https://www.riffreporter.de/de/umwelt/strompreis-gaspreis-...

Вот в чём суть дела, почему в Германии в ближайшее время не будет дешёвого электричества.

"Warum der Strompreis am Gaspreis hängt"

Советую почитать.

"Zurzeit bestimmt das teuerste Gaskraftwerk, das noch am Netz gebraucht wird, den Strompreis für alle Anbieter am Markt"

Если коротко: Цена электричества в Германии определяется исключительно последним поставщиком в цепочки подключения к сети. Смотри таблицу. Последнии ВСЕГДА стоят Электростанции на газе, и они определяют цены, неважно сколько до них в сеть поставили дешёвого зелёного электричества.

"Die Kosten für den Strom an der Leipziger Börse könnten nur dann wieder sinken und vom Gaspreis entkoppelt werden, wenn kein einziges Gaskraftwerk mehr am Netz ist. Das ist zurzeit eine unrealistische Forderung, denn erstens erzeugen viele von ihnen neben Strom auch Wärme für Fernwärmenetze, die sich nicht aus anderen Quellen einspeisen lässt. Und zweitens sind Gaskraftwerke praktisch die einzigen Stromlieferanten, die flexibel und problemlos ein- und ausgeschaltet werden können"

Убрать из сети газовые электростанции не возможно, так как они в большой части и тепло в дома поставляют. Вот такая кривая политика формирования цен на электричество. Так что пока стоит хоть один единственный Gaskraftwerk, хоть обстався ветряками, ничего в цене не изменится... УВЫ

Извините за вопрос, а член длиннее тоже становиться?

я бы судил по реакции женщин, они тут спецы.... а согласно их реакций - похоже что именно так, да.

При этом рост мощностей ограничен. Цены вырастут.

вот как раз насчет ограничен - есть много разных мнений и технических решений.

но если мощности не увеличатся - цены вырастут, да.

с чего вдруг должна падать цена на электроэнергию?? На всё растет, а на штром падает? Ерунда. Это временно, потому что после прошлогодней истерики правительству нужно как-то успокоить народ. Через два-три года цена за кв будет снова в районе 70-80с

Уже минимум два года, как этот аргумент слышен от всех противников электричек. И ценами меня пугали по 1,- и выше за кВтч...

А вот реальность так выглядит, что я до сих пор плачу <26 центов/кВч.

Если сегодня я буду новый контракт заключать, то на год будет 29.54 цента/кВтч.

А Тесла и БМВ даже сбросили цены на своих зарядках недавно.

И цена на газ снова упала и потихоньку идёт наращивание мощностей PV и ветряков.

Так может лучше воспринимать жизнь, как она есть и жить настоящим, чем выдумывать страшилки? Страшилками ещё младенца можно пугать, а вот взрослых людей?

Или их придумывающие сами младенцы?

Так может лучше воспринимать жизнь, как она есть и жить настоящим, чем выдумывать страшилки?

А это относится только к размышлениям на тему стоимости электроэнергии, а страшилки про неизбежное подорожание бензина/дизеля - это другое, понимать надо?

Из личных наблюдений: я сейчас заправляю машину дизелем дешевле, чем в день приобретения.

Страшилками ещё младенца можно пугать, а вот взрослых людей? Или их придумывающие сами младенцы?

У мощного старика спроси, он тебе расскажет.

идёт наращивание мощностей PV и ветряков.

Ещё раз обьясняю, они никак не влияют на образование цены электричества в Германии, так как меряют всегда в конце цепочки по последнему, тоесть по газу. И абсолютно пофигу как много они дешёвого и зелёного электричества впитали в общую сеть.

идёт наращивание мощностей PV и ветряков.

Ещё раз обьясняю, они никак не влияют на образование цены электричества в Германии, так как меряют всегда в конце цепочки по последнему, тоесть по газу.

Ещё раз объясняю, что мне этот принцип в Германии известен. Но во первых, уже ходят разговоры об его модификации. Обождём, что из этого получится.

А во вторых, чем больше будет электроэнергии из возобновляемых источников, тем быстрее этот принцип подвергнется модификации.

А в третьих, есть предпосылки для удешевления газа, так как его потребление уже сокращается.

Ну а в четвёртых, живём сегодня и сейчас. А сегодня электроэнергия стоит доступных денег и ездить на ней дешевле, чем на зажигалках.

Так может лучше воспринимать жизнь, как она есть и жить настоящим, чем выдумывать страшилки?

А это относится только к размышлениям на тему стоимости электроэнергии, а страшилки про неизбежное подорожание бензина/дизеля - это другое, понимать надо?

В принципе подорожание дизеля/бензина будет, так как это всё таки конечные источники энергии. Когда? Я об этом не задумываюсь.

