Deutsch

Штраф за превышение для ЛКВ...

1880  1 2 3 все
Ivan Vetrov коренной житель10.02.23 13:38
Ivan Vetrov
10.02.23 13:38 

Буквально пару часов назад... попал на 140 евро и пункт....безум

если честно не знал, что есть и такие правила... Bei einer Überschreitung von bis zu 15 km/h für mehr als 5 Minuten Dauer oder in mehr als zwei Fällen nach Fahrtantritt wird jetzt ein Bußgeld von 160 € innerorts bzw. 140 € außerorts fällig + Punkt.

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#1 
rekmi коренной житель10.02.23 13:53
NEW 10.02.23 13:53 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 13:38

пипец нашли с кого драть.. и сколько же ты ехал?

#2 
Ivan Vetrov коренной житель10.02.23 14:16
Ivan Vetrov
NEW 10.02.23 14:16 
в ответ rekmi 10.02.23 13:53
и сколько же ты ехал?

на автобане при разрешённой скорости 80 км/ч. я ехал 88 км/ч 6-ть с половиной минут...безум ФСЁ... я попал...безум

Полицай по карточке за последние 28 дней таких шесть случаев нашёл.... моё предложение заплатить 6 раз по 30 евро было отклонено...спок

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#3 
Kabal патриот10.02.23 14:27
Kabal
NEW 10.02.23 14:27 
в ответ rekmi 10.02.23 13:53

А что беспокоит? Это, простите, грузовик.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#4 
Sergej__36 патриот10.02.23 14:37
Sergej__36
NEW 10.02.23 14:37 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 14:16

И скажи, что фареркарта - плохое изобретение? Можно драть взад…

#5 
Ivan Vetrov коренной житель10.02.23 14:41
Ivan Vetrov
NEW 10.02.23 14:41 
в ответ Sergej__36 10.02.23 14:37
И скажи, что фареркарта - плохое изобретение?

спок изобретение то классное... но получается что сейчас любого ЛКВшника можно вжарить на 140 евро и пункт...безум

я полицаю уже и в шутку... типа понимаю Штадт браухт гельд, но мне пункт не нужен... ни в какую - может у них как и у наших ментов разнорядка есть...миг

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#6 
sobik коренной житель10.02.23 14:50
sobik
NEW 10.02.23 14:50 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 13:38

Хера се.... первый раз такое слышу. И что значит bis zu 15 km/h, если я 84 еду на темпомате, то тоже пункт и 140 евро??? Они охренели совсем там?

#7 
Ivan Vetrov коренной житель10.02.23 14:57
Ivan Vetrov
NEW 10.02.23 14:57 
в ответ sobik 10.02.23 14:50

так отож... и я об этом... только при 83 км/ч... можешь избежать этого штрафа...

но это же твоя любимая Германия...миг

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#8 
Kot_Basilio патриот10.02.23 15:10
NEW 10.02.23 15:10 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 14:16

на автобане при разрешённой скорости 80 км/ч. я ехал 88 км/ч 6-ть с половиной минут...безум ФСЁ... я попал...безум

Полицай по карточке за последние 28 дней таких шесть случаев нашёл.... моё предложение заплатить 6 раз по 30 евро было отклонено...спок

То есть при реальных 88 км/ч на спидометре было сколько?


И как именно тебя они вычислили? Чем ты им в глаза бросился?


#9 
tbd коренной житель10.02.23 15:18
tbd
NEW 10.02.23 15:18 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 14:57
так отож... и я об этом... только при 83 км/ч... можешь избежать этого штрафа...

ну вот, даже выход из ситуации знаешь,

все норм: нарушил -> отвечай.


а то все - мама, да мама (с) мультик.

