Deutsch

опять об электричках

alex445 патриот11.10.24 09:29
NEW 11.10.24 09:29 
в ответ Kot_Basilio 10.10.24 22:47, Последний раз изменено 11.10.24 10:45 (alex445)

Вот примерный расчёт через Тесла Семи. Чтобы гонять на 800 км, этот трак имеет лишних 3,6 тонны (перевёл фунты в кг) веса по сравнению с дизельным таким же траком. Этот вес для дизельки - собственный, плюс топливо. Для Семи - собственный плюс батарея. Вот лишних 3,6 и получается.


Семи возит грузы как и типичный трак такого типа до 20 тонн. А миксер на 12 тонн это уже больше половины от такого трака. Значит, батарейка должна быть на примерно 2 тонны превышения веса. Далее вопрос, сколько миксеру надо делать ходок за смену. И ещё учесть, что сам миксер должен вращаться - т.е. расход энергии повышенный. Вобщем 1,5-2 тонны собственного веса у таких миксеров будут лишними чисто за счёт перехода на электрическую тягу. А это вполне тянет на лишнюю двухколёсную ось в дополнение к трём четырёхколёсным сзади и одной двухколёсной спереди. Да даже если не трогать число осей, то усиливать шасси в целом по-любому надо - полторы-две тонны лишних не шутка.

Grigoriy64 местный житель11.10.24 10:27
NEW 11.10.24 10:27 
в ответ alex445 11.10.24 09:29, Последний раз изменено 11.10.24 10:30 (Grigoriy64)

Show Must Go On 😂😂

Kot_Basilio патриот11.10.24 11:17
NEW 11.10.24 11:17 
в ответ qwert13 11.10.24 09:23

интересное видео от Ove Kröger:

522.000 KM mit E-Auto, wieviele Akkus? Wieviele Motoren? (youtube.com)

зарядка на суперчарждерах ~80% (из-за бесплатной зарядки на этих моделях)

Не слабо! Деградация всего около 16% после 522 ткм и при почти постоянной быстрой зарядке.

И при отсутствии серьёзных ремонтов за 522 ткм.


AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот12.10.24 06:48
AlexM77
NEW 12.10.24 06:48 
в ответ qwert13 11.10.24 09:23
интересное видео от Ove Kröger:


Смотрел, а когда-то ранее смотрел это


Отслужившее своё батарейку на стену гаража и она служит ещё полагаю лет 20, и ток потом на переработку, при падении напряжения меняют блок от тоже отслужившей, нет гаража, можно на наружнюю стену дома приляпать с изоляциеой от окружающей среды.

У той батареи заложеных циклов тыщи три, за один проходит км.300, делим 600 000 на 300, ей ещё бегать и бегать, домашний аку использует в год 200 циклов, тут сам крякнешь ранее . Про ЛФП в техданных стоит 4-8 тысяч циклов, теперь правильный вывод сделать совсем нетрудно,даже конченый шрот электрички будет стоить неплохих денек, тем более что в реальной жизни машинки ну очень редко бегают более 300 000, мой Моня лет за 18 400 отмотылял, а я с него не слазил.

Теперь учтём что всё вышесказанное относится к износу батареи до 75%, а для дома это очень и очень много, для однофамильного более 10 квч просто нет возможности использовать.


Теперь обратим внимание на причину почему та батарея на Тесле столько отходила, да они лючок вовремя заизолировали от влаги, то есть потенциально все батареи защищённые от влаги прослужат столько, на чом Ванья и сделал свой гешефт.

Молитесь, господа из голубятни, что б электрички поскорей победили зажигалок, это поможет спасти автопромышленность, удешевит энергосектор и не даст диктаторам мира сего кровавых нефтегульденов, ну и вам, балбесам, места рабочие.


Ну и очерердное огорчение для вас, цыферки немецкого амта.

