ее о продаже
платит покупатель или нет - меня не волнует
Ещё раз, твой договор так просто не закончится, так как машина стоит на учёте и обязана быть застрахована.
Если покупатель не снимет её с учёта и не переймёт уплату, то страховка придёт к тебе, так как ты Gesamtschuldner.
Ещё раз, твой договор так просто не закончится, так как машина стоит на учёте и обязана быть застрахована.Если покупатель не снимет её с учёта и не переймёт уплату, то страховка придёт к тебе, так как ты Gesamtschuldner.
да хоть еще 100 раз
я тебе говорю, как это происходит на деле
а не как пишут мурзилки
Ещё раз, твой договор так просто не закончится, так как машина стоит на учёте и обязана быть застрахована.Если покупатель не снимет её с учёта и не переймёт уплату, то страховка придёт к тебе, так как ты Gesamtschuldner.
Обязана, да не должна. 
Случаи, когда люди ездят без страховки, нарушая закон в Германии хоть не часто, но все же встречаются. Так что ерунду ты пишешь.
Из личного опыта.
1. Коллега по работе, попал в аварию. Противник был без страховки. В итоге коллега и без машины и без денег остался. Суды, муды, ничего не дали, ибо взять с противной стороны было не чего.
2. Я продал машину на номерах перекупу (пришлось, так как тюв уже истек к тому времени). Страховка была расторгнута с даты продажи и я получил остаток денег назад. Через месяц приходит штраф из полиции за неправильную парковку. То есть перекуп ездил на моих номерах, но уже без страховки и мне не пришлось платить страховку за это время. И к слову, хватило отправить в полицию копию договора продажи, что бы больше ничего не получать и не слышать о той машине. Написал за одно полиции, что машина без страховки, надеюсь перекупа наказали за это.
Из личного опыта.
1. Коллега по работе, попал в аварию. Противник был без страховки. В итоге коллега и без машины и без денег остался. Суды, муды, ничего не дали, ибо взять с противной стороны было не чего.
И что? Если машина была вообще не застрахована и у хозяина взять нечего, то и суды не помогут. Вроде же известно. А Verkehrsopferhilfe распространяется на лечение итд., но не на повреждения машины.
Случаи, когда люди ездят без страховки, нарушая закон в Германии хоть не часто, но все же встречаются. Так что ерунду ты пишешь.
Это совсем из другой арии и ничего общего с продажей машины на номерах или без не имеет. Я таких людях вообще ничего не писал.
2. Я продал машину на номерах перекупу (пришлось, так как тюв уже истек к тому времени). Страховка была расторгнута с даты продажи и я получил остаток денег назад. Через месяц приходит штраф из полиции за неправильную парковку. То есть перекуп ездил на моих номерах, но уже без страховки и мне не пришлось платить страховку за это время.
Если тебе повезло, то это не значит, что так все страховки себя ведут.
А как по логике должно быть, я уже писал.
И кстати, что с налогом и снятием машины с учёта?
И вообще мне кажется, что ты это сейчас просто придумал, ибо до этого ты писал всякую чушь про доверие к людям и про ускорение продажи:
Я не призываю всех продавать машины на своих номерах, но надо все же человеком оставаться и иногда можно пойти на встречу, когда покупатель того заслуживает и ситуация складывается так, что это ускорит и облегчит продажу для обоих сторон.
И что?
А то. Ты же писал, что пока машина на учете, она не может быть не застрахована и с того, на ком учет, страховка будет требовать деньги вплоть до даты снятия с учета, в независимости от его заявления на расторжения договора в связи с продажей. А я тебе наглядно доказал, что это не так. Машина может быть еще на учете и на старых номерах, но уже без страховки.