Учитывайте: В психиатрии под психопатами понимают бессердечных, эгоцентричных и лживых людей, неспособных к сопереживанию и раскаянию.
#10 
Ivan Vetrov коренной житель10.02.23 15:26
Ivan Vetrov
NEW 10.02.23 15:26 
в ответ Kot_Basilio 10.02.23 15:10

Объясняю на пальцах... каждый ЛКВ оснащён дигиталгеретом, каждый водитель имеет фареркарту, на которую записывается вся информация - время работы, езды, отдыха, скорость движения авто... БГА - это полицаи, которые контролируют движение грузовых авто... я просто ехал по автобану, меня обогнала машина БГА.. высветилось Битте фольген.. заехали на паркплатц... и там меня поимели...хаха

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#11 
D1966 местный житель10.02.23 15:44
NEW 10.02.23 15:44 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 15:26

Я слышал что в Польше так виатол шпионит. Типа от точки пик до точки пик, проехал быстрее чем разрешено, высылают штраф. А так да, печально. А попытаться сослаться на погрешность прибора? По таким раскладам всех лкв можно плющить, кроме тех кто тошнит в правой полосе.

#12 
sobik коренной житель10.02.23 16:42
sobik
NEW 10.02.23 16:42 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 15:26

Ну это беспредел уже, первый раз слышу что так лютуют, тогда можно у всех просто права забирать, в потоке все идут 87-89, если только какой нибудь с Edeka не тащится 79 и всех тормозит

#13 
JTA свой человек10.02.23 16:43
NEW 10.02.23 16:43 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 14:16

По автобану, лкв- 91кмх все, всегда! Ну или лкв полный-полный!

Педаль в пол и если Geschwindigkeitsbegrenzer не подкручен, то 91кмх и какие там 6 минут?

Как это?

#14 
vitek3 старожил10.02.23 17:08
vitek3
NEW 10.02.23 17:08 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 15:26
меня обогнала машина БГА

Когда я работал на LKW, мы эти БГА называли - Гестапо.

Ты по идее еще не плохо отделался, 140€ и пункт, а вот в Бельгии, Франции такое попадалово обойдется от 4000€ и до бесконечности, но и это еще не все, платить нужно (сядьте поудобней) наличкой!

Поверьте мне, так было еще в 2012 году, сейчас я не знаю, поменял баранку на "пальцы веером", ага Hausmeister.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#15 
rekmi коренной житель10.02.23 17:11
NEW 10.02.23 17:11 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 14:16

охирели совсем .. совсем нет у государства денег..

#16 
rekmi коренной житель10.02.23 17:13
NEW 10.02.23 17:13 
в ответ vitek3 10.02.23 17:08

и что мастерам сейчас платят? олрентировачно

#17 
vitek3 старожил10.02.23 17:20
vitek3
NEW 10.02.23 17:20 
в ответ rekmi 10.02.23 17:13
что мастерам сейчас платят?

Мастерам не знаю, а я на данный момент на Basis работаю, дома клиентов хватает.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#18 
tornik коренной житель10.02.23 17:25
tornik
NEW 10.02.23 17:25 
в ответ vitek3 10.02.23 17:20
дома клиентов хватает

чернуха?

А на базисе какую работу делаешь?


#19 
tornik коренной житель10.02.23 17:27
tornik
NEW 10.02.23 17:27 
в ответ rekmi 10.02.23 17:13
и что мастерам сейчас платят? олрентировачно

в моём крайсе по объявам минимум 14€....

Но как правило Hausmeisterservice....

Это ляйки,пахать заставят по полной😓

#20 
vitek3 старожил10.02.23 17:28
vitek3
NEW 10.02.23 17:28 
в ответ tornik 10.02.23 17:25
А на базисе какую работу делаешь?

Дык, как бы я ужось написал - Hausmeister.

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#21 
rekmi коренной житель10.02.23 17:35
NEW 10.02.23 17:35 
в ответ tornik 10.02.23 17:27

в 1998 году работал ,было 24.70 дм а еще говорят что то что было в марках стало в еврах))

#22 
sobik коренной житель10.02.23 17:47
sobik
NEW 10.02.23 17:47 
в ответ rekmi 10.02.23 17:35
что то что было в марках стало в еврах))

Ну если цены в магазине, то да)))

#23 
sobik коренной житель10.02.23 17:49
sobik
NEW 10.02.23 17:49 
в ответ JTA 10.02.23 16:43
По автобану, лкв- 91кмх все, всегда!