Kraftfahrt-Bundesamt - Pressemitteilungen - Fahrzeugzulassungen im September 2024 (kba.de)


75.433 Neuwagen verfügten im September über einen hybriden Antrieb und erzielten einen Anteil von 36,1 Prozent (+3,1 %), darunter 14.936 Plug-in-Hybride (7,2 %/-2,9 %). 16,5 Prozent der Neuzulassungen waren Elektro-Pkw (BEV). Mit 34.479 Neuwagen lag diese Antriebsart um 8,7 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahresmonats. Es kamen 769 flüssiggasbetriebene Pkw zur Neuzulassung (0,4 %/+15,5 %) und 1 Pkw mit Erdgasantrieb (0,0 %). 67.009 Pkw waren mit einem Benzinmotor (32,1 %/-15,2 %) und 31.115 Pkw mit einem Dieselantrieb (14,9 %/-22,0 %) ausgestattet. Für die Antriebsart Wasserstoff wurden keine Neuzulassungen registriert.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio патриот12.10.24 08:17
NEW 12.10.24 08:17 
в ответ AlexM77 12.10.24 06:48

нп.


А между тем, количество зарядок в Германии весьма быстро растёт:




https://insideevs.de/news/735843/bundesnetzargentur-schnel...


alex445 патриот12.10.24 08:28
NEW 12.10.24 08:28 
в ответ AlexM77 12.10.24 06:48
Отслужившее своё батарейку на стену гаража и она служит ещё полагаю лет 20

Если прогресс в аккумуляторах пойдёт быстро, то эта батарейка потеряет смысл ещё находясь в машине. А если медленно, то нафига вообще эти аккумы? Так и сидеть до конца века с электрофургонами, которые надо каждые 100 км заряжать?

alex445 патриот12.10.24 08:30
NEW 12.10.24 08:30 
в ответ Kot_Basilio 12.10.24 08:17, Последний раз изменено 12.10.24 08:34 (alex445)
А между тем, количество зарядок в Германии весьма быстро растёт:

Людей, собирающихся обзавестись электричкой, больше должно интересовать, как быстро растёт количество зарядок у них лично в доме. Все остальные зарядки вторичны.


И что такое Leistung в киловаттах? Это сколько она в час выдаёт? Если bis 22 киловатта, то это жалкую Теслу Трёшку надо минимум 4 часа заряжать - всё её 80 киловатт-часов? Ну хорошо, пусть лишь половину (не до конца разрядил, не до конца зарядил) - два часа всё равно много. Подходит лишь для домашних зарядок и на работе, когда надолго оставляешь.


А все быстрые зарядки растут микроскопическими темпами.

AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот13.10.24 07:47
AlexM77
NEW 13.10.24 07:47 
в ответ AlexM77 12.10.24 06:48

Господа тесловоды, разъясните мне пожалуйста как запрограммировать зарядку так, что б 100% достигла к желаему мне времени, никак разобраться не могу.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
alex445 патриот13.10.24 07:50
NEW 13.10.24 07:50 
в ответ AlexM77 13.10.24 07:47

Не нужно 100% - это вредно. 90 более чем достаточно.


А зачем ко времени? Если не успевает даже быстрая зарядка, то значит, что это невозможно. А если зарядка медленная успевает, то зачем её ускорять? Чем медленнее заряжаешь, тем лучше для аккумулятора.


Лучше бы электричники соревновались в том, чтобы останавливаться перед светофором, чтобы не проскакивать на жёлтый. Заодно и проблема с ржавеющими тормозами бы ушла.

Kot_Basilio патриот13.10.24 10:35
NEW 13.10.24 10:35 
в ответ AlexM77 13.10.24 07:47
Господа тесловоды, разъясните мне пожалуйста как запрограммировать зарядку так, что б 100% достигла к желаему мне времени, никак разобраться не могу.

Алекс, по конкретно Тесле не знаю, но в других электричках надо делать так:

1) границу SOC поднимаешь до 100%

2) вставляешь таймер на время начала и время конца зарядки. Отрезок времени между началом и концом зарядки прикидываешь в уме в зависимости от мощности зарядки и от заряда в аккумуляторе.


qwert13 коренной житель13.10.24 10:54
NEW 13.10.24 10:54 
в ответ AlexM77 13.10.24 07:47, Последний раз изменено 13.10.24 11:07 (qwert13)

у теслы в системе (заложена в компе машины, а так же в твоем аккаунте в интернете) есть книжка пользования. там есть раздел "geplanter Ladevorgang".

https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/de_at/GUID-76995...

