Мошенничество при продаже машины
Как поступить?
Выставила на продажу машину. поступало много желающих забрать, не глядя. Заранее просили данные, чтобы то Vorvertrag составить, то ID машины для временных номеров. но их выдачу я не соглашалась. устав от переговоров, отдала машину автохаузу, который тоже мне написал по рекламе.
один из "покупателей" просил подождать дней 10-12, якобы ложился в больницу. я по телефону соглашалась...
Оказывается есть схема: продавец дает согласие на продажу. И это считается уже договор. Покупатель выставляет счет на большие суммы за неустойку. И … выигрывает!!
В моем случае не состоявшийся «покупатель» грозит выставить в счет аренду машины, вместо той, что хотел у меня купить, Бан-карту, гостиницу и судебные дела... у него есть только мой номер телефона. Больше никаких данных.
Грозит очень агрессивно по СМС.
куда бежать?
Номер его заблокируй, написав перед этим что сделаешь анцайге за ерпрессунг.
Kaк Вы не старались не попасть на мошенников, все же не обошлось? Я же Вам по-моему писал, любое резервирование - только через взнос залога, который при "передумал" не возвращается.
Если Вы ничего письменно не обещали и никакие копии не отправляли , то шансов у мошенника я думаю нет, сделайте как Вам выше посоветовали. Надеюсь Вы не успели наделать глупостей и написать лишнего по СМС ему, мол "да обещала, но так получилось итп".
Спасибо за информацию, возможно кого-то сбережет от мошенников!
Вроде контракты по телефону уже несколько лет как признаны скользкими и ничтожными, поэтому и не имеющими юридической силы.
грозить может сколько угодно... лично с ним разговаривали, не немец?? тогда тем более шлём открытым текстом его в сад гулять...
нет никакой схемы устной.. всё это чушь и запугивание не опытных..
По телефону немецкий. Шепелявит почему-то.
Но автохауз турецкий.
Вот, что пишет по смс:
Tja... so könnte man das benennen, Das wird für sie teuer, Sie sollten sich doch mal kündig machen wer da Pech hat, In Deutschland sollte man seine Verträge einhalten. Ich werde mir ab Montag ein Ersatzfahrzeug holen beziehungsweise mieten auf ihre Kosten., Und werde bei Mobile eine Meldung machen über ihr Fehlverhalten, daran werden sich bestimmt noch einige Kauf Interessenten sich anschließen über die Plattform Mobile. Die Rechnung für die Bahnkarte und Hotelzimmer lass ich Ihnen zukommen. LG Scharfenberger Bernd
In Deutschland sollte man seine Verträge einhalten
Фраза какая-то напыщенная. И договора же не было? С одной стороны, если вы ему что-то обещали, то лучше бы придерживаться обещания, или заранее предупредить, что отказываетесь. С другой - он тоже лопух, что поверил одним словам по телефону, и стал на этом основании строить планы и тратиться.
Немец, если бы знал, что прав, просто прислал бы контакты своего адвоката, или попросил бы вашего. А не стал бы писать кучу напыщенных угроз.
Главное, чтобы такого не было. А то там тоже, похоже, машину не поделили.
Вроде контракты по телефону уже несколько лет как признаны скользкими и ничтожными, поэтому и не имеющими юридической силы.
Слышал, что есть такая разводка по телефону, что вам могут проговаривать любую фигню, а вас будут записывать и потом нарезать вашу речь как угодно.
https://sdelaicomp.ru/interesno/chto-delat-esli-skazal-mos...
А чО он не включил в счёт еще билет на самолёт, и за питание в отеле😅??? - слать нах, предупредить что ещё одно сообщение, и будет в полиции анцайге на эрпреесунг, номер заблокировать,
Серьёзный покупатель, (если реально ложился в больницу) предложил бы как минимум задаток, как подтверждение своих намерений, а тут попахивает именно разводом с растяжкой по времени, - типа он пока в больнице, посмотрим продаст или нет, продаст то работаем, не продаст то просто обрываем контакт.
Бред какой то....За простое обещание на словах невозможно юридически привлечь к ответственности. Обещать ещё не значит жениться. Что за машина то была, что такой бурный интерес вызвала?
Ещё не понятно куда он собирается счёт вам выставить? Он знает ваш адресс и данные?
За простое обещание на словах невозможно юридически привлечь к ответственности.
Ошибаешься. Mündlicher Vertrag ist auch ein Vertrag.
не переживайте,нормальная перекупская практика.
Набирают машины по телефону,потом автовоз едет и забирает по адресам.
Игнорировать ,да и только.