Ну если только с горки) Ни одной не встречал которая 91 бежит, 90 максимум

#24 
vitek3 старожил10.02.23 18:15
vitek3
NEW 10.02.23 18:15 
в ответ sobik 10.02.23 17:49
Ни одной не встречал которая 91 бежит, 90 максимум

Бегают, и еще как бегают, у меня DAF был в 2008г. , так он бегал по прямой 95км/ч , но у него еще шайба стояла, и на неё писалось всего 84км/ч. .

Прошлого уже нет, а будущего может и не быть!
#25 
sobik коренной житель10.02.23 18:29
sobik
NEW 10.02.23 18:29 
в ответ vitek3 10.02.23 18:15
у меня DAF был в 2008г

А он утверждает что..

По автобану, лкв- 91кмх все, всегда!
#26 
pihtowka местный житель10.02.23 19:24
pihtowka
NEW 10.02.23 19:24 
в ответ rekmi 10.02.23 13:53

Время у всех не хватает спешим , ЛКВ идет 80 всех злит ., начинаются обгоны дагоны . У меня тоже есть пункт ,но если сейчас карту посмотреть смело добавят к предыдущим хотя не молод будет 60.А эти ... так они не останавливая твои тахограф читают .

#27 
Alexrysch коренной житель10.02.23 19:34
Alexrysch
NEW 10.02.23 19:34 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 13:38

Если оплата по часовой, зачем торопиться ? Принципиально езжу 83 - 63. и денег больше по часовой, на круг примерно 200 300 км, и без штрафов ;)

#28 
sobik коренной житель10.02.23 22:49
sobik
NEW 10.02.23 22:49 
в ответ Alexrysch 10.02.23 19:34
Если оплата по часовой, зачем торопиться ?

Это лень. Я всегда тороплюсь, чтобы поскорее приехать домой и лечь на диван и ничего не делать.

#29 
fuedor2003 патриот10.02.23 23:28
fuedor2003
NEW 10.02.23 23:28 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 13:38

Нехороший штраф. Конечная цель штрафов не в том, чтобы перестали нарушать, а в том, чтобы была безопасность на дорогах.
Если все грузовики едут 88-90, то избегающий штрафа водитель со своими 80-82 вынудит десятки других грузовиков его очень долго и опасно обгонять или за ним волочиться, создавая пробки и ненужное напряжение и раздражение.
Всех же заставить ехать 80-82 - невозможно. Система "88-90" выстроена, сломать её не удастся ни за 10, ни за 20 лет.

#30 
AlexM77 Забанен до 30/12/25 13:58 патриот10.02.23 23:36
AlexM77
NEW 10.02.23 23:36 
в ответ fuedor2003 10.02.23 23:28

Как-то мне попадались исследования феркерсинститута, ну или чего подобного, чел оттуда сказал что самая оптимальная скорость относительно скорости движения потока- наименьшая аварийность, это как раз 80км/ч, совок был впереди планеты всей.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#31 
Ivan Vetrov коренной житель11.02.23 10:24
Ivan Vetrov
NEW 11.02.23 10:24 
в ответ AlexM77 10.02.23 23:36
Как-то мне попадались исследования феркерсинститута, ну или чего подобного, чел оттуда сказал что самая оптимальная скорость относительно скорости движения потока- наименьшая аварийность, это как раз 80км/ч, совок был впереди планеты всей.

Я бы с этим согласился бы, если бы все водилы ездили 80 км/ч... в исследованиях этого института самое главное, что все, именно все должны придерживаться одной скорости...

и впринципе если все водилы придерживаются скорости в 90км/ч, то аварийность не меняется...

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#32 
Kot_Basilio патриот11.02.23 11:14
NEW 11.02.23 11:14 
в ответ Ivan Vetrov 11.02.23 10:24

в исследованиях этого института самое главное, что все, именно все должны придерживаться одной скорости...

