Deutsch

Шины всесезонные

1978  1 2 3 все
alex445 коренной житель09.12.22 01:18
09.12.22 01:18 
Последний раз изменено 09.12.22 01:28 (alex445)

Хотел найти уже готовую тему с шинами, а нашёл парочку ботов, отвечающих друг дружке спамом рекламы.


Ладно, короче - какие лучше? Знаю


Мишлен

Нокиан

Континенталь


Других не знаю. Нокиан накрылся. Мишлен дорогой. Остаётся... Но смущает, что у Конти всего один вариант на легковушки и штук пять - на бусы. У Нокиан раньше штук пять было для легковушек.

#1 
  Wiktor2016 коренной житель09.12.22 08:56
NEW 09.12.22 08:56 
в ответ alex445 09.12.22 01:18, Последний раз изменено 09.12.22 11:08 (Wiktor2016)
Знаю Мишлен, Нокиан, Континенталь Других не знаю.



Езжу 4-й год на всесезонке фирмы Gooper.

#2 
temnota постоялец09.12.22 08:59
temnota
NEW 09.12.22 08:59 
в ответ alex445 09.12.22 01:18

На всесезонной никогда не ездил, но тут каждому своё.

Сейчас зимняя Нокиан стоит, 225-я. Иногда при старте, ну бывает, что надо быстро выехать, проворачиваются колеса (передний привод, гибрид). На летней, Бриджстоне, такого практически не бывает. Поэтому второй раз я Нокиан покупать точно не буду!

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#3 
Kot_Basilio патриот09.12.22 09:31
NEW 09.12.22 09:31 
в ответ temnota 09.12.22 08:59
Сейчас зимняя Нокиан стоит, 225-я. Иногда при старте, ну бывает, что надо быстро выехать, проворачиваются колеса (передний привод, гибрид). На летней, Бриджстоне, такого практически не бывает.

Вот поэтому я и стараюсь зимнюю только на снег одевать. Во всех остальных ситуациях летняя всё же лучше, даже при нуле градусов.

Особенно при торможении 😁

Сейчас всё ещё на летней езжу, зимняя новая в гараже лежит.


#4 
alex445 коренной житель09.12.22 13:12
NEW 09.12.22 13:12 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 09:31

Сейчас всё ещё на летней езжу, зимняя новая в гараже лежит.


Вы не в Германии?

#5 
alex445 коренной житель09.12.22 13:13
NEW 09.12.22 13:13 
в ответ temnota 09.12.22 08:59
Иногда при старте, ну бывает, что надо быстро выехать, проворачиваются колеса (передний привод, гибрид).

Не, я так никогда не газую, с пробуксовкой. Скорее подожду место в потоке.


Пробуксовку можно на любых шинах сделать. ))

#6 
Kot_Basilio патриот09.12.22 13:31
09.12.22 13:31 
в ответ alex445 09.12.22 13:12

Сейчас всё ещё на летней езжу, зимняя новая в гараже лежит.


Вы не в Германии?

Конечно в Германии, в столице NNRW.

Тут снега фактически не бывает.


#7 
alex445 коренной житель09.12.22 13:45
NEW 09.12.22 13:45 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 13:31

Так зимние одевать надо вроде по дате, а не по снегу? Вроде, в ноябре?

#8 
DrBum коренной житель09.12.22 13:50
DrBum
NEW 09.12.22 13:50 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 13:31
Конечно в Германии, в столице NNRW.
Тут снега фактически не бывает.

Я тоже в NRW. Но по дороге в понедельник вечером с Дортмунда в Кёльн первая половину пути была метель настоящая и третья полоса была полностью в мокрой снежной каше. На летней резине пришлось бы в первой полосе ехать, а там 60-70 машины шли - видимо те, кто на зимнюю не переобулся.

#9 
DrBum коренной житель09.12.22 13:52
DrBum
NEW 09.12.22 13:52 
в ответ alex445 09.12.22 13:45
Так зимние одевать надо вроде по дате, а не по снегу?

Нет. Как раз "по снегу", а не по дате.

#10 
  350z знакомое лицо09.12.22 13:54
350z
NEW 09.12.22 13:54 
в ответ alex445 09.12.22 13:45

В законе стоит Резина должна соответствать погодным условиям.