я сам таким не пользовался, поэтому только теоретические знания. по описанию достаточно просто.

qwert13 коренной житель13.10.24 10:59
NEW 13.10.24 10:59 
в ответ alex445 13.10.24 07:50

я так понимаю, ты действуешь как анекдоте: чукча не читатель, чукча - писатель!
ты даже смысл сообщения иногда не понимаешь (как в данном твоем ответе), но пытаешься свои "5 копеек" вставить улыб

alex445 патриот13.10.24 11:43
NEW 13.10.24 11:43 
в ответ Kot_Basilio 13.10.24 10:35, Последний раз изменено 13.10.24 11:45 (alex445)
1) границу SOC поднимаешь до 100%

Действительно, зачем бережно относиться а аккумулятору, когда через 3 года машину менять. Вот следующие бедолаги пусть и решают этот вопрос, а для вас есть запасные ячейки на время гарантии, которые вы все и ухайдокаете.


А делаете вы это потому, что вам не хватает запаса хода, и вы пытаетесь выжать его любыми способами, даже за счёт уменьшения времени службы батареи. Но при этом всегда отрицаете это.

alex445 патриот13.10.24 12:02
NEW 13.10.24 12:02 
в ответ qwert13 13.10.24 10:54, Последний раз изменено 13.10.24 12:05 (alex445)
у теслы в системе (заложена в компе машины, а так же в твоем аккаунте в интернете) есть книжка пользования. там есть раздел "geplanter Ladevorgang".
https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/de_at/GUID-76995...

Там можно разные интересные вещи вычитать, даже бегло посмотрев. Например


Wenn Model Y nicht mit dem Stromnetz verbunden ist, funktioniert die Vorklimatisierung nur bei einem Ladestand der Batterie von über 20 %.

Кто его знает, что она ещё отключает, если батарея ниже какого-то процента заряда имеет. А 20% не так уж мало. Вот бы мне на дизельке при баке меньше 20% поотключали бы половину функций.


А электричники нам что говорят? Да мол почти в ноль разряжаю и проблем нет. А когда им говоришь, что ниже 20-30% лучше заряд не опускать, они тут же в позу встают - мол, врёте вы всё. Ну да, ну да.


Model Y beginnt NICHT automatisch den Ladevorgang, wenn Sie das Fahrzeug innerhalb von 6 Stunden nach der Zeit Ende um eines geplanten Ladevorgangs anschließen, es sei denn, es gibt einen weiteren geplanten Ladevorgang.

Чёт не понял. Т.е. если задал ей планы по зарядкам, а потом поехал далеко и батарею разрядил, заехал на зарядку, воткрулся, а она не заряжается? Ну и если не вычитал эту вещь в иснтрукции или забыл, будешь сидеть думать, чё за фигня. А надо принудительную зарядку включить. Ну так получается по этой книжке. А если включил и пошёл, а пришёл - она не заряжалась. Зато проторчала час на зарядке и получил ты в лучшем случае ничего, а скорее всего штраф за час занятия зарядки просто так.


Раздел Maximierung der Reichweite


Faktoren, die den Energieverbrauch beeinflussen

Während der Fahrt:


  • Fenster geöffnet.

А что только открытые окна? А если птичка накакала, это же дополнительное сопротивление создаёт, нарушает обтекаемость! Как и дождевые капли, кстати. И не только те, кто навстречу летят, но и те, что на кузов прилипли и пока не слетели или не высохли. А весу-то, весу сколько они добавляют! А когда по грубому асфальту едешь, это ещё больше замедляет! Это всё очень важно, если ты электричник.


Хотя, электричники сами инструкций к своим машинам в основном не читали, поэтому обо всём это не знают. Да им и пофиг - гробят новые тачки, а дальше проблемы тех, кто после них покупает. Все эти любители зарядить до 100%, разрядить почти до 0, притопить на светофоре, заряжать постоянно сверхбыстрыми зарядками, особенно на холоде, и т.п.

qwert13 коренной житель13.10.24 12:37
NEW 13.10.24 12:37 
в ответ alex445 13.10.24 12:02, Последний раз изменено 13.10.24 12:38 (qwert13)

твоя проблема, что ты читаешь выборочно, оттого и выводы делаешь неправильно. посмотри сначала, в какой теме ты находишься, может немного больше поймешь.