и впринципе если все водилы придерживаются скорости в 90км/ч, то аварийность не меняется...

Совершенно верно. Любая скорость, но для "всех" одна.

Идеально было бы:

- грузовики в своей полосе со своими пусть 90 км/ч и без права обгона

- легковые в своей полосе, все 130 км/ч и тоже без права обгона и за меньшую скорость штраф


#33 
sobik коренной житель11.02.23 11:41
sobik
NEW 11.02.23 11:41 
в ответ Kot_Basilio 11.02.23 11:14

Мне, достигнув зрелого возраста, по Голландии стало нравиться ехать: все движутся спокойно в своих потоках, никто никого не поджимает и не подрезает, LKW на ландштрассах могут ехать 80,- красота

#34 
karg-60 местный житель12.02.23 01:25
karg-60
NEW 12.02.23 01:25 
в ответ Ivan Vetrov 10.02.23 14:16

на автобане при разрешённой скорости 80 км/ч. я ехал 88 км/ч 6-ть с половиной минут...безум ФСЁ... я попал...безум

Полицай по карточке за последние 28 дней таких шесть случаев нашёл.... моё предложение заплатить 6 раз по 30 евро было отклонено...спок

если у тебя темпомат открыт на 86-87,то на 88 будет выскакивать на тахографе нарушение номер 30.

это остается на карточке водителя.это стоит 15-20 евро.но не как не 160.

а скоростные данные можно посмотреть ТОЛьКО за последние сутки.

дальше;

Тахограф это герет контроля режима труда и отдыха.

за скорость могут наказать ТОЛько при наличии видио фиксации.

(или если на карте очень сильное превышение от 15км)номер 30.

у меня в машине лежит распечатка со всеми парграфами....

у меня темпомат открыт на 90.

если еду 91 и больше 1 минуту или дольше на тахографе вылетает номер 30.и это остается на карте.

могут еще наказать если ты 2 раза минимум сделал привышение ОТ СТОПА ДО СТОПА.

мне 2 раза мозги парили, и обои случаи возле Магдебурга.

молодые були.на БАГ.

Спорить или ругаться НИ в коем случаи.

один раз я им просто показал эту распечтку,молча доки отдали.

второй раз написали бумаги сказали придет штаф,подождал,получил и к анвальду.

и забыл.


#35 
Kot_Basilio патриот12.02.23 08:51
NEW 12.02.23 08:51 
в ответ karg-60 12.02.23 01:25

Вот это похоже на правду и объясняет, почему большинство грузовиков на на автобане >88 км/ч едут.


#36 
olegbeg коренной житель12.02.23 09:42
olegbeg
NEW 12.02.23 09:42 
в ответ karg-60 12.02.23 01:25

Скопируй ТС твою распечатку, мож и он проскочит, если не поздно

#37 
Ivan Vetrov коренной житель12.02.23 11:52
Ivan Vetrov
NEW 12.02.23 11:52 
в ответ karg-60 12.02.23 01:25

Мне нравятся такие коллеги... которые БАГ натягивают...спок

а скоростные данные можно посмотреть ТОЛьКО за последние сутки.

https://www.ebay.de/p/22031008532 купи себе вот такой аппарат с програмным обеспечением... потом скачай данные с дигитал герета..

и посмотри на ноутбуке за сколько дней там будет скоростной режим грузовика.миг и пжл. не путай данные Фареркарты с данными на дигиталгерете..

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#38 
Ivan Vetrov коренной житель12.02.23 11:54
Ivan Vetrov
NEW 12.02.23 11:54 
в ответ karg-60 12.02.23 01:25
за скорость могут наказать ТОЛько при наличии видио фиксации.

ты точно ЛКВ фарер? спок

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#39 
rekmi коренной житель12.02.23 12:24
NEW 12.02.23 12:24 
в ответ Ivan Vetrov 12.02.23 11:54

вот начинается.. и чего возникать .. может и правда человек, что дельное скажет..

