Deutsch

опять об электричках

alex445 патриот11.04.24 13:45
NEW 11.04.24 13:45 
в ответ Kabal 11.04.24 08:23, Последний раз изменено 11.04.24 13:48 (alex445)
Агаспок Зато илитарно, иксклюзивно и не для быдлспок

Блин, об этих электричках, особенно о самых модных из них, постоянно то один косяк, то другой узнаёшь. Владелец машины с какой-то оконной рамой, пытающийся втолкнуть её в свою Теслу... Если бы я со стороны это увидел, то покрутил бы у виска.


Правильно я говорю - ещё ждать и ждать, пока их до ума доведут, а не "жричёдали". Что электрички, что конкретно Маск свои машины.


Что интересно, владельцы такие молчком, даже голос на неудобства не подают. Хавают и причмокивают.

seratera знакомое лицо16.04.24 12:57
NEW 16.04.24 12:57 
в ответ Kot_Basilio 09.04.24 20:39

Не так давно была дискуссия, почему на электричках народ тянется довольно медленно на работу, даже при пустой дороге по бундам и автобанам. Так вот нашел интересный график для VW e-up, из старой статьи на Авторевю, Зависимость расхода электроэнергии в зависимости от скорости. У других машин он чуть другой из-за аэродинамики, но суть та же.


Из-за эффективности электропривода, зависимость скорости и расхода у VW e-up практически линейная. Т.е на скорости 70 км/ч - 10 кВт/100 км, а при почти удвоенной скорости 130 км/ч - 20 кВт/100 км. Sweet Spot каждый находит сам, но при типичном расстоянии до работы в 15-30км, ехать больше 100км/ч не имеет смысла (выигрыш в 5 минут по времени не стоит увеличения расзхода в 1.5 раза).


И да, если "тошнить" 70км/ч, то можно 300км на e-Up проехать, что весьма неплохо.


Allrounder знакомое лицо16.04.24 13:10
Allrounder
NEW 16.04.24 13:10 
в ответ seratera 16.04.24 12:57

Я внесу свои коррективы, ну как я это вижу


Зависимость расхода электроэнергии в зависимости от скорости. У других машин он чуть другой из-за аэродинамики, но суть та же.


У других, читай зажигалок, расход энергии другой по причине что они расчитаны на оптимальное движение на скорости пр.130, каждая моя зажигалка потреблела примерно столько же сколько и в городском режиме, где аэродинамика третестепенна, мои электрички потребляли в городском режиме значительно меньше.

seratera знакомое лицо16.04.24 13:46
NEW 16.04.24 13:46 
в ответ Allrounder 16.04.24 13:10

Электрички с зажигалками сравнивать не совсем корректно, поскольку характеристики КПД мотора разные, в зависимости от оборотов, плюс в городе есть рекуперация. Максимум имеет смысл сравнивать на постоянной скорости, как и у e-UP выше.


Но если уж так хочется, то вот похожие данные из давнего теста autobild.- расход топлива на постоянной скорости для бензиновых и дизельных моторов. По ссылке есть и другие машины.

Для VW Golf, увеличение расхода на сотню, при увеличении скорости с 80км/ч до 130км/ч

8,7/5,3=1,64

6,7/4,6=1,45


Т.е. примерно в среднем в полтора раза для "зажигалки". Напомню, для электрического VW e-up расход увеличился в два раза в сходных условиях.


serrikonen Забанен до 26/6/24 23:23 коренной житель16.04.24 13:49
serrikonen
NEW 16.04.24 13:49 
в ответ seratera 16.04.24 12:57
И да, если "тошнить" 70км/ч, то можно 300км на e-Up проехать, что весьма неплохо.

Дык это ж собственно и было описанно везде где можно, на моей зойке расход на 130 км ч 22 кв, на 90км ч 12квч

Есть сравнение как далеко можно уехать на электричке на скорости 130кмч , победитель какой-то МВ что-то около 6хх километров.

Собственно поэтому и можно видеть на AB Modell S с 90кмч за грузовиками .

Хотя мы как-то ехали в FFM на Х7М где то 250кмч и за нами "тошнило" Modell X не отставая 😉

Шёл 28ый месяц взятия Киева за три дня ...
alex445 патриот16.04.24 15:24
NEW 16.04.24 15:24 
в ответ serrikonen 16.04.24 13:49, Последний раз изменено 16.04.24 15:25 (alex445)

Что-то вы какие еретические истории рассказываете. Секта свидетелей электроавто говорит, что наоборот - электрички везде гоняют, а повышенная скорость на расход мало влияет. Как и всякие дополнительные приборы включенные. А если и влияет, то можно быстро подзарядиться. А если нельзя, то им просто ехать далеко не надо, поэтому не критично. А если надо, то это даже хорошо, что надо часто подзаряжаться - можно почаще выходить перекусить, в туалет или в музей. Короче, плюсы со всех сторон.

serrikonen Забанен до 26/6/24 23:23 коренной житель16.04.24 16:27
serrikonen
NEW 16.04.24 16:27 
в ответ alex445 16.04.24 15:24
Короче, плюсы со всех сторон.