И вообще мне кажется,
"Креститься надо, когда кажется"
ибо до этого ты писал всякую чушь про доверие к людям и про ускорение продажи:
Я писал не только про доверие к людям, что для тебе оказывается "чушь", что в принципе не удивляет. Я так же писал что ситуации разные бывают. Как я уже тоже писал, в моем случае у машины уже истек срок HU, и потому, если бы я снял ее с учета, то даже желтые номера было бы невозможно получить, а проходить тюв и вкладываться в это, для меня резона не было. Именно поэтому отдал на номерах даже перекупу. Но так как оформил все правильно, проблем не возникло, даже учитывая тот факт, что перекуп обманул и не снял с учета в течении обговоренных и зафиксированных в договоре 3 дней.
Но так как оформил все правильно, проблем не возникло, даже учитывая тот факт, что перекуп обманул и не снял с учета в течении обговоренных и зафиксированных в договоре 3 дней.
Ещё раз, что с налогом и снятием с учёта было? На прямой вопрос можешь ответить? Это тоже называется "без проблем"? 😅
Но ты всё равно советуешь отдавать машину на номерах... 🤣
И что?А то. Ты же писал, что пока машина на учете, она не может быть не застрахована и с того, на ком учет, страховка будет требовать деньги вплоть до даты снятия с учета, в независимости от его заявления на расторжения договора в связи с продажей. А я тебе наглядно доказал, что это не так. Машина может быть еще на учете и на старых номерах, но уже без страховки.
Нет, не может быть (или должно много времени пройти, пока страховка поймёт, что ей не платят и не пошлёт сообщение о прекращении страхования в Zulassungsstelle, a Zulassungsstelle напишет грозное письмо Halter=тебе).
Просто страховка деньги не получила, это совсем другая ария. Рьяность страховки в вышибании денег из-за пары недель может быть невелика.
Без страховки машина тогда, когда она снята с учёта, но на ней всё равно едут.
Ещё раз, что с налогом и снятием с учёта было? На прямой вопрос можешь ответить?
Машина была снята с учета. Когда точно не знаю, но судя по сумме возврата по налогу, примерно через месяц. Ну заплатил я за месяц 10 евро налога и что? ТЮВ мне в несколько сотен встал бы.
Но ты всё равно советуешь отдавать машину на номерах... 🤣
Брехня. Я писал, как себя обезопасить, если приходится отдавать на номерах по тем или иным причинам.
Без страховки машина тогда, когда она снята с учёта, но на ней всё равно едут.
Тебе уже 10 раз сказали что нет, а я даже "на пальцах показал" , что это не так. Но ты можешь и дальше рогом упираться
Нет, не может быть (или должно много времени пройти, пока страховка поймёт, что ей не платят и не пошлёт сообщение о прекращении страхования в Zulassungsstelle, a Zulassungsstelle напишет грозное письмо Halter=тебе).Просто страховка деньги не получила, это совсем другая ария. Рьяность страховки в вышибании денег из-за пары недель может быть невелика.
То есть, по твоей логике, если я кундиговал страховку, но машину с учета не снял и поехал на ней через месяц и попал в аварию, то я имею право требовать от страховки покрытия ущерба? Ну типа, я же с учета не снял машину, платите, а я Вам за месяц доплачу? Ну ну, попробуй, потом расскажешь, что тебе на это страховка ответит
Но ты всё равно советуешь отдавать машину на номерах... 🤣Брехня. Я писал, как себя обезопасить, если приходится отдавать на номерах по тем или иным причинам.
Ещё раз и последний раз: нет возможности себя обезопасить. Можно попасть на деньги и хлопоты и со страховкой и с налогом и с Zwangsstilllegung.
Если ты не понимаешь этого и неправильно используешь термины, то помочь не могу.
Ещё раз, что с налогом и снятием с учёта было? На прямой вопрос можешь ответить?Машина была снята с учета. Когда точно не знаю, но судя по сумме возврата по налогу, примерно через месяц. Ну заплатил я за месяц 10 евро налога и что? ТЮВ мне в несколько сотен встал бы.
Тебе просто повезло, что покупатель всё же снял машину с учёта. А если бы не снял, то ты бы и дальше бегал и организовывал Zwangsstilllegung за твой счёт. И налог платил бы дальше. А есть машины с налогом в > 500,-/год. Там уже обидно было бы.