#40 
sobik коренной житель12.02.23 12:31
sobik
NEW 12.02.23 12:31 
в ответ karg-60 12.02.23 01:25
за скорость могут наказать ТОЛько при наличии видио фиксации.

Неа ...

Могут ехать за тобой и снимать, могут сфотографировать, как обычную легковую, а могут и за то что на карте сохранилось, сам же пишешь что


у меня темпомат открыт на 90
если еду 91 и больше 1 минуту или дольше на тахографе вылетает номер 30.и это остается на карте.

Остаётся Verstoß на карте и BAG может тебя за этот Verstoß натянуть спустя время.

#41 
rekmi коренной житель12.02.23 13:05
NEW 12.02.23 13:05 
в ответ Ivan Vetrov 12.02.23 11:54

вот на .. здесь просвещайся..https://www.youtube.com/watch?v=O0rY0sbl-Ss

#42 
karg-60 местный житель12.02.23 14:49
karg-60
NEW 12.02.23 14:49 
в ответ Ivan Vetrov 12.02.23 11:52
ttps://www.ebay.de/p/22031008532 купи себе вот такой аппарат с програмным обеспечением... потом скачай данные с дигитал герета..и посмотри на ноутбуке за сколько дней там будет скоростной режим грузовика.миг и пжл. не путай данные Фареркарты с данными на дигиталгерете..

тахограф стоит ФЕСТ на машине.а карта нет.и если ты поменял машину,как тебя накажут?

#43 
karg-60 местный житель12.02.23 14:52
karg-60
NEW 12.02.23 14:52 
в ответ Ivan Vetrov 12.02.23 11:54
ты точно ЛКВ фарер? спок


нет.наверное табунщик или пастух у которого 480 кобыл.

#44 
karg-60 местный житель12.02.23 14:54
karg-60
NEW 12.02.23 14:54 
в ответ olegbeg 12.02.23 09:42

что-то я сомневаюсь.

Скопируй ТС твою распечатку, мож и он проскочит, если не поздно
#45 
karg-60 местный житель12.02.23 15:00
karg-60
NEW 12.02.23 15:00 
в ответ sobik 12.02.23 12:31
Остаётся Verstoß на карте и BAG может тебя за этот Verstoß натянуть спустя время.


если только ну ОЧЕНь грубое нарушение,как я писал от15 км/ч.

еще зависит от настроения БАГшника.Это бполне серьезно.

Могут ехать за тобой и снимать, могут сфотографировать, как обычную легковую, а могут и за то что на карте сохранилось, сам же пишешь что


это и есть видиофиксация.или по показаниям карты НО только за сегоднийший день.

#46 
karg-60 местный житель12.02.23 15:11
karg-60
NEW 12.02.23 15:11 
в ответ karg-60 12.02.23 15:00

почему так?

легко обьяснить.

тормозит БАГ.

проверяет карту и тахограф.

находит привышение,условно 3 дня назад....

начинают мозги клепать...

но они же не знают где я ехал в тот промежуток времени.

Автобан,бундес..или приватгеленды.

vезде разные скорости разрешенные.

повторюсь:если только оченьсильное привышение,тогда могут и вздрючить.

50:50.

#47 
sobik коренной житель12.02.23 15:20
sobik
NEW 12.02.23 15:20 
в ответ karg-60 12.02.23 15:11, Последний раз изменено 12.02.23 15:27 (sobik)
находит привышение,условно 3 дня назад....

Если ты на ландштрассе где 60 ехал 80, то на карте конечно не видно где ты ехал, может на автобане. Другое дело что если ты больше 90 с горки гнал хотя у тебя красная лампочка уже горела и предупреждения высвечивались, тогда это будет на карте сохранено как Verstoß и BAG это при проверке сразу увидят и выпишут штраф, как и к примеру за Lenkzeitüberschreitung. BAGэшник воткнет твою карту к себе в Laptop и сразу увидит Verstoß-ы. И если их будет много то начнут копать дальше и Gerät твой захотят auslesen 100%

#48 
karg-60 местный житель12.02.23 15:29
karg-60
NEW 12.02.23 15:29 
в ответ sobik 10.02.23 22:49
Это лень. Я всегда тороплюсь, чтобы поскорее приехать домой и лечь на диван и ничего не делать.


