Здравствуйте.
Может кто нибудь рассказать, подсказать

Есть желание приобрести Мерседес С класса W204 от 2011 года. .
Подскажите пожалуйста.
какой мотор менее проблемный на ваш взгляд?
1,6 или 1,8?
Интересует только бензин.

Без разницы. Это один и тот же, проблемный мотор - М271.

Какая разница 1,6 или1,8, это один и тот же М271 мотор с разными объёмами, и с компрессорным или турбо наддувом. Сам по себе мотор не очень, на ранних моделях имел часто проблемы с цепями и приводами распредвалов.

В остальном как обычно, - как повезёт.

Поздние модели - не лучше, а местами и хуже, например из за замены впрыска на прямой. 70-100ткм пробега живет нормально, а дальше - сплошной и дорогой геморрой. И это Мерседес который раньше славился неубиваемыми моторами. Позорище!

Благодарю за ответы.
То есть если W204 то только дизель?
И вот хотела ещё спросить.
На Википедии написано что с 2012 года ещё есть мотор М274. Бензин1,6.
Что нибудь про него известно

Нашли кого слушать... Бродячих диванных экспертов...

У нас была такая машина, правда 2009 года с 1,6 мотором с компрессором и автоматом.

До 170 ткм мотор бегал нормально, потом пересели на электрички.

У меня был такой 2010 года, мотор М 271EVO с турбиной до 100тк не дотянул, цепь порвалась.

То есть, всё правильно, что на электрички пересели. А то вдруг на 171 ткм цепь порвалась бы...

То есть если W204 то только дизель?

Если Вам мое мнение интересно, если нужна надежность, то это не про 10-15-летних немцев, особенно бензиновых. Ну да, дизеля - надежнее, но мотор - не вся машина, там и с электроникой проблемы - не редкость и известная, дорогая болячка Мерседеса с ASR системой итд.

Но едет приятно конечно, в салоне тихо, пластик и материалы качественные итд. Готовы вкладываться в содержание и ремонты, что бы все это иметь, то дело Ваше конечно.

Но это мое личное мнение, прислушиваться к которому Вы конечно не обязаны.

дорогая болячка Мерседеса с ASR системой

Первый раз слышу, можно растолковать?

Дык, почитай тут

То есть что ты, что диванная Бродяжка по YouTube,

ничего в Мерседесах не понимаете и не знаете, о чём говорите. Лишь бы спрашивающим людям пыль в глаза пустить и себя поважнее выставить?

Ещё раз, для ликвидации вашей безграмотности:

В модели W204 не было этой BAS-системы вообще.

А спрашивали именно про эту модель.

Так к чему вся эта брехня?

с 2012 года ещё есть мотор М274.

Тоже проблемный. Местами косяки 271-го исправили, например с ресурсом цепи, которая стала ходить до аж 200ткм (вау! ), но звездочки на распредвалах все равно у многих к пробегу 100ткм замены уже требуют итд. Удешевление себестоимости производства, привело к тому, что всякие пластиковые трубки, коих там море и другие мелкие детали стали одноразовыми, хрупкими и недолговечными. Даже поршни разваливались !!! у некоторых владельцев. Это типа из-за плохого бензина, но факт есть факт. В прежние моторы Мерседеса можно было лить любой бензин и поршни у них от этого не прогорали и не разваливались. Экономия на себестоимости, материалах, усложнение конструкции, желание облегчить узлы и выжать максимум мощности из минимума "железа", привели к хорошим данным по динамике, экономичности итд, но к падению надежности. Решайте, что для Вас важнее.

Причем это общая тенденция всех немецких, бензиновых моторов тех лет, а не только у Мерседеса.

Если есть гараж с инструментом и человек рукастый и головастый, который готов и которому возможно будет даже в кайф ковыряться самому, то может быть вполне себе вариантом.

Проблемы с электроникой были на моделях мерсов до 2004 года, позже эти компоненты значительно улучшили.

Даже уже 203е рестайлинговые, получили новые системы ASR.

Если Вам мое мнение интересно

Мне интересно и ваше мнение и мнения других любителей автомобилей.
Бюджет около 16000.
Поэтому пробег смотрю до 70000 максимум.
Вот и думаю. Неужели при таком пробеге уже будут проблемы с мотором

Вот и думаю. Неужели при таком пробеге уже будут проблемы с мотором

Вполне возможно. Там цепи и весь механизм ГРМ -дохлый и в зависимости от того, как прежний хозяин эксплуатировал, могут уже и к 70ткм проблемы начаться. Да и не только с ГРМ, там много больных мест. В сети вы найдете кучу информации о проблемах этих двигателей в том числе и на русском.

Думаю за 16000, плюс -минус можно найти что-нибудь от Toyota/Lexus с гибридом.

Что-то мне подсказывает, что такой вариант принесёт меньше проблем.

Тойота и даже Лексус, по сравнению с Мерсом, это можно сказать другой мир. ТС именно Мерседес видимо не просто так хочет.

Из надежных, бензиновых альтернатив, которые по комфорту, отделке, наворотам итд. близко к Ц-Классу, я бы посоветовал Вольво. Там тоже не любой вариант стоит брать, так как были варианты с плохими фордовскими моторами и не очень надежными преселективными роботами вместо автоматов, но есть надежные, бензиновые моторы от самого Вольво в паре с надежными, японскими автоматами, если нужен автомат.

