VW Touran или Citroën C4 Diesel 2.0
Уважаемые участники форума, подскажите пожалуйста, что лучше выбрать - VW Touran II или Citroën C4 Grand Picasso как машину для семьи?
Нужны 3 полноценных места во 2 ряду, и иногда и 3 ряд, поэтому альтернатив практически нет. BMW 2er, Ford Grand C-Max и даже Opel Zafira имеют лишь 2 полноценных места во 2 ряду и поэтому отпадают.
Обе смотрю на 2.0 дизеле, с МКПП. Оба варианта идут с SCR и считаются надёжными и проверенными. Touran выходит дороже тысяч на 3-5 чем С4 при сравнимых параметрах поиска (2016-2018, пробег до 100 тыс, бюджет до 18-20 тыс.). Чисто субъективно кажется что VW будет немного надёжнее и качественнее, а Citroën комфортнее и приятнее для души. Поэтому основной вопрос, стоит ли переплачивать за VW!?
Забыл добавить - ограничение по длине не более 4.6м, у нас очень узкий S-образный заезд и более длинная машина просто не заедет (проверено многократно).
К тому же все дети и потенциальные взрослые среднего роста и спортивной комплекции, так что по размерам сидений и Touran и C4 подходят, проверено.
Интересует именно техника и надёжность обеих машин.
кажется что VW будет немного надёжнее и качественнее
Ваще не факт. прошли давно те времена. У Турана будет шумка получше и немного подороже материалы салона. Стоит ли ради этого 3-5 штук переплачивать? Я бы Цитрона взял. А шумку можно и сделать, если надо. К тому же, у этой модели Цитрона и автоматы надежные, япоснкие, так что за те же деньги что и Туран на палке, можно Цитрона с АКПП взять. Ну или с пробегом в 2 раза меньше и годом моложе, за те же деньги.
В целом согласен, но меня смущают и напрягают например такие отзывы на autoplenum в интернете про эту машину:
Erfahrungsbericht Citroen C4 Picasso BlueHDi 150 (150 PS) von Anonymous, September 2016
1,0/5
Wir
haben in der Firma 50 Fahrzeuge als Dienstwagen. Um es kurz zu machen:
Der Leasingvertrag wurde vorzeitig gekündigt und neue Fahrzeuge
angeschafft, da fast JEDER Citroen etwa 30-40x in der Werkstatt war. Wir
sprechen hier von NEUWAGEN mit einer Laufzeit von nun 30 Monaten.
Insgesamt also >1500 unplanmäßige Werkstattaufenthalte, incl. ca. 70
Liegenbleiber, 6 Motorschäden und Bremsversagen, Rückenschmerzen und
klappernden Teilen.
MEhr ist dazu nicht zu sagen. Dieses Auto ist eine Frechheit, die zudem nicht billig ist.
Слишком обезличенный отзыв, непонятно от кого, не о своей машине итд.
Я бы читал отзывы от владельцев. Например тут https://auto.ru/reviews/cars/citroen/c4_picasso/20824762/?...
Но конечно, Цитрон это не Тойота и не Хонда по надежности, это надо понимать.
П.С.
Сайт почему-то глючит и отзывы не всегда показывает, а только их кол-во. Но если поиск заново сделать, то открывает.
Я сам работаю в атопроме давно (на Tier1 Zulieferer) и по своему опыту могу сказать, что подобный факап на 50 машин возможен в принципе, но очень и очень маловероятен. Единственное что могу предположить, т.к. отзыв 2016 - крайне неудачная партия машин, первых годов выпуска (их с 2013 выпускают).
А в остальном, если посмотреть ADAC Pannenstatistik 2023 то там VW и Citroën после 2016 г.в. имеют сравнимые показатели (Kleinwagen например - С3 и Polo).
Я сам работаю в атопроме давно
Тем более, должны знать, что многие детали сейчас поставляются одними и теми же производителями, разным европейским маркам. Особенно что касается дизельного оборудования, электронных систем и блоков итп. Производителей оного можно на пальцах перестичать. Потому и надежность примерно на одном уровне. В моем Рено например, дизельное оборудование - немецкое (бош/сименс, оно же континенталь, оно же позднее VDO) и кстати, за уже 5 лет владения, это единственное что сломалось (пьезо-форсунки менял при пробеге менее 60ткм всего). 
Единственное что могу предположить, т.к. отзыв 2016 - крайне неудачная партия машин, первых годов выпуска (их с 2013 выпускают).
