Deutsch

опять об электричках

alex445 коренной житель29.09.23 08:54
NEW 29.09.23 08:54 
в ответ клей-смола 29.09.23 08:49, Последний раз изменено 29.09.23 09:03 (alex445)
Я много ездил в городе на батарейке. И лично меня раздражает звук именно электромотра, я электрички каждый день на улице вижу/слышу. Остальное - но комментс.

Говорят, что у них специально "предупреждалки" такие воющие включаются, если скорость медленная - чтобы пешеходы услышали приближение машины. А что будет, когда особенно в больших городах таких машин станет большинство? Будет гудёж и гул стоять по всему городу почти непрерывный. У зажигалок звук мотора не такой однообразный, и главное более низкочастотный - не так распространяется. А это высокочастотный однообразный гул будет дальше идти и больше на слух действовать. За звуковое загряжнение нужно брать с электричников дополнительный налог, ящитаю. Т.е. повышенная изначально цена, потом отменить умвельтбонус (когда их много станет - какие бонусы? все теперь на равных, фигли), ввести утильсбор повышенный, специально для электричек, ну и ввести запланированное устаревание - обязать сдавать в переработку после нескольких лет использования (7-10, скажем). И ещё за повышенный износ шин дополнительный налог - загрязняют окружающую среду сильно, причём больше, чем зажигалки.


Так глядишь, и какая-нибудь электричка класса В или начального С и дойдёт по цене до 40к. Только теперь безо всяких бонусов. Нормально, ящитаю. Если ты не лох и не нищеброд, сможешь себе позволить. А лохам и нищебродам машины и не нужны - только достойные и состоятельные люди должны на них ездить. Остальных можно согнать в мобильные душегубки общественный транспорт или вообще компактно поселить в концентрационные лагеря, где им предоставить всё необходимое в шаговой доступности - миску воды и кусок сухаря в день. Мы, электричники, изменим этот мир, ибо прогресс не должен стоять на месте! (поправляет аккуратные усики и чёлку)

qwert13 коренной житель29.09.23 09:36
NEW 29.09.23 09:36 
в ответ alex445 29.09.23 08:49

ты опять пишешь свои мысли, даже не осведомившись нормально, оттого и такая разница между твоими рассуждениями и реальными фактами:

1. один цикл зарядки - полученная зарядки в размере емкости батарейки, а не количество подключений к зарядной станции. т.е. если батарейка с емкостью 60кВ получит 3 зарядки по 20кВ, то это и есть один цикл, а не 3 цикла.

2. почти все производители дает гарантию на батарейку (минимум 70% емкости новой) 8 лет или 160ткм.

никто не заставляет покупать электрички, каждый сам может просчитать, выгодно ли это ему.

qwert13 коренной житель29.09.23 09:39
NEW 29.09.23 09:39 
в ответ alex445 29.09.23 08:54
За звуковое загряжнение нужно брать с электричников дополнительный налог, ящитаю. Т.е. повышенная изначально цена, потом отменить умвельтбонус (когда их много станет - какие бонусы? все теперь на равных, фигли), ввести утильсбор повышенный, специально для электричек, ну и ввести запланированное устаревание - обязать сдавать в переработку после нескольких лет использования (7-10, скажем). И ещё за повышенный износ шин дополнительный налог - загрязняют окружающую среду сильно, причём больше, чем зажигалки.

отчего такая ненависть к электричкам?

а не скрывается ли за таким бурным проявлением чувств банальная зависть? улыб

Kabal патриот29.09.23 09:41
Kabal
NEW 29.09.23 09:41 
в ответ qwert13 29.09.23 09:36
никто не заставляет покупать электрички

А что по этому поводу говорят политики ЕС? Точно не заставляют? Вот тут немношк про это написано: тыц

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
qwert13 коренной житель29.09.23 09:48
NEW 29.09.23 09:48 
в ответ Kabal 29.09.23 09:41

а в каком году ты живешь? будет день, будет и пища (c)


между тем Евро7 (с 01.01.25) приняли с большими поблажками, если исходить из начальных требований

Kabal патриот29.09.23 09:50
Kabal
NEW 29.09.23 09:50 
в ответ qwert13 29.09.23 09:48
а в каком году ты живешь?

А сегодня в завтрашний день смотреть могут не только лишь все, да?.. Вектор установлен совершенно однозначно, индустрии нужна возможность планирования, в том числе - на длительные сроки. Это тебе не решение купить беляш у метро.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
qwert13 коренной житель29.09.23 09:58
NEW 29.09.23 09:58 
в ответ Kabal 29.09.23 09:50

не хочу сгущать краски, но часть нас не доживет до 2035 года.