Ты глухослепой или просто тупой, а нет, ты три в одном.

В модели W204 не было этой BAS-системы вообще

Я что-то писал про BAS- систему?

дорогая болячка Мерседеса с ASR системой

Первый раз слышу, можно растолковать?

Ну вот и твой вопрос, а я глухослепым и тупым ссылку дал, ВСЁ.

А ну да, ты ж три в одном, все равно не поймешь.

Не-а, я то всё понимаю. И поэтому и переспросил у интернетной бродяжки, а ты не знавши/не подумав бросился ерунду нести.

Ещё раз, по твоей ссылке выскакивают ссылки на BAS-ASR. Во вторых, ни по одной твоей ссылке нет W204, а только "старый хлам" типа W210, W140, R129 итд. Да, в те года были там эти проблемы. До W211 Vormopf.

То есть, не в тему про вопрос о W204 от слова совсем.

Дизель. 220

Там цепи и весь механизм ГРМ -дохлый и в зависимости от того, как прежний хозяин эксплуатировал, могут уже и к 70ткм проблемы начаться. Да и не только с ГРМ, там много больных мест.

Спасибо.
Значит бензин лучше не брать.
А дизель скорее всего не выгодно будет.
Пробег в год до 9000 км.
Хотела W204 только из того что визуально нравится.
Вот и поинтересовалась что у них с моторами.

Думаю за 16000, плюс -минус можно найти что-нибудь от Toyota/Lexus с гибридом.

Lexus за 16000 не взять.
Я пробег хочу до 70 лучше до 60 тысяч.
Да и какой lexus? IS не хочется.

Дизель. 220

Да я слышала что 220 дизель не плохой.
В те года все таксисты на них ездили.
Вот только не думаю что мне выгодно будет при пробеге 9000 в год.
Я поэтому и интересовалась бензиновыми моторами.

Вы автомат хотите или на "палке"?

Палка для заднеприводной машины то ещё издевательство над собой, для мазохистов самое то.

Палка для заднеприводной машины то ещё издевательство над собой

Это бродякен так плавно тему в нужное ему русло ( айсин ) переводит

Вы автомат хотите или на "палке"?

Рассмтриваю только механику.

Палка для заднеприводной машины то ещё издевательство над собой, для мазохистов самое то.

Да ладно ага, десятки лет миллионы автолюбителей во всем мире ездили и прям бедненькие мучались и мазохизмом занимались. Как вспомню свои жигули, прям холодным потом обливаюсь и сон теряю. И зачем я так издевался над собой?

Рассмтриваю только механику.

Если нужна надежность прежде всего, то это японцы, например Мазда, Хонда, Сузуки, некоторые модели Тойоты. Но, как я выше уже писал, если Вам нужна не только надежность, но и высокий уровень комфорта, качества отделки и материалов, шумоизоляция итд. схожие с немецкими, то посмотрите на Вольво. Там есть модели с ФОРДовскими моторами "экобуст", их брать не стоит. А стоит брать с мотором от Вольво, объемом 1,5-2.0 с 122ЛС (оба).

Я бы прежде всего советовал именно 2.0 122лс, но их не так много. Вы свою локацию не указали. Вот эта случайно не рядом с Вами? Если да, то советую "пощупать" и прокатиться на ней в реале. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3643546...

Или эту, тоже с 2.0. Немного дороже, но в Ваш бюджет укладывается. При этом, это 17 год и пробег всего 46ткм. и с более богатой комплектацией https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3643328...

Ну или с мотором 1.5 122лс. В общем любую из этого списка https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&dam=0...

Она конечно будет поменьше чем Ц-класс, но все же не маленькая.

Ну а если все же японец Вас заинтересует, то дайте знать, тоже подкину пару надежных вариантов.

Благодарю конечно за подсказки.
Но хотелось именно W204.
Но как я поняла с бензиновыми моторами лучше не связываться.
По этому пока буду дальше ездить на Megane 3.

Но хотелось именно W204.

если нравится 204-бери ...

Нынче, если экспертов слушать,нет безпроблемных немецких автомобилей...

И всегда немецкие авто здесь,на этом форуме были самыми проблемными.

А народ покупает и ездиет...

А не кто и не говорил "не бери ни в коем случае". Были описаны проблемы и что эта машина, в которую с большой долей вероятности придется вкладывать деньги больше чем в некоторые другие. А там уже ТС решать.

Были описаны проблемы и что эта машина, в которую с большой долей вероятности придется вкладывать деньги больше чем в некоторые другие.

Да,всё так...

по статистике...

по статистике мой W202 200D уже давно сгнил..

А ты себя не ровняй с тем кто сам гайки не крутит, тем более женского пола. И не ровняй дизельный w202 с бензиновым w204. Скажи еще что ты нечего сам на нем не делал?

Палка для заднеприводной машины то ещё издевательство над собой, для мазохистов самое то.

Да ладно ага, десятки лет миллионы автолюбителей во всем мире ездили и прям бедненькие мучались и мазохизмом занимались. Как вспомню свои жигули, прям холодным потом обливаюсь и сон теряю. И зачем я так издевался над собой?