#11 
alex445 коренной житель09.12.22 13:57
NEW 09.12.22 13:57 
в ответ 350z 09.12.22 13:54

Т.е. если будет то снег с холодом, то всё высохнет и пригреет - хоть каждую неделю переобувайся? Вот это одна из причин, почему всесезонки удобнее.

#12 
  350z знакомое лицо09.12.22 14:03
350z
NEW 09.12.22 14:03 
в ответ alex445 09.12.22 13:57

Рекомендация ставить зимнюю резину если температура опускается ниже 7 градусов тепла, хоть человек выше и пишет что с летней резиной лучше тормозит у меня сомнения по этому поводу, сам езжу уже 3 года на всесезонке и был уже в разных погодных условиях в дороге я ей доволен.

#13 
Kot_Basilio патриот09.12.22 14:23
NEW 09.12.22 14:23 
в ответ 350z 09.12.22 14:03
Рекомендация ставить зимнюю резину если температура опускается ниже 7 градусов тепла, хоть человек выше и пишет что с летней резиной лучше тормозит у меня сомнения по этому поводу,

Не надо сомневаться. Этот факт уже и ADAC и За Рулём и Alexander Bloch в тестах подтвердили.

Ну а я это из первых рук знаю, всё таки 20 лет в разработке автомобилей мимо не проходят.


Про 7 градусов это выдумка шинопроизводителей, не более.

Пока снега лежащего нет, летняя резина лучше тормозит.


#14 
Kot_Basilio патриот09.12.22 14:29
NEW 09.12.22 14:29 
в ответ DrBum 09.12.22 13:50
Конечно в Германии, в столице NNRW.
Тут снега фактически не бывает.

Я тоже в NRW. Но по дороге в понедельник вечером с Дортмунда в Кёльн первая половину пути была метель настоящая и третья полоса была полностью в мокрой снежной каше.

Не исключено. Но для меня это моментное явление, которого через час уже не будет. А подавляющее большинство времени зимой я езжу по сухой или по мокрой дороге, где летняя резина в преимуществе.

На тот случай, если вдруг захотим куда-то поехать в снег, тогда лежит новый комплект зимней резины в гараже.

А на каждый день не надо.


там 60-70 машины шли - видимо те, кто на зимнюю не переобулся.

Нет, это просто чистая особенность немецких водил. От резины не зависит.


#15 
  350z знакомое лицо09.12.22 14:29
350z
NEW 09.12.22 14:29 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 14:23

разработка автомобилей и резины это разные направления, извините но мне это читается как в том анекдоте (работаю в авиации).

#16 
Kot_Basilio патриот09.12.22 14:55
NEW 09.12.22 14:55 
в ответ 350z 09.12.22 14:29
разработка автомобилей и резины это разные направления, извините но мне это читается как в том анекдоте (работаю в авиации).

🤣🤣🤣🤣


Ну насмешил. Неужели не понятен процесс разработки автомобиля? Даже если сама химия варки шины и у шинопроизводителей происходит, то задача на то, что должна шина делать, формулируется именно разработчиками автомобилей и ими же принимаются результаты (тесты итд.). Отсюда и есть на рынке специальные шины для Мерседеса, Ауди, БМВ итд. А есть о безымянные шины той же модели...

Поэтому производители автомобилей в параметрах шин очень хорошо разбираются. В саму химию им лезть не обязательно.


#17 
  350z знакомое лицо09.12.22 15:11
350z
NEW 09.12.22 15:11 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 14:55

в разработке автомобиля принимают участие разные отделы в которых сидят фахидиотен(спецы только в своём направлении)отвечающие за свою часть автомобиля, а вы по ходу от эскиза до тест-драйф делаете всё в одном лице.

#18 
  350z знакомое лицо09.12.22 15:17
350z
NEW 09.12.22 15:17 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 14:55

а на счёт резины не путайте поточное производство автомобилей с формулой 1.

#19 
Kot_Basilio патриот09.12.22 15:29
NEW 09.12.22 15:29 
в ответ 350z 09.12.22 15:11

За 20 лет я много отделов сменил, у нас принято было каждые 4-5 лет менять направление. И начинал, да с позиции, где просто рассчитывал. Но даже и там всегда надо было присутствовать на тестах с самых ранних прототипов.