Альзо, минусы обсудили 🤪 теперь с плюсами разберёмся ок, погнали:

По городу и в пригороде Еавто просто рвёт любую зажигалку как тот тузик, и самое для меня её не надо греть = сел и погнали наши городских😉

Мощщьь сразу вся на колёсах ( тут конечно такой себе плюсик из-за штрафов, но все же) совсем другой Fahrvergnügen 🫡

Надо прогреть/охладить ткнул в Арре и получил результат🙃

Шёл 28ый месяц взятия Киева за три дня ...
alex445 патриот16.04.24 18:27
NEW 16.04.24 18:27 
в ответ serrikonen 16.04.24 16:27, Последний раз изменено 16.04.24 18:27 (alex445)

На электричке разве что в пробках выгоднее торчать - не потребляется энергия на двигатель. Рвать где-то - тоже один раз на сто. А 99 из 100 - лучше действовать нормально или вообще подождать. А ткнув прогрев, выжираешь батарейку. Далее снова возвращаемся к нашим баранам личным домам с личными зарядками против общественного столбика в 300 метрах минимум. И ты такой будешь думать, что лучше: прогревать её каждый день, или на один день дольше продержать машину под окнами, не отправляясь к столбику и обратно уже сегодня.

serrikonen Забанен до 26/6/24 23:23 коренной житель16.04.24 19:34
serrikonen
NEW 16.04.24 19:34 
в ответ alex445 16.04.24 18:27
На электричке разве что в пробках выгоднее торчать - не потребляется энергия на двигатель.

Не, немного не так, но объяснять лень


А ткнув прогрев, выжираешь батарейку

Ну и, комфорт батенька, причём ткнуть ты даже можешь когда стоит на зарядке, ясно что при норм погоде никто лишний раз греть/ охлаждающей не будет хотя.... первый год у меня таймер стоял на прогрев и расход мне был пофиг т к приехал на работу и халявно подоткнул😉

Да и сейчас дома, лень кратцать, тыкнул и через пять минут вау эффект наступил 🤪 ты удивишся но прогрев совсем не много жрёт батарею, а Клима ещё меньше + у меня лично проблема не стоит хде зарядить🤷

Ну ок, что мне супружнице купить для поездок на работу за 2,8км с автоматом? Причём ей машина нужна полюбасу хоть какая это не обсуждается, ок? Тогда погнали, что взять !?!

Шёл 28ый месяц взятия Киева за три дня ...
Kot_Basilio патриот16.04.24 19:50
NEW 16.04.24 19:50 
в ответ seratera 16.04.24 12:57
Из-за эффективности электропривода, зависимость скорости и расхода у VW e-up практически линейная. Т.е на скорости 70 км/ч - 10 кВт/100 км, а при почти удвоенной скорости 130 км/ч - 20 кВт/100 км. Sweet Spot каждый находит сам, но при типичном расстоянии до работы в 15-30км, ехать больше 100км/ч не имеет смысла (выигрыш в 5 минут по времени не стоит увеличения расзхода в 1.5 раза).

У меня дорога на работу 80 км в один конец, естественно большая часть по автобану и таких плетущихся за грузовиками электричек я фактически не вижу. А вот зажигалок в средней полосе со скоростью около 100 км/ч огромное количество.


Под sweet spot подразумевается та скорость движения, при которой средняя скорость получается наиболее высокая. У меня это где-то 130 км/ч, тогда реальная скорость вместе с временем на зарядки составляет около 100 км/ч.

Опять же, это только тогда интересно, если едешь на настолько дальние расстояния, где надо подзаряжаться в пути. У большинства людей в реальной жизни это не столь часто происходит.

А так я еду с такой скоростью, как мне хочется и дорога позволяет.


Вот старая статья по этому поводу, на сегодняшнии электрички это нельзя 1:1 переносить, так как например у меня время зарядки в разы короче, чем в том тесте.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternati...


Kot_Basilio патриот16.04.24 19:52
NEW 16.04.24 19:52 
в ответ serrikonen 16.04.24 19:34
Ну ок, что мне супружнице купить для поездок на работу за 2,8км с автоматом? Причём ей машина нужна полюбасу хоть какая это не обсуждается, ок? Тогда погнали, что взять !?!