Потому что ничего в технике и физике не понимаешь.

Жигули на сколько по длине от W204 отличались?

Для длинных заднеприводных машин с палкой Bonanza-Effekt весьма актуальная вещь. А если ещё и сцепление имеет негативный градиент коэффициента трения (что фактически всегда у сухих сцеплений), то вообще машина может при трогании с места неприятно "брыкаться".

А с износом всех движущихся соединений в кардане и заднем мосту ещё и Lastwechselschlag добавится.

С 5- oder 7G-tronic это всё очень хорошо "смазывается" и комфорт намного лучше, чем с палкой.

Для длинных заднеприводных машин с палкой Bonanza-Effekt весьма актуальная вещь.

Когда то у меня был W210 с 2,6 бензиновым двигателем на механике.
Жалоб на него вообще не было.
И по поводу коррозии. Тоже было с ним всё в порядке.

Тогда вы действительно умеете ездить и чувствуете машину.

Не всем дано.

Я давно за рулём.

Потому что ничего в технике и физике не понимаешь.Жигули на сколько по длине от W204 отличались?Для длинных заднеприводных машин с палкой Bonanza-Effekt весьма актуальная вещь. А если ещё и сцепление имеет негативный градиент коэффициента трения (что фактически всегда у сухих сцеплений), то вообще машина может при трогании с места неприятно "брыкаться".

А с износом всех движущихся соединений в кардане и заднем мосту ещё и Lastwechselschlag добавится.

С 5- oder 7G-tronic это всё очень хорошо "смазывается" и комфорт намного лучше, чем с палкой.

Бла-бла-бла. Рассказывай сказки про мазохизм и мучения с задним приводом, подросткам прыщавым , а не тем кто с ним давно знаком. А уж про автомат и палку на заднем приводе, вообще хрень полная. Как у АКПП, так и у МКПП есть свои плюсы и минусы.

Я давно за рулём..

а как долго у Вас W210 был?

Скажи еще что ты нечего сам на нем не делал?

делал...

и не раз...

сейчас нужно на нём чашки под пружины подварить (28 лет ,скоро ольдтаймером станет)

Только я и на Тойоте Королле E12 всегда что то делал,а она была на девять лет моложе W202 ...

Koллекцию олдтаймеров собираешь? Если есть где хранить, то дело выгодное. Вон 124-ые в хорошем состоянии сейчас на вес золота, а лет 15 назад я их в Казахстан отправлял скупая всего за пару, тройку тысяч.

Koллекцию олдтаймеров собираешь? Если есть где хранить, то дело выгодное.

я про выгоду не думаю...

на этих старых корытах мне кайфово ездить👍

а как долго у Вас W210 был?

W210 был 2000 года. Рестайлинг.
Купила в 2005 продала в 2010.
Только масло меняла. И TÜV делала за 5 лет.
Ах да. Ещё была поменяна какая то крестовина на кардане.

Потому что ничего в технике и физике не понимаешь.Жигули на сколько по длине от W204 отличались?Для длинных заднеприводных машин с палкой Bonanza-Effekt весьма актуальная вещь. А если ещё и сцепление имеет негативный градиент коэффициента трения (что фактически всегда у сухих сцеплений), то вообще машина может при трогании с места неприятно "брыкаться".

А с износом всех движущихся соединений в кардане и заднем мосту ещё и Lastwechselschlag добавится.

С 5- oder 7G-tronic это всё очень хорошо "смазывается" и комфорт намного лучше, чем с палкой.

Бла-бла-бла. Рассказывай сказки про мазохизм и мучения с задним приводом, подросткам прыщавым , а не тем кто с ним давно знаком. А уж про автомат и палку на заднем приводе, вообще хрень полная. Как у АКПП, так и у МКПП есть свои плюсы и минусы.

Иди и покури сначала про Torsionsschwingungen im Antriebsstrang.

Тогда поймёшь, что кардан представляет собой торсионную пружину, которая чем длиннее, тем мягче. Соответственно при нагрузке она на больший угол "заведётся", а при разгрузке на больший угол "довернёт" все детали в Antriebsstrang. И так много раз в секунду...

Утолстить кардан тоже нельзя до бесконечности итд. Карбоновый кардан ставят только на некоторые дорогие спортивные машины...

Ну а про позитивный/негативный градиент коэффициента трения при движении между накладками и маховиком сцепления тебе просто не осилить, так как ты наверняка считаешь, что коефициент трения постоянная величина. 😂😂😂

А на самом деле этот градиент и решает, будет ли в машине Schwingungsanregung или нет. А дальше начинается вопрос Dämpfung und Resonanzfrequenz. A это ещё и зависит от включённой передачи. А кардан и сцепление одно... На всё не угодишь.

Короче, несчастный эксперт по видео с YouTube, у тебя, как всегда, starke Meinung ersetzt fundiertes Wissen.

Если рассматривать этот вопрос с точки зрения диалектического материализма в его тождественной абстракции, то идеологическая концепция в связи с диффузионным анализом и будет являться единой базой стабилизации данного вопроса.

Короче, несчастный эксперт по видео с YouTube, у тебя, как всегда, starke Meinung ersetzt fundiertes Wissen.