Первое поколение Ц4 пикассо было неудачным, это давно известно. Но Вы же о втором говорите или даже о рестайлинге второго, а это уже совсем другая машина.
В таких ситуациях часто помогает подумать немного наперёд. Например, насколько в машине будет ездить больше 4х человек. 5 человек (если без детских сидений) влезают в обычный Гольф. КОМФОРТАБЕЛЬНО 5 человек могут ездить только в машине/минивэне на полтора/два размера больше. Про Ситроен ничего не скажу (хотя персонально и субъективно обхожу французов стороной), у соседа Туран, брал новый 5 лет назад, недоволен, был несколько раз на ремонте, кажется, из-за (мануальной) коробки.
Пиф-Паф.
НП
Дво года ездил на кросс модели 170 лошадей 7 мест продал на 270 т км
Поменял только тормоза по кругу и грм
Уютная и надёжная машина но немного шумная все собирался в Калининград отогнать и заклеить двери и подкрылки
Но руки не дошли
По удобству езды на дальние расстояния можно сравнить с пассатом
Задний ряд сидений вытаскиваются по одному они просто на защёлки
Лучше доплатите немного и купите VW Multivanтогда уж лучше Шаран (Альхамбра) или S-Max
Хуже, но почти за ту же цену.
Мультики чего-то не хотят сильно дешеветь со временем и пробегом. Взять Мультик за полцены - это где-то на треть старше и на треть больше пробег, чем у другой легковой машины аналогичной цены.
Забыл добавить - ограничение по длине не более 4.6м, у нас очень узкий S-образный заезд и более длинная машина просто не заедет (проверено многократно).
Машин с такой длиной и с третьим рядом сидений нет. Ну или это будет убожество.
Можно глянуть фургоны пассажирские, типа Ford Tourneo Connect и VW Caddy - оба короткие варианты. Но Кэдди старый - мелкий, меньше Форда. Нормальным стал только новый Кэдди (унифицирован с новым Фордом), но он не будет дешёвым сейчас, т.к. вышел в 22 году. Поэтому я бы посмотрел на предыдущую модель Торнео Коннект. Что там по надёжности с ними - не знаю. Форд наверное это не самые надёжные машины. Ну и у предыдущего Торнео с конфигом второго ряда могут быть проблемы - там не на защёлках всё, а отвинчивать надо и отключать датчики ремней и подушек, а потом заставить бортовой компьютер не сойти с ума и не отключить всю систему безопасности вообще.
Машин с такой длиной и с третьим рядом сидений нет. Ну или это будет убожество.
Я прекрасно понимаю что на третьем ряду только детей на короткие расстояния иногда возить. Приходится идти на компромисс, никуда не денешься.
Поэтому выше и указал, что вариантов то с учётом всех ограничений особо и нет больше, разве что еще Peugeot 5008 1
поколения и Kia Carens, но это очень редкая техника, поэтому и не рассматриваю их. Либо Туран, либо С4 - из них и выбираю.
ездил на Citroën C4 Grand SpaceTourer 3 года. Дизель 163лс. самые приятные впечатления. лобовое стекло огромное. Места валом. Обзор отличный. Вылазил один раз Джеки чан под выхлопной системе, решилось вроде как обновлением п/о. Но я на ней ездил только до 50 тысяч. Как там дальше с надёжностью - хз.
Вылазил один раз Джеки чан под выхлопной системе
А что это такое? Или стандартные для всех дизелей с сажевым и мочевой приколы с регенерацией DPF (FAP) и уровнями Adblue и аддитива?
Меня таким после Рено Мегана Евро 5 не испугаешь. Я вот бегло погуглил и на drive2 почитал для дизелей PSA - тот же родной ELM327 + Арр для Андроид и мониторинг показаний DPF/регенераций и прожига.
Не знаю как там с этим у VW (поделитесь опытом!), но как по мне то лучше уж так как у французов с Арр и адаптером копеечным. Физика то процесса одна, и если знаешь как это все работает и иногда смотришь за статусом прожигов/фильтра и жидкостей (хоть раз в квартал а не раз в два года на сервисе когда уже поздно), то с этим вполне можно жить.
По крайней мере я не встречал пока в сети массового траханья с форсунками и системой впрыска для PSA как на том же Рено dci. Плюс была в семье Ibiza с VW 1.6TDI - через 6 лет все форсунки под замену, ценник с учётом прочих болячек был 5 тыс. Евро. 😞