Но мне как-то оправдываться не к чему. Если не веришь, что летняя резина и при нуле градусов тормозит намного лучше зимней на асфальте, то почитай тесты. Я это из собственной работы зная.


#20 
Yersinia коренной житель09.12.22 16:55
Yersinia
NEW 09.12.22 16:55 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 14:29
там 60-70 машины шли - видимо те, кто на зимнюю не переобулся.
Нет, это просто чистая особенность немецких водил. От резины не зависит.

Этому учат в школе или как? .сколько раз наблюдала при снеге, когда разметка исчезает начинают тащиться 70, причём по любой полосе….

В России гоняют как угорелые….а тут ползут))

Причем попадаются знаки иногда типа «Markierung fehlt“ и сразу ограничение 100….что без нее больше 100 нельзя???

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#21 
Kot_Basilio патриот09.12.22 17:17
NEW 09.12.22 17:17 
в ответ Yersinia 09.12.22 16:55
там 60-70 машины шли - видимо те, кто на зимнюю не переобулся.
Нет, это просто чистая особенность немецких водил. От резины не зависит.

Этому учат в школе или как? .сколько раз наблюдала при снеге, когда разметка исчезает начинают тащиться 70, причём по любой полосе….

В России гоняют как угорелые….а тут ползут))


Похоже да. С молоком матери... 😁

Вообще-то это от страха, а страх от незнания поведения машины приходит. Никто их не учит этому и крайне низкий процент немцев идёт добровольно на Fahrsicherheitstraining.

А зря.

Мне то такой Training каждые два года делать надо было и более серьёзно, чем от ADAC.


#22 
temnota постоялец09.12.22 17:19
temnota
NEW 09.12.22 17:19 
в ответ alex445 09.12.22 13:45
Так зимние одевать надо вроде по дате, а не по снегу? Вроде, в ноябре?

Неа! По погоде!!!

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#23 
temnota постоялец09.12.22 17:21
temnota
NEW 09.12.22 17:21 
в ответ alex445 09.12.22 13:13
Не, я так никогда не газую, с пробуксовкой.

Я тоже, но иногда получается, но в основном на этой зимней (Нокиан)

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#24 
temnota постоялец09.12.22 17:26
temnota
NEW 09.12.22 17:26 
в ответ alex445 09.12.22 13:57
Т.е. если будет то снег с холодом, то всё высохнет и пригреет - хоть каждую неделю переобувайся?

Зачем? Можно весь год ездить на зимней, не запрещено. Просто "сотрется" она тогда быстрее.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#25 
Stromänsch местный житель09.12.22 17:36
Stromänsch
NEW 09.12.22 17:36 
в ответ alex445 09.12.22 01:18

Помница брал на свою лет 10 назад всесезонку от конти, черз 2 недели поменял на зимнею, по нашим горкам на этом говне не уедешь или потратишься только на горючее.

машина была полноприводная и внедорожник. улыб

Stromensch mit dem Wissen
#26 
Kot_Basilio патриот09.12.22 17:37
NEW 09.12.22 17:37 
в ответ temnota 09.12.22 17:26
Можно весь год ездить на зимней, не запрещено. Просто "сотрется" она тогда быстрее.

Не запрещено, но очень неумно, так как тормозной путь у зимней резины намного длиннее, чем у летней.

#27 
  kurt65 постоялец09.12.22 18:10
NEW 09.12.22 18:10 
в ответ Stromänsch 09.12.22 17:36

+100

#28 
  350z знакомое лицо09.12.22 18:58
350z
NEW 09.12.22 18:58 
в ответ temnota 09.12.22 17:26

Закон касается как зимней так и летней резины.

#29 
dimon24 патриот09.12.22 21:35
dimon24
NEW 09.12.22 21:35 
в ответ 350z 09.12.22 18:58

о каком законе идёт речь?

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#30 
temnota постоялец09.12.22 22:28
temnota
NEW 09.12.22 22:28 
в ответ 350z 09.12.22 18:58, Последний раз изменено 09.12.22 22:30 (temnota)
Закон касается как зимней так и летней резины.

Про летнюю резину зимой, да, должно соответствовать. Про зимнюю резину летом ничего нет. Ездий хоть круглый год, просто износ и тормозной путь будут сааавсем другие.