Шёл 434-й день с того момента, как взяли Киев за три дня и 20-ый год, как несколько десятков человек пытаются доказать друг другу, что необучаемых людей не бывает...

Oй, ты тоже бедненький, когда на заднем приводе без АКПП ездил, после каждой поездки матерился, был весь в холодном поту и терял килограмм веса? Ай ай ай.

Вам уже сама ТС говорит, что у нее не было никаких проблем с задним приводом на палке, причем даже как у представительницы "слабого" пола, а вы все что-то тут доказывать пытаетесь кому-то.

Ты там передай Базилио, что если в сл. раз подобную писанину про градиент коэффициента трения кардана , будет заумными формулами и графиками подкреплять, то будет смотреться и казаться еще важнее и умнее и можно будет щёки раздувать еще сильнее.

про градиент коэффициента трения кардана , будет заумными формулами и графиками подкреплять, то будет смотреться и казаться еще важнее и умнее и можно будет щёки раздувать еще сильнее.

Я тебя обожаю)))

Вы думали это?

или это?

Глупцы! Мазохизм, по мнению "кота ученого" - владельца заводов, пароходов, и умного исподтишка "доктора Рентгена", это

Ты даже не понял, что тебе Базилио донести пытался... ну да ладно... не напрягайся... оно тебе в принципе и не было надо и вряд ли понадобится в будущем)

Мне плевать, я даже не вникал и не читал его писанину. Он сморозил хрень и потому все попытки эту хрень как то научно обосновать, мне лично неинтересны. Я знаю прекрасно что такое задний привод и что такое задний привод с АКПП и с МКПП, и большинство местных форумчан, точно так же знают это не понаслышке. И во-первых, это никакое не издевательство и не мазохизм, а во-вторых, у заднего привода с МКПП есть плюсы и преимущества по сравнению с АКПП. Но я даже не буду начинать дискуссию по этому поводу, потому что тут ветка не об этом и "бисер перед свиньями" я обычно не мечу.

А уж твои высерыпады исподтишка, да еще и попытки Украину как то сюда прикрутить, так вообще не просто мерзкие и гнусные, но и просто смешны и нелепы.

Вань ты конечно великий манипулятор... Всё в кучу смешал и как всегда ничего не понял)

Ты, по теме в этой ветке вообще ни слова не сказал, а зашел, только что бы кинуть очередной камень в мой огород. Как шакал Табаки. Гнусно и мелко.

Я бы тоже хотел услышать в чём палка плоха для заднеприводного, только без физики а простыми словами.

Да ни в чем....Просто умничают " знайки", но оч

успешно все катались на таких и не пукали в воде...

Я бы тоже хотел услышать в чём палка плоха для заднеприводного, только без физики а простыми словами.

Речь идёт о том, что палка хуже, чем автомат, для заднеприводной машины. Для переднеприводной тоже, но в меньшей степени.

Это "хуже" заключается в повышенной склонности машины к разного рода рывкам и толчкам при трогании с места и переключении передач.

И чем длиннее весь привод, чем больше в нём мест соединений с потенциальным люфтом, тем выше эта склонность.

Поэтому, если есть возможность взять автомат, а она у W204 однозначно есть и обычно не дороже, то лучше брать автомат.

А сравнения с древними советскими машинами совсем не к месту, так как там автоматов не было вообще и вопрос стоял по другому: бери, что дадут.

Это "хуже" заключается в повышенной склонности машины к разного рода рывкам и толчкам при трогании с места и переключении передач.

Бред. Ну конечно, если муфта, крестовины или редуктор раздолбаны, то да.

А что тогда с полным приводом, где еще есть раздатка итд., то есть трансмиссия еще более сложная? Вообще сплошное мучение, мазохизм и недостатки? А зачем идиоты автопроизводители такие машины до сих пор производят?

А сравнения с древними советскими машинами совсем не к месту, так как там автоматов не было вообще и вопрос стоял по другому: бери, что дадут.

А кроме советских машин, ни я, ни кто другой конечно задний привод не использовал и не имел? У меня например был большой и тяжелый Форд Гранада, микроавтобус Ниссан Сирена.

У АКПП, по сравнению с МКПП, есть в общем-то, только 1 главный плюс и преимущество - комфорт и удобство. И без разницы какой привод. В остальном, МКПП имеет больше плюсов: более низкая цена, более высокая надежность в следствии более простой конструкции. Раньше, в эпоху старых гидроавтоматов, еще и более низкий расход был у МКПП, сейчас уже неактуально. Ну и конечно же безопасность, опять же, если говорить о старых, классических гидроавтоматах, которые не умели нормально тормозить двигателем, что очень важно, например при спуске с горы на скользкой дороге.

Но конечно, комфорт АКПП, это очень жирный плюс. А что касается безопасности, то теперь это уже тоже менее актуально, ибо и ассистенты разные помогают и автоматы стали более продвинутые, даже гидроавтоматы, не говоря уже о преселективных роботах.

А что тогда с полным приводом, где еще есть раздатка итд., то есть трансмиссия еще более сложная? Вообще сплошное мучение, мазохизм и недостатки?

Да, с полным приводом, особенно с классическим с раздаточной коробкой, ещё хуже. Если что, я во многих "task forces" участвовал, где заказчики (не покупатели машин), не хотели понимать, что физика есть физика, люфты и длина всей цепочки привода большую роль играет. Но там всё же приходили потом к общему конзенсусу, что физику не изменить и что машина на палке дешевле чем на автомате стоит.