и ты знаешь и я тоже и другие ,что это самообман.

едишь со скоростью 86 или 89 совершенно по времени ничго не выигрываешь.

главный фактор времени это вес лкв и профиль дороги,

ну еще в небольшой степени опыт и знание данного участка дороги.

так что если ездит 84 примерно получишь экономию в горючке.

ты или твой шеф.

и к тому же очень реальную.

замечали как ездят литовцы???


реально экономят.

я никого не собираюсь учить,так размышления.

сам почти всегда до упора....

если еду 80-85 начинаю засыпать.

#49 
karg-60 местный житель12.02.23 15:36
karg-60
NEW 12.02.23 15:36 
в ответ sobik 12.02.23 15:20

я же писал50:50.

могут..

могут и нет.

просто к примеру:

находят привышение 95км/ч...

а ехал в тот день или момент по приватгеленде..

нюренбергринг..

Шумахера катал.

это конечно блёд ,но как шутка может и пройти.

#50 
karg-60 местный житель12.02.23 15:37
karg-60
NEW 12.02.23 15:37 
в ответ karg-60 12.02.23 15:36

спать пора.

в ночь выезжать.

#51 
sobik коренной житель12.02.23 15:40
sobik
NEW 12.02.23 15:40 
в ответ karg-60 12.02.23 15:29, Последний раз изменено 12.02.23 15:45 (sobik)
и ты знаешь и я тоже и другие ,что это самообман.
едишь со скоростью 86 или 89 совершенно по времени ничго не выигрываешь.

Ну тут я готов поспорить.

Во первых, у меня работа не только в езде заключается, но и в погрузке-разгрузке, чем быстрее сделаю - тем лучше, так что торопиться смысл есть, а насчет скорости езды, я могу так сказать: ехал я как то по автобану, передо мной груженый шел Sattelzug, хотел его обогнать - потом подумал ну его нах, скоро съезд с автобана так и так, нет смысла. Ну и в результате что? Он тоже съехал и я потом 30 км тащился за ним по горам и холмам, обогнать его не было больше возможности, 20-30 км/ч в горку за ним - супер! Потерял кучу времени, проклял всё, хотя мог бы обогнать на автобане и забыть.

#52 
Ivan Vetrov коренной житель12.02.23 20:03
Ivan Vetrov
NEW 12.02.23 20:03 
в ответ karg-60 12.02.23 14:49
тахограф стоит ФЕСТ на машине.а карта нет.и если ты поменял машину,как тебя накажут?

шок есть тут кто нибудь, кто сможет это перевести?спок

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#53 
Ivan Vetrov коренной житель12.02.23 20:06
Ivan Vetrov
NEW 12.02.23 20:06 
в ответ karg-60 12.02.23 15:11
находит привышение,условно 3 дня назад....начинают мозги клепать...но они же не знают где я ехал в тот промежуток времени.Автобан,бундес..или приватгеленды.

Т.е. полицай тебе грит.. ты ехал со скоростью 90 км/ч... а ты ему такой слыш буль, так это было в приватгеленде...миг хаха

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#54 
Ivan Vetrov коренной житель12.02.23 20:09
Ivan Vetrov
NEW 12.02.23 20:09 
в ответ karg-60 12.02.23 14:52, Последний раз изменено 12.02.23 20:11 (Ivan Vetrov)

Bei einer Überschreitung von bis zu 15 km/h für mehr als 5 Minuten Dauer oder in mehr als zwei Fällen nach Fahrtantritt wird jetzt ein Bußgeld von 160 € innerorts bzw. 140 € außerorts fällig + Punkt. Ты по немецки понимаешь? Это новое правило с 1 февраля этого года... я тему открыл, чтобы коллег предупредить, а не выслушивать Умнейшего из Умнейших водил.

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#55 
1 2 3 все