_____________________________________

Darf man mit Winterreifen im Sommer fahren?

Winterreifen sind in Deutschland Pflicht. Aber viele Autofahrer sind unsicher, ob auch Winterreifen im Sommer erlaubt sind. Es ist hierzulande nicht gesetzlich verboten, mit Winterreifen das ganze Jahr zu fahren, sofern die Mindestprofiltiefe nicht unterschritten wird.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#31 
temnota постоялец09.12.22 22:33
temnota
NEW 09.12.22 22:33 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 17:37
Не запрещено, но очень неумно ....

Это понятно. Но разговор про запрет .... закон .... и прочее шел.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#32 
alex445 коренной житель09.12.22 22:38
NEW 09.12.22 22:38 
в ответ Kot_Basilio 09.12.22 17:37, Последний раз изменено 09.12.22 22:39 (alex445)
Не запрещено, но очень неумно, так как тормозной путь у зимней резины намного длиннее, чем у летней.

Тормозной путь имеется ввиду при экстренном торможении, когда колёса шёркают по дороге? Обычное-то торможение без шёркания резиной происходит - за счёт колодок и тормозных дисков - т.е. по сути тут длина тормозного пути от резины почти не зависит.

#33 
temnota постоялец09.12.22 22:51
temnota
NEW 09.12.22 22:51 
в ответ alex445 09.12.22 22:38, Последний раз изменено 09.12.22 22:58 (temnota)
т.е. по сути тут длина тормозного пути от резины почти не зависит.

Ну да, конечношок. Можно на простом примере, правда немного утрировано, одеть вместо нормальных покрышек, очень (ну так са. 15-ти летние) старые покрышки одеть. Я посмотрю, какой тогда будет тормозной путь без "шорканья". Они просто не будут за асфальт держаться.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#34 
  350z знакомое лицо10.12.22 00:02
350z
NEW 10.12.22 00:02 
в ответ dimon24 09.12.22 21:35

In § 2 Abs. 3 a S. 1 StVO wird die Pflicht des Kraftfahrers normiert, die Ausrüstung seines Fahrzeuges an die Wetterverhältnisse anzupassen. Dazu gehört gemäß § 2 Abs. 3 a S. 2 StVO insbesondere eine geeignete Bereifung.

Там не стоит что это касается только зимы и зимней резины а это значит что и летом могут привлечь за зимнюю резину.

#35 
Срыв покровов патриот10.12.22 00:09
NEW 10.12.22 00:09 
в ответ alex445 09.12.22 22:38
Тормозной путь имеется ввиду при экстренном торможении, когда колёса шёркают по дороге? Обычное-то торможение без шёркания резиной происходит - за счёт колодок и тормозных дисков - т.е. по сути тут длина тормозного пути от резины почти не зависит.

Просто сказочный 😅

#36 
alex445 коренной житель10.12.22 01:01
NEW 10.12.22 01:01 
в ответ temnota 09.12.22 22:51, Последний раз изменено 10.12.22 01:08 (alex445)

У вас какой-то вырожденный случай - суперизношенная резина. А там речь шла о летней и зимней. И я писал, что если тормозить плавно, то у обеих резин тормозной путь будет почти одинаковый. Без учёта износа, погодных условий и прочего постороннего.


Но кому охота, тот, конечно, может тормозить шинами по асфальту, а не колодками, и вообще всегда тормозить экстренно - к чему её, эту резину, экономить. Стёр всё нафиг в одном месте, превратил колёса в "квадратные", пошёл переобулся. И так каждый день. А колодки, тормозные диски, двигателем в конце концов - это всё лохи какие-то придумали, которым лень тормоз до упора в пол перед самым светофором вдавить, перед этим хорошенько разогнавшись.

#37 
Kot_Basilio патриот10.12.22 06:07
NEW 10.12.22 06:07 
в ответ alex445 10.12.22 01:01, Последний раз изменено 10.12.22 06:16 (Kot_Basilio)

Сказка просто. Лежу 🤣🤣🤣🤣🤣

Это новый Картошкин вещает?


#38 
tokarew старожил10.12.22 06:48
tokarew
NEW 10.12.22 06:48 
в ответ alex445 10.12.22 01:01
И я писал, что если тормозить плавно, то у обеих резин тормозной путь будет почти одинаковый.