Тебе уже 10 раз сказали что нет, а я даже "на пальцах показал" , что это не так. Но ты можешь и дальше рогом упираться
Рогом упираешься ты в твоей неправоте, я же только правильно вещи раскладываю по полочкам.
То есть, по твоей логике, если я кундиговал страховку, но машину с учета не снял и поехал на ней через месяц и попал в аварию, то я имею право требовать от страховки покрытия ущерба? Ну типа, я же с учета не снял машину, платите, а я Вам за месяц доплачу?
Просто элементарно Ватсон, если правильно термины использовать.
Начинаем:
- Veräußerungsanzeige это Anzeige, но ни в коем случае не Kündigung. Читаем:
"Versicherungsvertrag kann nicht vom Verkäufer gekündigt werden
Der Verkäufer kann die Kfz-Versicherung beim Kfz-Verkauf nicht wirksam kündigen, da der Versicherer die Kündigung nur akzeptieren muss, wenn der neue Eigentümer eine Versicherung nachweist, also einen neuen Versicherungsvertrag bei einer Kfz-Versicherungsgesellschaft seiner Wahl abschließt. Der Vertrag bleibt also so lange bestehen, bis der neue Halter das Fahrzeug bei der Zulassungsstelle mit einer eVB-Nummer seines gewählten Versicherers anmeldet. Erst dann beginnt der neue Versicherungsvertrag."
https://kfz-versicherungen.cc/ratgeber/kfz-versicherung-be...
Поэтому твоя проданная машина была застрахована по умолчанию. И если бы твоя история продолжалась бы дольше, то страховка уже пришла бы к тебе...
Просто элементарно Ватсон, если правильно термины использовать.
Начинаем:
- Veräußerungsanzeige это Anzeige, но ни в коем случае не Kündigung. Читаем:
"Versicherungsvertrag kann nicht vom Verkäufer gekündigt werden
Ну значит деньги мне вернула не страховая компания, а святой дух. Нужно больше говноссылок, Базилио!
- Veräußerungsanzeige это Anzeige, но ни в коем случае не Kündigung. Читаем:"Versicherungsvertrag kann nicht vom Verkäufer gekündigt werdenНу значит деньги мне вернула не страховая компания, а святой дух. Нужно больше говноссылок, Базилио!
Ещё раз, возврат денег после продажи НО до снятия машины с учёта чисто в правовом смысле не говорит о том, что машина потеряла страховку. Если эта машина совершит аварию, то страховка будет вынуждена платить.
Поведение страховки при возврате денег к дате продажи это как бы Kulanz.
Например такой же Kulanz действует у HUK24 когда я ставлю новую машину на учёт (на те-же SF что и от старой) и начинаю продавать старую. Страховка спрашивает, что со старой? Когда говоришь, что буду продавать, то они дают где-то 4-6 недель на продажу без изменений в контракте. Если не успел за это время продать, то тогда страховка делает Neueinstufung и это уже дороже. Сам проходил.
Без страховки машина тогда, когда она снята с учёта, но на ней всё равно едут.вот ты упоротый.
Расторгни сейчас страховку к концу года, поедь 1 января кататься. Дальше сам догадаешься?
И что ты этим хочешь показать? Какое отношение имеет Veräußerungsanzeige к fristgerechte Kündigung?
Это разные вещи и Veräusserungsanzeige не ведёт никак к автоматической Kündigung.
Ещё раз, возврат денег после продажи НО до снятия машины с учёта чисто в правовом смысле не говорит о том, что машина потеряла страховку.
я этого и не говорил.
Договор страхования переходит на покупателя.
Если эта машина совершит аварию, то страховка будет вынуждена платить.
аварию совершает не машина, а водитель
Страховая компания конечно заплатит, только меня, уведомившего ее о продаже ТС, это уже не касается.
Ещё раз, возврат денег после продажи НО до снятия машины с учёта чисто в правовом смысле не говорит о том, что машина потеряла страховку.я этого и не говорил.