А зачем идиоты автопроизводители такие машины до сих пор производят?

А затем, что многие считали, покупатели "хотят" машины на палках. Где-то бесспорно и хотят. Но не в развитой Европе с более-менее нормальным обслуживанием и дорогами.

Поэтому машин на палках всё меньше и меньше.

У АКПП, по сравнению с МКПП, есть в общем-то, только 1 главный плюс и преимущество - комфорт и удобство. И без разницы какой привод.
Но конечно, комфорт АКПП, это очень жирный плюс.

Ну а что же ты так поздно дошёл до того, что я в самом начале сказал? 😂😂

Именно, что лучше на автомате, ему и с задним и с полны и передним приводом хорошо. А на палке однозначно хуже, и хужее с полным классическим приводом, потом задний, а потом передний.

Ну а что же ты так поздно дошёл до того, что я в самом начале сказал? 😂😂

Брехня. Во-первых, под "комфорт" я имел в виду не отсутствие мифических толчков или "мазохизма и издевательства над собой", а банально то, что не надо переключать скорости самому и вообще думать об этом, что особенно упрощает жизнь начинающим водителям и особенно женского пола. Но это не значит, что все кто дергают палку - мучаются при езде.

Именно, что лучше на автомате, ему и с задним и с полны и передним приводом хорошо. А на палке однозн ачно хуже, и хужее с полным классическим приводом, потом задний, а потом передний.

То есть теперь ты уже оперируешь такими понятиями как "лучше" и "хуже", а не "мазохизм" и "издевательство над собой"? Уже прогресс. Осталось теперь только понять, что "лучше" , оно у каждого свое.

И еще раз, если трансмиссия в исправном, техническом состоянии, то всякие люфты итп, там настолько малы, что о них даже не стоит говорить, а уж тем более описывать такими эпитетами как "Мазохизм" и "издевательство нас собой". Я уже молчу, про то что пинки, толчки итп, очень часто встречаются и при работе АКПП.

Но это не значит, что все кто дергают палку - мучаются при езде.

мои лахмоты заднепртводные все с МКПП...

Никаких толчков не чую,видать по молодости,работая на КраЗе чуйку снесло...

А по М271...

У моего арбайтсколлеги был W203 который он подарил потом сыну пересев на W204...

Проблем у них с этими моторами не было...

Может им повезло?

Проблем у них с этими моторами не было...

Кто то и замену цепи за проблему не считает, а за смену расходника при прохождении ТО.

Тебе коллега давал полный расклад, сколько денег и на что он тратил при содержании того Мерса?

Автомат это комфорт как тут уже писали остальное я вижу только минусы. Сразу как только поменял на машину с автоматом мой 3 летний внук сказал что эта машина плохая т.к. его в ней тошнит, чего небыло в предыдущей с механикой , я заметил позже, подтармаживая у светофора и дальше трогаясь на механике я мог намного плавнее продолжать нежели на автомате. В снег на механике выезд в горку вообще непредставлял проблем нежели на автомате. Ну и механика долговечнее.Я искал только механику но к большому сожалению ненашёл.

Можно я скажу за мои расходы на w205 OM 651 2015 г.в., владею 5 лет , купил с 78т. км . Сейчас 210 т. км .Каждые 25 т прохожу инспекцию у офф. , из поломок , если это можно так назвать , скрип у Federlenker , меняли по кулансу обе стороны . И всё ... п.с. На инспекциях не кроеж...лю и всё окупается с лихвой , например при аварии учитывается где обслуживался авто,соответственно и выплаты , на Mercedes AG oder bei Johann Penner .

ТС дизель w205, не рассматривает.

204 по сути от 203 мопф не отличается, на 203 220цди откатал я на механич. коробке 620000 за 10 лет. в моторе вообще ни разу за это время кроме свечей накала ничего не делалось. родной акку, родной глушак, менялись рычаги в ходовой и лобовые стекла 2 раза. отдал на премию за 213 ешку, в машине работало абсолютно все, клима как в первый день. Никакая тойота там и рядом не стояла по комфорту. Все расходники- фильтры, колодки, диски тормозн. просто даром. не вздумайте взять вольво, на расходниках и запчастях по миру пойдете

откатал я на механич. коробке 620000 за 10 лет

охренеть👍

если есть фото,то выставь как твой Мерседес выглядел ещё при таком пробеге снаружи и внутри.

А какие расходники и запчасти на Вольво не подъемные по цене?На 204х гниёт ляйтунг тормозной по всей длине практически от АБС.

диски торм. на 204 ате за 130 евро перед плюс зад, на вольво 130 толко передние и т.д.

На 204х гниёт ляйтунг тормозной по всей длине практически от АБС.

Да. Но на этом в общем и всё. Сами трубки недорогие, но работы прилично. Нас после 13 лет почти коснулось, но потом бого миловал.

Почти всё: ещё выгорают/проржавевают болты, соединяющие фланцы между катализатором и глушителем. Фланцы сами тоже.

И рама заднего моста бывает проржавевает, но тут Мерседес вроде по Kulanz меняет. Тут сильно зависит от того, где машина ездила: зимой соль или нет.