к тому же ограничения будут касаться только новых автомобилей, а с учетом того, что многие здесь на 10-15-летках рассекают, получается критическая точка 2045-2050...

и опять возвращаемся к моему первому предложению, кто доживет до этих светлых времен...

Kabal патриот29.09.23 10:10
Kabal
NEW 29.09.23 10:10 
в ответ qwert13 29.09.23 09:58

А ты смешной... Ты сам как считаешь, много автомобилей с ДВС будет предлагаться в том же 2034 году, учитывая, что в 35-м - фсё?

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
piramida1011 посетитель29.09.23 10:16
piramida1011
NEW 29.09.23 10:16 
в ответ клей-смола 29.09.23 00:22

"De facto niemand, der auf ein E-Auto umgestiegen ist, wünscht sich seinen alten Verbrenner zurück."


Судя по некоторым сообщения прессы: это все таки не совсем так:

"Unnützes Stück: Immer mehr Besitzer wollen Ihr E-Auto loswerden".

https://www.karlsruhe-insider.de/mobilitaet/unnuetzes-stue...


qwert13 коренной житель29.09.23 10:22
NEW 29.09.23 10:22 
в ответ Kabal 29.09.23 10:10
А ты смешной... Ты сам как считаешь, много автомобилей с ДВС будет предлагаться в том же 2034 году, учитывая, что в 35-м - фсё?

будет что-то подобное, как с электричками в декабре 2022 или августе 2023.

производители на все свои машины, которые нельзя будет поставить на учет с 01.01.35, сделают Tageszulassung

Kabal патриот29.09.23 10:37
Kabal
NEW 29.09.23 10:37 
в ответ qwert13 29.09.23 10:22

Чувак, ассортимент будет нулевой.

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
alex445 коренной житель29.09.23 10:40
NEW 29.09.23 10:40 
в ответ qwert13 29.09.23 09:36
1. один цикл зарядки - полученная зарядки в размере емкости батарейки, а не количество подключений к зарядной станции. т.е. если батарейка с емкостью 60кВ получит 3 зарядки по 20кВ, то это и есть один цикл, а не 3 цикла.

А я и считал по проезженным километрам и запаса хода, а не сколько раз вы заехали тыкнуться в зарядку на +50 км.

Кстати, такие тычки для батареи тоже хуже, чем когда от 10% до 90% заряжаешься в нормальном режиме. Низкий разряд и заряд до 100% ёмкости срока службы батарее не добавляют. Поэтому я и считаю то расстояние, что вы будете проезжать между зарядками, куда меньше рекламного.


Вы не поняли? Время жизни батареи я посчитал по реалистичным запасам хода (не рекламным), а удобство пользования - сколько раз вы будете подзаряжаться, с учётом, чтобы не сильно убивать батарею (т.е. не со 100% заряда и не ниже 10% остаточного заряда). На таких минивенах заезжать каждые 100-120 км на зарядку в неблагоприятных условиях (зима, батарея не новая, загрузка выше среднего, включены обогреватели, кондёры или ещё что-то) - вообще будет нормой. Поездил 40-60 минут и на зарядку на час-два. Ну или на быструю, но батарейке будет хуже. А быструю юзать при таких условиях захотят примерно все - кому охота ждать два часа на каждый час поездки? Вот и прикиньте, сколько лет выдержит батарейка, которую по два раза в день долбят суперчарджером всю зиму. Это если суперчарджер для таких фургонов имеется. А если нет, то батарейка проживёт дольше. Как и владелец - на станциях зарядки по два часа каждый день. Все окрестные музеи и кафешки наверное за этот срок обойдёт, как тут один хвастается, хахаха!

qwert13 коренной житель29.09.23 10:42
NEW 29.09.23 10:42 
в ответ Kabal 29.09.23 10:37
Чувак, ассортимент будет нулевой.

пока это только твои предположения.

к тому же характеристики электричек к тому времени возможно другие будут

Kabal патриот29.09.23 10:47
Kabal
NEW 29.09.23 10:47 
в ответ qwert13 29.09.23 10:42
пока это только твои предположения.

Зная, что в 35 году новые машины нельзя будет поставить на учет, производители будут предлагать полный спектр моделей до самого конца... Где тут смайлик с фейс-палмом? Даже этого нет. Довели страну...

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
alex445 коренной житель29.09.23 10:47
NEW 29.09.23 10:47 
в ответ qwert13 29.09.23 09:36

почти все производители дает гарантию на батарейку (минимум 70% емкости новой) 8 лет или 160ткм.