Таки да, но ... телефонный ангебот действителен до
когда, знаешь ;)) ?
Либо это действительно какие-то мошенники….они берут на испуг….ничего не отвечать и номер заблокировать…..либо это обиженный частник….тогда он просто повозмущается и оставит в покое…..может дойти до суда, если у них есть какие-то доказательства….к примеру, переписка или свидетель...Поэтому надо успокоится и не выходить больше с ним на контакт…
Таки да, но ... телефонный ангебот действителен до
когда, знаешь ;)) ?
Не путай направление.
Тогда покупатель мог бы теоретически отказаться. А он не делает этого, а настаивает на покупке 🤣🤣🤣
А по теме: ТС хотела куш на продаже ей не принадлежащей машины сорвать, а не получилось.
Ошибаешься. Mündlicher Vertrag ist auch ein Vertrag.
Так то оно так, только в этом случае в суде это практически не доказать если нет свидетелей и соответственной переписки. Мало ли о чём они по телефону говорили. Доказательств в виде залога тоже нет. Если так всё было бы просто, то можно любого человека обвинить в чём угодно и оклевитать.
Так то оно так, только в этом случае в суде это практически не доказать если нет свидетелей и соответственной переписки. Мало ли о чём они по телефону говорили.
Доказательство теперь есть:
один из "покупателей" просил подождать дней 10-12, якобы ложился в больницу. я по телефону соглашалась.
И что? Телефонный разговор был записан?
Запись разговора без разрешения ничего не даст. Я надеюсь, что ТС разрешения на это не давала.
Намного важнее, что она ему в смсках писала. Подтверждала ли она там что обещала продать ему машину, или что только обещала придержать, что бы он мог ее посмотреть.
В зависимости от того, какой договор будет признан заключённым, будет зависеть возможная компенсация.
Если признают что был действительны договор на продажу, то могут заставить доплатить разницу в цене до рыночной цены.
Если признают, что был договор придержать для посмотреть, то возможно придется оплатить отель и поезд.
Прокатная машина по-моему совсем не в тему. По моему мнению, мужик пытается взять на понт.
Но я не адвокат, так что ничего советовать не могу.
А ещё он по телефону обещал компенсацию за задержку, в виде райзе на мадьдивы ольинклюзив.
Пошлите этого Бернда (в реале какой -нибудь Али или Серкан) в жопу и заблокируйте его номер! У моего отца почти также было (70лет) Пока я номер не снёс! 6 лет уже как дозвониться, наверное не может 🤣
Как Вам уже выше написали, это развод, немцы лучше своих адвокатов подключат, чем такие страшилки писать...
пусть считает что бог отвел от такого покупашки….еще не известно чем бы все обернулось, если бы он действительно купил машину…..
А по теме: ТС хотела куш на продаже ей не принадлежащей машины сорвать, а не получилось
машину получила по наследству после смерти ее хозяина. Пожалуй, нужно было ее предложить в подарок для Kot_Basilio
Либо это действительно какие-то мошенники….они берут на испуг….ничего не отвечать и номер заблокировать
очень похоже. но что даст заблокировать номер? он ведь не звонит, только написал 2 целенаправленных смс.
Намного важнее, что она ему в смсках писала. Подтверждала ли она там что обещала продать ему машину, или что только обещала придержать, что бы он мог ее посмотреть.
я то писала мало и коротко. от него шли детальные письма о том, когда он пойдет в больницу, когда выйдет, как он приедет с деньгами и когда...если по смс не получится сложить пазл, то скажет, что договорились по телефону при свидетелях с его стороны, о чем и грозит.
в общем всем участинкам пожезная инфа, как работают. знакомый говорил, что они работают в одной команде с автохаузом, который машину покупает, потом злоупотребляет личными данными.
машину получила по наследству после смерти ее хозяина. Пожалуй, нужно было ее предложить в подарок для Kot_Basilio
Не, мне лично никаких подарков не надо. Но так как вы похоже в области опекунства работаете, то наследства ваши прозрачны и понятны. Святую только не надо лепить.
очень похоже. но что даст заблокировать номер?
что с глаз долой…. И не мотать себе нервы….если дойдет до иска, то там уже и думать….не давать взять себя на понт…🤥…
давно это было. Турок рассказывал. Продавая машину чкрез мобиле, подтвердил покупателю по факсу тех.данные и резервирование. Тот приехал со швеции, самолет, отель, 2 дня отпуска. Оказалось, турок перепутал год модели и год выпуска. Покупатель в отказную. Говорит бабки возмещай. Турок к адвокату. Адвокат посоветовал отдать бабки, пару тыщ было и забыть. Иначе суд один хрен эти бабки выбил бы. Подтверждение по факсу.