если есть фото,то выставь как твой Мерседес выглядел ещё при таком пробеге снаружи и внутри.

Что ты, такси не видел?

поддерживаю на 100.Был 211 на автомате,сейчас 212(рест) на механике.В будущем при покупке буду ориентироваться на механику. Надежность( по сравнению с 7 ступкой автомат),динамика.Совсем другие ощущения от езды.

Был 211 на автомате,сейчас 212(рест) на механике.В будущем при покупке буду ориентироваться на механику. Надежность( по сравнению с 7 ступкой автомат),

Я тоже отъездил на W211 und W212 много сотен тысяч километров. На 7G-tronic с ОМ642. По надёжности никаких замечаний не было, никаких поломок.

У меня даже на 211 один раз при подъеме на длинном серпантине автомат ушел в аварийный режим. А что бы было с 7 ступкой предположить страшно. По отзывам не очень хорошо расположена,капризна и требует очень много внимания. Да в городе где много переключений автомат нужен,но я например в основном езжу на дальние расстояния и мне механика очень подходит.

213 на механике не бывает, все с 9-ступ. автоматом, накатал 150000 на нем, езжу дальше, поломок нет.

У меня даже на 211 один раз при подъеме на длинном серпантине автомат ушел в аварийный режим. А что бы было с 7 ступкой предположить страшно. По отзывам не очень хорошо расположена,капризна и требует очень много внимания.

То есть твой предыдущий пост был просто брехнёй про якобы ненадёжность 7g-tronic, базирующейся на твоём одном перегреве 5g-tronic при долгом подъёме?

Молодец, вот так возникают мифы в интернете.

И кстати, уход в аварийный режим по перегреву это не ненадёжность, а временная защита от издевательства водителя.

Нп, любая коробка может перегрется, автоматическая и механическая. Знаю лично, 20 лет опыта в разработке.

Просто в механической нет датчика температуры. Но если упираться, то перегреть можно.

И кстати, уход в аварийный режим по перегреву это не ненадёжность, а временная защита от издевательства водителя.

To есть езда в гору, это издевательство, на которое Мерседес не рассчитан?

Просто в механической нет датчика температуры. Но если упираться, то перегреть можно.

И что будет? Тоже в аварийный режим уйдет?

И кстати, уход в аварийный режим по перегреву это не ненадёжность, а временная защита от издевательства водителя.

To есть езда в гору, это издевательство, на которое Мерседес не рассчитан?

Вот когда сам будешь разрабатывать что-то, то поймёшь очень быстро, что "das Leben ist kein Wunschkonzert". У любой системы есть границы, которые закладываются при разработке и базируются они на стоимости системы и на необходимости выполнения той или иной функции при определённых условиях.

И если поднятие с большим прицепом на высокую длинную гору при условии ещё и в пробке жарким летом (высокая температура от мотора/катализатора, 40°С воздуха, низкая скорость, Wandler много работает без Wandlerüberbrückungskupplung итд.) может теоретически произойти с одним водителем из сотен тысяч, то в это не будут вкладывать деньги, а попросят этого водителя один раз остановится и дать системе остыть.

Или наоборот, такой подход экономит деньги сотен тысяч других водителей, которым не надо платить за радиатор большего размера, больше масла в системе, больший вес, меньше места в машине итд.

И кстати, если ехать по бездорожью, медленно и с большой нагрузкой, то перегреть автомат можно в течении 10-15 минут. Любой.

Просто в механической нет датчика температуры. Но если упираться, то перегреть можно.

И что будет? Тоже в аварийный режим уйдет?

Нет, водитель сначала ничего не видит и не чувствует. Но масло в коробке очень быстро старится тогда. Но и сгоревшие подшипники и от них "сваренные" шестерёнки тоже наблюдаются.

Но механическая коробка перегревается в других условиях, грубо при максимальной скорости долгое время, что для подавляющего большинства неактуально.

Это всё лирика и нелепые отмазки. Мерседес - не Лада, он является лицом (одним из) немецкого автопрома и стоит порядочно денег, что бы разработчики не экономили на установке дополнительного радиатора, который стоит далеко не бешенных денег. В итоге, экономия на себестоимости, ведет к "позор немецкому автопрому" и хваленым "немецким инженерам" . И ладно бы, если бы концерн был убыточным и на грани разорения, и потому на себестоимости экономил. Так нет же, миллиардные прибыли имеет, а копеечный радиатор установить - жалко. Ник 48812 описал не какую-то сверхъестественную ситуацию, он не месил грязь на бездорожье в Гималаях, а просто подъем в гору по обычной дороге и для Мерседеса это запредельный режим эксплуатации? Ну пишите сразу в рекламе тогда - "наши машины, рассчитаны только для езды по равнине и без прицепа, но зато пипец какие комфортные и крутые"

Бродяжка интернетная, вот поэтому ты и сидишь на сосале, ибо мозги не там или их нет.

Слив засчитан, как говорится. Аргументов нет, надо кинуть дерьма в оппонента. Браво!

Слив засчитан, как говорится. Аргументов нет

С тобой аргументация бесполезна. Есть такие кадры как ты, с ними не стоит даже терять время на дискуссии.