Договор страхования переходит на покупателя.
Если эта машина совершит аварию, то страховка будет вынуждена платить.аварию совершает не машина, а водитель
Страховая компания конечно заплатит, только меня, уведомившего ее о продаже ТС, это уже не касается.
Это естественно и миллион раз было сказано, что SF-Klasse продавца в этом случае не страдает.
Но, как я уже приводил ссылки, за саму стоимость страховки несут "ответственность" оба, это и есть gesamtschuldnerisch. Другое дело, что при небольших сроках до снятия машины с учёта, страховки кулантно закрывают на это глаза. Но теоретически могут требовать сначала с покупателя, а если он не платит, то с продавца.
Но, как я уже приводил ссылки, за саму стоимость страховки несут "ответственность" оба, это и есть gesamtschuldnerisch. Другое дело, что при небольших сроках до снятия машины с учёта, страховки кулантно закрывают на это глаза.
Твои ссылки меня не интересуют.
О каких «небольших сроках» ты говоришь? Я тебе привел пример о том, как оно работает. Хук возвращает деньги ещё до того, как машина будет переоформлена. Сколько на ней будет ездить покупатель - день или два месяца - она не знает.
Ты там определись уже: у меня проблема будет, если покупатель совершит аварию или не захочет платить взносы.
Это просто разные вещи. Твои SF-Klasse не пострадает => этой проблемы нет. Сто раз уже сказано было.
Но даже если покупатель никаких аварий не сделает, а просто не снимет машину с учёта, то произойдёт следующее, что уже станет твоей проблемой:
- через Х-недель страховка поймёт, что деньги не идут и машина с учёта не снята.
- тебе пришлют письмо с просьбой о разъяснении.
- ты ответишь, что ты якобы ни при чём и машину продал.
- страховка оповестит тебя и Zulassungsstelle о прекращении страховой защиты.
- Zulassungsstelle будет заниматься Zwangsstilllegung за твой счёт.
- так как эта катавасия будет продолжаться не пару недель, а несколько месяцев, то страховка вряд-ли будет ещё кулантна и потребует взносы за это время с тебя.
Если для тебя это не проблемы, то флаг в руки. Я мои машины на моих номерах никогда не отдаю. Билет на поезд для покупателя < 50,- не стоит даже близко с возможным риском для меня. Если покупатель хочет мою машину, то тогда он купит билет и приедет ещё раз.
О каких «небольших сроках» ты говоришь? Я тебе привел пример о том, как оно работает. Хук возвращает деньги ещё до того, как машина будет переоформлена. Сколько на ней будет ездить покупатель - день или два месяца - она не знает.
Ты пытаешься твой опыт с HUK перенести на все страховки, а это неправильно.
Я же говорю об общем понятии, как по логике и закону.
И следующий момент: конечно HUK знает, когда машина будет снята с учёта. Это же стоит в Veräußerungsanzeige. Вот что будет потом, если машину всё же не снимут с учёта, я тебе уже написал.
И я лично знаю, что у той же HUK24 кулантность кончается тоже.
Ты пытаешься твой опыт с HUK перенести на все страховки, а это неправильно.
вот именно, у меня опыт, а у тебя страшилки из интернета.
И следующий момент: конечно HUK знает, когда машина будет снята с учёта. Это же стоит в Veräußerungsanzeige.
снова фантазии - ничего там не стоит, а если бы и стояло - обещать не значит жениться.
Но даже если покупатель никаких аварий не сделает, а просто не снимет машину с учёта, то произойдёт следующее, что уже станет твоей проблемой:- через Х-недель страховка поймёт, что деньги не идут и машина с учёта не снята.- тебе пришлют письмо с просьбой о разъяснении.- ты ответишь, что ты якобы ни при чём и машину продал.- страховка оповестит тебя и Zulassungsstelle о прекращении страховой защиты. - Zulassungsstelle будет заниматься Zwangsstilllegung за твой счёт.
и опять фантазии.