никто не заставляет покупать электрички, каждый сам может просчитать, выгодно ли это ему.

А, ну т.е. всё ещё хуже - уже и 70%. Вы 70% от куцых 230-270 сделайте, и затем все те условия, что я выше сказал - (зима, загрузка, потребление приборами в машине). Вы такую машину либо уже после 100к пробега сдадите, либо ещё раньше. Её вообще со старта уже неудобно использовать. Если бы там изначально хотя бы 500 рекламных км было.


Ну и как это обычно бывает, "минимум 70%" будет в реале максимумом. А будет и меньше, на что производитель вам всегда отмазку найдёт, как то неподобающие условия эксплуатации (например, на суперчарджерах слишком много был, особенно в холод).


Про никто не заставляет это вы врёте. Когда в двухтонные (когда они пустые) мультивены пихают уже полтора задушенных литра с мочой, это такой намёк на "куда ж ты денешься - сам за электричкой побежишь". Т.е. настолько ухудшают потребительские качества прежних товаров, чтобы ты сам на новые кинулся, несмотря на все их недостатки. Т.е. из двух кусков дерьма выбрал то, что чуть получше. Но платить будешь как раньше за конфетку.

qwert13 коренной житель29.09.23 10:52
NEW 29.09.23 10:52 
в ответ alex445 29.09.23 10:40
Кстати, такие тычки для батареи тоже хуже, чем когда от 10% до 90% заряжаешься в нормальном режиме.

можешь доказать?

частые небольшие зарядки в интервалах 20%-70% не несут никаких негативных последствий.

так же было на опыте (Тесла) доказано, что быстрые зарядки имеют не такой губительный эффект, как предполагалось раньше, и почти не имеют разницы с использованием медленных зарядок.

Поездил 40-60 минут и на зарядку на час-два.

ну зачем глупости говорить?

сколько раз было доказано, что это не так, но ты, не имея вообще никакого опыта с электричками, постоянно свой бред повторяешь.

скинь уже зашоренность и подтяни свою теорию!


Вот и прикиньте, сколько лет выдержит батарейка, которую по два раза в день долбят суперчарджером всю зиму. Это если суперчарджер для таких фургонов имеется.

еще раз повторюсь:

гарантия 8 лет или 160ткм

alex445 коренной житель29.09.23 11:01
NEW 29.09.23 11:01 
в ответ piramida1011 29.09.23 10:16, Последний раз изменено 29.09.23 11:03 (alex445)
"De facto niemand, der auf ein E-Auto umgestiegen ist, wünscht sich seinen alten Verbrenner zurück."

Пока не постоят в пробках на зарядках на дальняках.


Вся эта дурь восторженная "не хочу больше возвращаться на зажигалку", это пока народ на них в основном в городах ездит и по ближайшим магазинам. Насмотревшись на ситуацию на дорогах на "отпускных маршрутах" в ту же Италию и обратно, представляю что будет, когда хотя бы половина этой флотилии будет на электричках и им вдруг придётся подзарядиться. Ну первые 10-20 счастливчиков встанут на зарядку на полчаса-час (это когда там 10-20 зарядных столбиков ещё установят) и пойдут, довольные, посцать-пожрать-попить и посмотреть ближайший музей. А остальные? Матеря их, создадут километровую пробку на зарядку? Поедут до следующей ладенштелле? Так там та же картина будет. Это вдобавок к тем пробках, что на пропускных пунктах и пунктах оплаты на итальяно-австрийских автобанах. А подзаряжаться им надо будет раза 3-6 за поездку в одну сторону - в зависимости от маршрута и машины.

Kabal патриот29.09.23 11:04
Kabal
NEW 29.09.23 11:04 
в ответ qwert13 29.09.23 10:52
частые небольшие зарядки в интервалах 20%-70% не несут никаких негативных последствий.

Прости, не мог не отзеркалить. "Можешь доказать?" (С)

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
qwert13 коренной житель29.09.23 11:05
NEW 29.09.23 11:05 
в ответ alex445 29.09.23 11:01

радуйся, что тебе не надо так мучиться. ты можешь спокойно 900км жопа в мыле без остановки проехать миг

qwert13 коренной житель29.09.23 11:07
NEW 29.09.23 11:07 
в ответ Kabal 29.09.23 11:04
Прости, не мог не отзеркалить. "Можешь доказать?" (С)

попробую, когда получу доказательства от оппонента на его первоначальное утверждение улыб