я то писала мало и коротко.
Так всё таки писали? Вы нам к сожалению не всё рассказываете... Скиньте тогда полностью переписку вашу, а то так это одни спекуляции.
там сверху что-то стояло про Pech gehabt. По ходу она так ответила покупателю. Видимо, наговорила себе на пару тыщёнок.
Подтверждение по факсу
Факс имеет юридическую силу в отличии от Email например.
https://delo-press.ru/journals/documents/oformlenie-dokume...
В РФ? В Германии электронное письмо имеет тоже силу.
Степной Маяк если написал, значит по всему миру так 
И в Германии всё тоже самое....
Als problematisch gilt allenfalls die Beweiskraft von E-Mails, sie können leicht verfälscht werden. Was unter Privaten Parteien gängige Praxis ist, gilt so nicht unbedingt im Verhältnis zum Staat. Nicht nur bei der Kommunikation über die Steuererklärung mit dem Finanzamt laufen Bürger immer wieder in die Falle, dass sie Erklärungen nicht wirksam (und damit oft nicht rechtzeitig) abgeben. Einsprüche etwa, die nur per einfacher E-Mail gegen die Bescheide einer Behörde erhoben werden, sind unwirksam. Das hat das Hessische Finanzgericht im Zusammenhang mit einem Streit zwischen einer Mutter und der Familienkasse entschieden (Az.: 8 K 1658/13).
https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article1324764...
А ты, я смотрю, любишь деньги в чужих карманах считать? Совок в мозгах - неистребим Твое какое собачье дело откуда у ТС эта машина и хотела ли она на ее продаже заработать или нет? Ты недвижимость я так понимаю сдаешь забесплатно, а жильцы покрывают только коммунальные расходы? Или все же "куш" имеешь?
а шар хрустальный вам зачем?
Протрите тряпочкой, если плохо функционирует.
а то придумал, расскажи ему всё!
А ты, я смотрю, любишь деньги в чужих карманах считать? Совок в мозгах - неистребим
Ты, мой злобный друг, не умеешь различать между честно заработанными деньгами и наследствами в сфере опекунства/социальной работы.
Я имел дело с такими опекунами, не приведи господь, чтобы они к твоей семье приблизились. Никому, и тебе тоже, не желаю.
И я с миты "не куш имею", а получаю отдачу на мою инвестиции. А деньги на инвестиции я заработал честно на зарплате. Никого не обводя вокруг носа.
А ты с ТС лично знаком, и знаешь о ее делах, что бы судить и проговор тут выносить? Ты кто, Иисус? Или просто совковая быдло-натура в очередной раз дает о себе знать? Все вокруг - дураки, сволочи, нищеброды итд, а ты один - умный, богатый и порядочный Д'Артаньян?
Человек пришел на форум поделиться проблемой и спросить совет, а не выслушивать обвинения и умозаключения недалеких обличителей о себе и своих делах, доходах итп.
шо разорались? Потише можно? Нехрен в личных отношениях разбираться. Помогите девушке лучше.
Девушке уже все сказали. Заблокировать номер и не портить себе нервы.
пожалуйста...
https://kanzlei-drkoenig.de/sind-e-mails-rechtlich-verbind...
Астанавитесь! Тема не про то, что Вы не понимаете!
Можно продавать машину через специализированные порталы. Они все сделают за вас. Останется только подтвердить дату, когда покупатель заберет у вас авто.
Например здесь https://net.casion.de/
я когда продавала свою старую машину через мобиле, было много звонков от разных личностей, всем неизменно отвечала не каких резервирунгов, кто первый привезет названную мной сумму тот и купит, приехал дедушка, попросил скинуть 200 евро на бензин ( сошлись на 100) и купил
не каких резервирунгов
а если покупателю до Вас расстояние в 500 или 1000км?
Вы ему скажете,кто приехал тот и взял?
Я нет...
пэйпал,100€ =зарезервирую...
не понравится при осмотре,одтам ему эти 100€...
а если покупателю до Вас расстояние в 500 или 1000км?
Вы ему скажете,кто приехал тот и взял?
Ну значит никто за 500 км не поедет. Если есть достаточно желающих местных, то где проблема? Каждый частный продавец может выставлять свои условия. Если при этом продаёт машину как хотел, то хотелки живущих на другом конце страны - не его головная боль.