Очевидный ответ: электричку. А какую, зависит от бюджета.


alex445 патриот16.04.24 20:06
NEW 16.04.24 20:06 
в ответ serrikonen 16.04.24 19:34
у меня лично проблема не стоит хде зарядить

Ключевое в использовании электричек. Они привязаны к личным зарядкам, которые нормальные возможны лишь в личных домах.

serrikonen Забанен до 26/6/24 23:23 коренной житель16.04.24 21:12
serrikonen
NEW 16.04.24 21:12 
в ответ alex445 16.04.24 20:06
Ключевое в использовании электричек. Они привязаны к личным зарядкам, которые нормальные возможны лишь в личных домах

Yes, с зарядкой дома снимается эта проблема, у меня есть кореш который намотал почти 100ткм на тройке Performance не имея дома зарядки и даже рядом с домом её особо не было, ничего, как то справлялся.

Шёл 28ый месяц взятия Киева за три дня ...
alex445 патриот17.04.24 06:22
NEW 17.04.24 06:22 
в ответ serrikonen 16.04.24 21:12

Ну если у него работа или хобби такие - наматывать десятки тыщь, заезжая на суперчарджеры каждые полтора-два часа. Я бы если узнал, что у него так машина использовалась, брать БУ бы не стал. Ну или с большой скидкой. Батарее там очень хреново было, и запасных ячеек наверняка не осталось.


В отличие от зажигалок, у электричек эксплуатация в основном на автобанах не плюс, а минус. Значит, её много гоняли и много заряжали. Если у зажигалок пробег не так уж много о чём говорит, и состояние двигателя может быть как ушатанным, так и отличным, то у электричек это однозначная мера остатка жизни батареи даже при бережном отношении к заряду. Но какое бережное отношение при частых быстрых поездках? Её только успевай заряжать. Но ты же не будешь по полдня торчать на медленной зарядке после каждых двух часов поездки? Ты будешь в хвост и гриву юзать суперчарджеры.

serrikonen Забанен до 26/6/24 23:23 коренной житель17.04.24 07:23
serrikonen
NEW 17.04.24 07:23 
в ответ alex445 17.04.24 06:22
Батарее там очень хреново

Та да, но ему как бы пофиг и речь вобщем шла не об этом 🤷

Моя зойка в лизинге и мне абсолютно пофиг что будет с ней когда я её сдам цурюк через полтора года 🙋

Шёл 28ый месяц взятия Киева за три дня ...
alex445 патриот17.04.24 07:38
NEW 17.04.24 07:38 
в ответ serrikonen 17.04.24 07:23

Лизинг это да. Там народ тройную цену платит, поэтому не то, что не бережёт, а даже портит тачки хотя бы просто из вредности. ))

Срыв покровов патриот17.04.24 07:40
NEW 17.04.24 07:40 
в ответ alex445 17.04.24 07:38

Десятерную же!

alex445 патриот17.04.24 07:56
NEW 17.04.24 07:56 
в ответ Срыв покровов 17.04.24 07:40, Последний раз изменено 17.04.24 07:56 (alex445)

Чем меньше пробег, тем больше удельная переплата, как я понял. Мне не выгодно брать на 6000 км в год в лизинг.

serrikonen Забанен до 26/6/24 23:23 коренной житель17.04.24 08:08
serrikonen
NEW 17.04.24 08:08 
в ответ alex445 17.04.24 07:38
Лизинг это да. Там народ тройную цену платит

50€ в месяц тройная цена??? 🤪

У моего кореша был ЕГольф за 29€ в месяц inklusive Wartung und Verschleiß 😉

Шёл 28ый месяц взятия Киева за три дня ...
alex445 патриот17.04.24 09:04
NEW 17.04.24 09:04 
в ответ serrikonen 17.04.24 08:08, Последний раз изменено 17.04.24 09:06 (alex445)

Это явно какие-то скидочные программы. Кто сказал "электро"? Но меня интересуют бусики... Хотя, чёта я не понял. Щас глянул тот же Мультик - это с какой стати такие проценты по кредиту? Вроде везде ж было ещё недавно 5-6%, и это считалось неплохим предложением?


Или вот лизинг на 12 месяцев с полным сервисом за 322 в месяц. Это меньше 4к в год, и с такой платой можно почти 14 лет кататься. За 14 лет и 140к пробега у этого Мультика будет остаточная цена ну где-то 15к. Так это чисто машина, а на обслуге и ремонтах она сожрёт все эти 20к. Итого 10к - это весь выигрышь производителя за 14 лет? Что-то тут не то - слишком дёшево. Что лизинг, что кредит...