Нормальному адекватному можно было бы сказать, что с его подходом и хотелками он никогда подходящий ему автомобиль не купит, ибо его либо нет в природе, либо он его не сможет оплатить.

Ну что...Почитал всю ветку....Интернетная " Бродяжка", как ты изволишь выражаться,

порвал тебя в хлам...!!!! Аргументировано и по фактам!

А ты всё пузыри в луже пускаешь....

что с его подходом и хотелками он никогда подходящий ему автомобиль не купит. ибо его либо нет в природе, либо он его не сможет оплатить.

То есть машины с АКПП у которых при подъеме в гору не перегревается автомат, по-твоему это что-то из мира фантастики или только из моделей для миллионеров? Ну-ну.

Есть такие кадры как ты, с ними не стоит даже терять время на дискуссии.

Ну так и не дискутируй, кто тебя заставляет?

В любом случае, жиденькое оправдание своих быдло-замшек по поливанию оппонента грязью. Особенно для "владельца заводов, пароходов" мнящего себя высокообразованным интеллектуалом голубых кровей.

что с его подходом и хотелками он никогда подходящий ему автомобиль не купит. ибо его либо нет в природе, либо он его не сможет оплатить.

То есть машины с АКПП у которых при подъеме в гору не перегревается автомат, по-твоему это что-то из мира фантастики или только из моделей для миллионеров? Ну-ну.

Еще раз, для самых непонятливых: перечитай мой пост #79 и пойми, что у любой системы есть границы.

Я любой автомат, хоть от Мерседеса, хоть от кого, могу без проблем довести до этих границ, и он "закричит" о перегреве.

Но границы системы выбираются так, что большинство водил эти границы не заметит и будет считать, что их нет и их автомобиль может всё. Но всегда будут и единицы, которые доберутся до этих границ.

Опять какие-то нелепые отмазки в попытках натянуть сову на глобус. Ник 48812 не описывал никаких запредельных режимов работы, а просто подъем по горной дороге. Даже если с прицепом, хорошая машина и АКПП должна быть на это рассчитана. Твое "при желании можно и хрен сломать" -тут не в тему.

И не надо мне, тому кто прожил половину жизни у подножия гор, причем повыше Альп и который на них часто поднимался в том числе и на машинах с автоматом, говорить, что это, что-то из ряда вон.

Я уверен на 100%, что при желании, Мерседес решил бы эту проблему на раз-два, что он и делал в прежние годы.

А "позор немецкому автопрому", наступил тогда, когда главным критерием для автопроизводителей стала прибыль и чрезмерное увлечение разработкой технических новшеств, фишечек и наворотов и внедрение оных в сыром виде, что пошло в ущерб надежности и долговечности.

опишу ситуацию. Серпантин на границе Италии и Австрии. Дикий подъем без возможности остановиться. В машине я и жена. Из всех нагрузок только подъём и серпантин.

Ну как я и предполагал, никаких сверхнагрузок, бездорожья и карабканья на Эверест.

Я не говорю, что все Мерседесы имеют такие проблемы или что у других марок подобного не бывает. Перегрев - частая проблема для многих моделей АКПП к сожалению.

Меня просто резануло по уху, как наш местный "Рокфеллер от сохи", сначала нагрубил тебе на ровном месте, просто потому, что ты рассказал свой случай и не вдавался при этом особо в подробности. А потом еще начал рассказывать, что перегрев АКПП и уход в аварийный режим, это в общем-то нормально для Мерседеса, а подъем в гору в Альпах, это экстрим для любой машины.

П.С.

Пару лет назад, ездил в горы в Казахстане, на древнем, из конца 90-ых годов прошлого века или начала 2000-ых, Ниссане Х-Трэйл, с пробегом около 300ткм !!! и он ни разу не перегрелся и не вошел в аварийный режим. А подъемы там тоже не слабые, Тянь-Шань как никак. И машина полная была.

ещё один извращенец.....как грится - рыбак/рыбака, у меня муж тоже ездит на том, что давно можно продать и забыть

Перегрев - частая проблема для многих моделей АКПП к сожалению.

Вот наверное поэтому и механика до сих пор актуальна.🙂. Кстати транспортёры и каблуки пассажирские и грузовые все на механике ведь? Чего то я ни разу не видел что бы на них автомат стоял.

Если вы чего-то не видели, то это не значит, что оно не существует.

Как-то довелось побывать на выставке Nutzfahrzeuge. Там большинство техники было с автоматом

Как-то довелось побывать на выставке Nutzfahrzeuge. Там большинство техники было с автоматом

И объяснение этому довольно простое: стало слишком много водил, которые не понимают, что происходит, когда они переключают передачи. И гробят и сцепление и саму коробку.

А замена сцепления наряду с прямыми расходами ещё и незаработанные деньги из-за простоя машины означает.

Ну и плюс меньше устаёт водитель.

Вот наверное поэтому и механика до сих пор актуальна.🙂

На Гранд Канариа прошлым годом досталась безиновая Киа Рио в прокат. В целом машина оставила после себя унылое впечатление... не едет, дорогу при скорости выше 100 кмч не держит, начинает болтать... я бы даже сказал, что она вообще по прямой ездить не умеет, просто уплывает с траектории...

Ну и вишенкой на тортике был следующий день.