у меня брали машину из под чешской границы,думаю около 500 км было до меня,правда хэндлеры,по телефону зарезервировали,опаздывали на час или два,но постоянно созванивались не ушла ли машина,в итоге погрузили на лафет,даже не сделав пробефарт,отслюнявили,даже купчую не делали(не помню уже),а я и рад был,что сдыхал.
у меня брали машину из под чешской границы
пшек с восточной Польши позвонил,всё распросил,скинул 100 € на пэйпэл за "резервирунг",через два дня приехал,осмотрел,прокатился,заплатил оговоренную сумму.Загнал на платформу.
Подарил бутылку Зубровки,колбаской угостил.
Я ему ответно Dornfelder Rotwein.
а местные покупаны мне за Териос пол цены давали😓
с той разницей, что получите на 1000 меньше, чем если будете сам продавать
точно так же покупал чех, о цене окончательной договорились сразу, приехал, погрузил и уехал
один из "покупателей" просил подождать дней 10-12, якобы ложился в больницу. я по телефону соглашалась
Так а почему соглашалась? Вернее, почему не подождала? Или подождала обещанные 10- 12 дней и потом продала?
ак а почему соглашалась? Вернее, почему не подождала? Или подождала обещанные 10- 12 дней и потом продала?
легко теперь, зная ситуацию и положение дел задавать такие вопросы. и полезно выучить ошибки других, чтобы себе не попасть.
он в первом разговоре попросил сбить цену на 1000.я сказала ок. и он исчез.
через 10 дней я ему звоню, есть ли интерес, говорит есть, но еще на 1000 дешевле. я спять сказала ок, будучи уверена, что это несерьезный покупатель, или один из тех, что выпрашивали копию моего паспорта и копии брифа машины. рассказывая всевозможные истории...
Може ему написать: Wo ist die Anzahlung per Sofortüberweisung geblieben, die wir telefonisch vereinbart haben? Das Geld ist nicht angekommen und Sie haben sich nicht mehr gemeldet, sodass ich das Auto beim Autohaus günstig abgegeben habe. Somit hat sich die Angelegenheit für mich erledigt. Von weiteren Kontaktaufnahmen/ Belästigungen privater Natur bitte ich abzusehen…mfg 😁….
И заблокировать…..Написать все что угодно ведь можно….может вы друг друга по телефону не поняли…..а теперь он бочку катит ))) ни задатка, ни данных этой личности у Вас по-видимому нет….
что выпрашивали копию моего паспорта
А ключи от квартиры где деньги лежат им не надо было?
через 10 дней я ему звоню, есть ли интерес, говорит есть, но еще на 1000 дешевле.
По крайней мере после этих слов, можно было сразу прекратить разговор или переписку. Помойму всё понятно с кем вы имеете дело.
Что за машина если не секрет?
он в первом разговоре попросил сбить цену на 1000.я сказала ок. и он исчез. через 10 дней я ему звоню, есть ли интерес, говорит есть, но еще на 1000 дешевле. я спять сказала ок,
Вы машину за 40 тысяч продаете, раз 2 к скинули .. по телефону?!)
П. С живу в Берлине, обращайтесь если нужна помощь с продажей.. помогу безвозмездно!)
✌️
Може ему написать: Wo ist die Anzahlung per Sofortüberweisung geblieben, die wir telefonisch vereinbart haben? Das Geld ist nicht angekommen und Sie haben sich nicht mehr gemeldet, sodass ich das Auto beim Autohaus günstig abgegeben habe. Somit hat sich die Angelegenheit für mich erledigt. Von weiteren Kontaktaufnahmen/ Belästigungen privater Natur bitte ich abzusehen…mfg 😁….
И заблокировать…..Написать все что угодно ведь можно….может вы друг друга по телефону не поняли…..а теперь он бочку катит ))) ни задатка, ни данных этой личности у Вас по-видимому нет….
спасибо. перевод сделать он не мог, т.к я не решалась дать данные банка...а он и не стал спрашивать, просто сказал,что переведу и все пошло не самотек. понятное дело, у меня сложилось впечатление, что несерьезный клиент...
Что за машина если не секрет?
Ситроен Берлинго с пробегом 7 700 км. 5 лет.
П. С живу в Берлине, обращайтесь если нужна помощь с продажей.. помогу безвозмездно!)
✌️
спасибо. где же Вы были раньше... и не за безвосмездно
Радуйтесь, что этот дундук не приехал!
Начал бы еще голову морочить и скорее всего не купил бы. А потом захотел бы еще, чтобы Вы ему проезд оплатили.
Судя по имени, ему лет под 70, среди таких попадаются частенько streitlustig und rechthaberich.