Я бы даже "почти" убрал. Естественно, если при торможении педалью не происходит блокировка колёс, то по барабану какая резина.

Время- наш учитель
#39 
Срыв покровов патриот10.12.22 08:20
NEW 10.12.22 08:20 
в ответ tokarew 10.12.22 06:48

разница в том, что блокировка подходящих по погоде колёс произойдёт значительно позже.

#40 
  Wiktor2016 коренной житель10.12.22 09:47
NEW 10.12.22 09:47 
в ответ 350z 10.12.22 00:02, Последний раз изменено 10.12.22 09:50 (Wiktor2016)
In § 2 Abs. 3 a S. 1 StVO1 ... не стоит, что это касается только зимы и зимней резины

Ещё как стоит и касается.улыб

(3a) Der Führer eines Kraftfahrzeuges darf dies bei Glatteis, Schneeglätte, Schneematsch, Eisglätte oder Reifglätte nur fahren, wenn alle Räder mit Reifen ausgerüstet sind, die unbeschadet der allgemeinen Anforderungen an die Bereifung den Anforderungen des § 36 Absatz 4 der Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung genügen.


#41 
Всё как у людей местный житель10.12.22 13:20
Всё как у людей
NEW 10.12.22 13:20 
в ответ tokarew 10.12.22 06:48
Естественно, если при торможении педалью не происходит блокировка колёс, то по барабану какая резина.

А поскольку у машин есть ABS, то блокировка не произойдёт никогда, соответственно пох какая резина. Приехали.😂

https://www.youtube.com/watch?v=XMMbZh7rrfs
#42 
Всё как у людей местный житель10.12.22 13:27
Всё как у людей
NEW 10.12.22 13:27 
в ответ 350z 10.12.22 00:02
а это значит что и летом могут привлечь за зимнюю резину.

В глубокой теории. На практике нет. Если ты ,конечно , устроишь что то типа Massenkarambolage с 15 покойниками, то тогда твою машину Комиссары и Гутахтеры по винтику разберут, будут искать причину. А так, летом , при каких то Blechschaden, кого интересует твоя резина, если визуально она в порядке , профиль на месте?

https://www.youtube.com/watch?v=XMMbZh7rrfs
#43 
tokarew старожил10.12.22 13:37
tokarew
NEW 10.12.22 13:37 
в ответ Срыв покровов 10.12.22 08:20
разница в том, что блокировка подходящих по погоде колёс произойдёт значительно позже.

С этим никто не спорит, если конечно экстренная ситуация, НО, речь идёт про торможение без блокировки, т.е обычное плавное торможение

Время- наш учитель
#44 
tokarew старожил10.12.22 13:45
tokarew
NEW 10.12.22 13:45 
в ответ Всё как у людей 10.12.22 13:20
А поскольку у машин есть ABS, то блокировка не произойдёт никогда, соответственно пох какая резина

Если тормозить заранее, то АБС и не понадобится, лично у меня это случается может пару раз за год. Ещё раз повторюсь, речь не идёт о экстренной ситуации!

Время- наш учитель
#45 
Срыв покровов патриот10.12.22 14:50
NEW 10.12.22 14:50 
в ответ tokarew 10.12.22 13:45

торможение это такое дело, что садясь за руль никогда не знаешь, какое оно у тебя сегодня будет.

#46 
alex445 коренной житель10.12.22 15:18
NEW 10.12.22 15:18 
в ответ Срыв покровов 10.12.22 14:50

Накупят пассатов всяких и гоняют в городе. Нет бы фургончик тихий взять, в который велосипеды один за другим, один за другим...

#47 
Kot_Basilio патриот10.12.22 16:15
NEW 10.12.22 16:15 
в ответ alex445 10.12.22 15:18

Радуйся, все фургончики тебе оставили. Когда купишь то уже?


#48 
temnota постоялец10.12.22 17:39
temnota
NEW 10.12.22 17:39 
в ответ alex445 10.12.22 01:01
Тормозной путь имеется ввиду при экстренном торможении,

Длина тормозного пути напрямую зависит от сцепления резины с дорогой, то есть и от профиля, качества резины и "старости"/свежести оной, давления в колесах и т.д. и т.п.

"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Великий Аркадий Райкин.
#49 
1 2 3 все