Поехали в горы всякие там пищеры аборигенов и все такое...... сцепление буксовало... я так понимаю, что когда нос у нее вверх задран гидравлика перестаёт работать... вот тебеи "механика"... каждые 5 минут приходилось останавливаться и минут по 10 курить... пришлось это чудо "краснокожего" автопрома, менять...

На замену пришёл дизельный Каптюр. Очень достойно себя показал, эдакий "крепенький боец" защитил честь бледнолицего автопрома 👍ему бы ещё немного в отделке и по мультимедии прибавить, а техничка прям ну совсем неплохо

Поехали в горы всякие там пищеры аборигенов и все такое...... сцепление буксовало... я так понимаю, что когда нос у нее вверх задран гидравлика перестаёт работать...

Совершенно неправильное понимание конструкции сцепления.

Когда педаль отпущена, то между выжимным подшипником и корзиной сцепления есть ЛЮФТ => нет контакта вообще. При чём здесь гидравлика?

Жидкость можно вообще выпустить, а сцепление буксовать не будет, если оно не изношено.

А износили его водилы, не умеющие ездить.

Совершенно неправильное понимание конструкции сцепления.

До того случая мне казалось, что с понимаем у меня всё нормально. Знаешь мне тогда многое странным показалось, что не укладывалось в моё понимание картины мира.

Там действительно странная симтоматика была.Я тогда даже хотел здесь тему открыть, но потом "отпустило" 😉.

Итак смотри. Если машина ехала по прямой или вверх под небольшим градусом до 15-20 было всё ок. Потом при увеличении градуса стал замечать, что при увеличении оборотов машина не ускоряется. Потом провалилась педаль. Я собственно так "на передаче" и встал. Рычаг КПП можно было в любую передачу включать, как буд-то муфта выжата, но зацепления не было. Стою думаю куда звонить и как из этой опы мира выбираться. Воняло ли горелым сцеплением или нет, сейчас уже не помню, врать не буду.

Постояв несколько минут все возвратилось в норму. Потом едешь какое-то время и тоже самое. После "перевала" когда ехал вниз ничего не повторялось... оттуда сразу в аэропорт менять это чудо на любое другое "бледнолицее".

А износили его водилы, не умеющие ездить

Другие (правильные) версии будут?

Совершенно неправильное понимание конструкции сцепления.

До того случая мне казалось, что с понимаем у меня всё нормально. Знаешь мне тогда многое странным показалось, что не укладывалось в моё понимание картины мира.

Наполеону тоже много чего казалось. Правильнее от этого не стало.

Ещё раз, полное непонимание конструкции сцепления. Займись ликбезом.

Там действительно странная симтоматика была.Я тогда даже хотел здесь тему открыть, но потом "отпустило" 😉.

Итак смотри. Если машина ехала по прямой или вверх под небольшим градусом до 15-20 было всё ок. Потом при увеличении градуса стал замечать, что при увеличении оборотов машина не ускоряется.

Про действие силы тяжести на машину почему забываем? Чем больше угол подъёма, тем больше нагрузка на сцепление. И когда-то превысит максимальный крутящий момент для этого изношенного сцепления => пробуксовывание начнётся.

Потом провалилась педаль. Я собственно так "на передаче" и встал. Рычаг КПП можно было в любую передачу включать, как буд-то муфта выжата, но зацепления не было. Стою думаю куда звонить и как из этой опы мира выбираться. Воняло ли горелым сцеплением или нет, сейчас уже не помню, врать не буду.

Постояв несколько минут все возвратилось в норму. Потом едешь какое-то время и тоже самое. После "перевала" когда ехал вниз ничего не повторялось... оттуда сразу в аэропорт менять это чудо на любое другое "бледнолицее".

Ещё раз, даже если педаль провалилась (например нет жидкости), то на корзину сцепления гидравлика в этом случае влияния не имеет.

Потом сцепление слегка остыло и снова стало "брать", под горку всё нормально было.

А износили его водилы, не умеющие ездить

Другие (правильные) версии будут?

А чем неправильно?

Лайк за Гран Канарию и пещеры. Я там тоже бывал👍. А так конечно ты сравнил... Какой там мотор у этой маленькой Киа - 1.0 ? и французский дизель от 1.5 наверное. Понятно что по горам и на подьёмах это будет разница как небо и земля. Кстати ты не написал какая коробка была у каптура. Плюс не забывай что машины на фермитунге там обычно не в лучшем состоянии. Эту Киа тоже наверняка уже помучили до тебя.

Займись ликбезом.

А я тут чем по твоему занимаюсь? Хотя для меня это практически бесполезные знания)))

Киа - 1.0

Нету у них, кажется, таких... да и я это в принципе не про то писал, а про то, что "механика" по горам тоже не панацея от беспроблемной эксплуатации... просто тут Полиграф Полиграфыч возмущался как так мерседес автоматы делать не может, а тут обычное сцепление правильно спи.. скопипастить не могут )))

фермитунге там обычно не в лучшем состояни

Там пробег был тысяч 15 не больше... думаю что тут всё понемногу вместе срослось... но машина действительно ну весьма посредственная

Каптюр на палке был... там наверное 1,5-1,6 мотор... пробег около 25, если не путаю... краска с кожаного руля слезла))) но по технике приятен