подсказка: тема написана в самом вверху приведенной мною ссылки.

Чёт не понял. Т.е. если задал ей планы по зарядкам, а потом поехал далеко и батарею разрядил, заехал на зарядку, воткрулся, а она не заряжается?

еще раз: это действия производятся только в том случае, если максимальная зарядка нужна в момент начала езды. нормальный таймер для старта зарядки, чтоб окончание зарядки совпало с моментом выезда. это как с подогревом салона к определенному времени.

А что только открытые окна?

возьми, например, машину класса Д от ВАГ, там в эконастройках тоже такое высвечивается.
возможно, на твоем пирожковозе форд не стал такое писать. ну или ты просто не лазил в настройках своей машины.


повторю еще раз: ты почти всегда оперируешь своими домыслами, основанные либо на незнании, либо на недостаточной осведомленности.
это тоже самое, когда девственник рассказывает другим об ощущениях от секса с женщиной. тут пробовать надо миг

Kot_Basilio патриот13.10.24 12:55
NEW 13.10.24 12:55 
в ответ alex445 13.10.24 12:02
Wenn Model Y nicht mit dem Stromnetz verbunden ist, funktioniert die Vorklimatisierung nur bei einem Ladestand der Batterie von über 20 %.

Кто его знает, что она ещё отключает, если батарея ниже какого-то процента заряда имеет. А 20% не так уж мало. Вот бы мне на дизельке при баке меньше 20% поотключали бы половину функций.

Открою чукче "тайну", что и у дизельных/бензиновых машин Standheizung включается только при наличии > 1/4 бака (+/-).

И ещё там Standheizung очень чувствительно по отношению к напряжению 12V-Batterie. Чуть батарея слегка разряжена или уже старовата, то не будет Standheizung.

alex445 патриот13.10.24 13:34
NEW 13.10.24 13:34 
в ответ Kot_Basilio 13.10.24 12:55
И ещё там Standheizung очень чувствительно по отношению к напряжению 12V-Batterie. Чуть батарея слегка разряжена или уже старовата, то не будет Standheizung.

Ну так если он в основном от батареи работает, то та же байда, что и с электричками - нафиг не нужон с такими требованиями.


Слушайте, а вот что ещё интересно. Если специальные диски реально увеличивают запас хода у электричек до 15%, то если я воткну их на свою зажигалку, то тоже вместо 1000 км стану на 1150 ездить? Не, ну ладно, четверть бака так уж и быть оставлю - мне и 860 км хватит.


Если бы это было правдой, то все бы себе давно такие волшебные диски поставили. Экономить по 15% на топливе - тут любой немец удавится.


Или эта специальная физика лишь для электричек работает?

Grigoriy64 местный житель13.10.24 13:45
NEW 13.10.24 13:45 
в ответ alex445 13.10.24 13:34, Последний раз изменено 13.10.24 13:46 (Grigoriy64)

Поэтому если у машины стоит Штандхайцунг то производитель ставит другой аккум, большей емкости. А Бмв например в машинах, где много доп опций, или мотор большой (если 50i то вроде в базе сразу два) к штатному аккуму ставит дополнительно ещё один, который отвечает за все эти доп функции.

AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот13.10.24 14:16
AlexM77
NEW 13.10.24 14:16 
в ответ qwert13 13.10.24 10:54

Спасибо, сам таки разобрался, хотя и не без помощи, клик на ауфладен, потом на планен, а там совсем просто, выставляешь время и день, но описана эта система в форумах как теорема Ферма.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот13.10.24 14:21
AlexM77
NEW 13.10.24 14:21 
в ответ Grigoriy64 13.10.24 13:45

Но и он, гад, сядет если на короткие динстанции кататься, на Вольве так было, продавец предупредил что вебаста не глючит, а у меня хороший приятель вольвист, пока то да, сё, сразу не до того было, потом ещё один знакомый слесарь сказал что если ты полчаса её греешь утром, то потом полчаса ехать надо, а у меня объекты все в городской округе, и я плюнул.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​