Но не надо забывать, что в 2023 следующее повышение CO2-Steuer auf Kraftstoffe было заморожено до 31.12.2023. Что будет с 01.01.2024 я не знаю.

Но я никого не пугаю. Факты есть на столе, каждый "не младенец" может сам выбирать.

В принципе подорожание дизеля/бензина будет, так как это всё таки конечные источники энергии. Когда? Я об этом не задумываюсь.

А запасы того же, скажем, лития - бесконечны.

Достаточно зайти в википедию, чтобы убедиться, что чОрной жЫжЫ еще преизрядно, нет ни малейшего повода для паники.

всё равно сколько нефти есть, зелёная плесень лоббирует интересы политиков и сильных мира

сего потому что им так приказали, а на природу им плевать, почему то идёт гон на всё, кроме

электричества. Никто нигде не афиширует каким образом добывают литий и остальные компоненты для батарей,

как потом эти батареи будут хоронить / перерабатывать и где и с какими последствиями и т.д.

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Я всё тки прокомментирую, хотя ничего нового не скажу.
Цена, я уже писал что беря зажигалку за 20 и электричку за 40 взяв недостающую двадцатку в банке расход будет одинаков, ты это не обойдёшь никак, цена топлива будет расти, это понятно, цена штрома будет падать, это спорно, но процент вероятности таки велик, я так понял что у тебя с зарядкой проблем нет, возможно свой дом, а там нифига не делая самому можно добывать штром за 15 центов квч, подсуетившись можно и дешевле, и 8 сегодня не проблема. Люди пишут что берут оттуда до 75% общего заряда, у меня опыта нет, но звучит впоне реалистично, даже 50 уже нехило, а батареи для дома дешевеют на глазах
Удобство зарядки, ты вобще не ездишь на заправку, от слова совсем, это так разбаловывает, что на Вольво мне внутренний голос говорит, ну какого хрена опять , я серьёзно.
На дальнеке планировать зарядки ты научишься быстро, мне пару месяцев понадобилось, потом вобще не грузит, просто дисциплинирует, подумай немного до того как, время на подумать уйдёт примерно как на заправку , там попить, пописить, почту посмотреть если беруфлихь катишь, просто размяться, входит в привычку и необходимость, годики-то они того, тикают.
Зима, тут конечно сложно, ну просто невыносимо, надо знать время выезда, до того как кликнуть на хендике обогрев салона, у меня минут 10-15, главное не зыбыть, но зад садясь на холодную сидушку тебе на следующий день напомнит, такого бешенного спада пробега конечно нет, я показывал, у меня среднегодовой расход 16, а я не экономлю, по городу езжу быстрей поршей, недавно такую блонде на каймане кинул, на жопе ТУРБО стояло, не спрашивай на чьей, я не хотел, ну в смысле цели такой не было, просто у неё автоматик при первом переключении клюнул, а у меня нет, дальше было сужение, я чуток газку и ушёл, на бане крейсерская 130, тоже уже писал, быстрее всё одно не приедешь, а как автпилот балует, включаешь чо интересное на ютубе и одним глазом там.
Страх неработающей зарядки, у меня было один раз, подождал пока соседняя освободится, вобще Тесла следит за этим строже остальных, ну или техника у них получше, то есть обдумывать это как проблему смысла нет.
Я уже писал , выходит новая вайка с задним приводом и большой батареей за 48, минус 4,5, это не деньги за такую тачку, подобную бензинку за 24 не возьмёшь даже подержаную.
Масло менять, раньше не заморачиался, приезжал на обед, на эстакадки и пока жую оно сольётся, а щас лень, даже пробег не смотрю сколько там до замены осталось, блин, надо глянуть.
Ах да, подогрев салона идёт от вальбокса, то есть на пробег не действует, уже потом батарея сама себя нагревает, но это раз в день, уже только поэтому сильного спада пробега нет, да и только в минусовую температуру. Я не знаю ни одного чела который бы обратно на зажигалку захотел, ток читал об этом, все дебилы.
Ну и незапланированные поездки. Сколько у тебя было более чем за 300км в жизни? У меня ни одной с 1977 года, раньше на мопеде ездил, там пробег на баке наверное сотку, хватало.
Да, Вольво двадцатилетняя конечно комфортней новой Теслы, вот бы её комфорт, тесловскую технику, да по цене подержаной дачии, так недолго и нищебродством тут заразиться.

Полностью согласен. Если из всего перечисленного все вещи совпадают, то надо брать электричку. Если хотя бы 3-4 нет (например, цена топлива всегда растёт, а электричества - падает, или что незапланированных поездок не будет вообще), то надо серьёзно подумать. Если 5-6 нет, то электричка вам не нужна.

Цена на бензин и дизель сильно расти не будет, т.к. грузовики только на них и издиют, и массовый их перевод на электричество даже в ближайшие 5-7 лет не просматривается. Плюс цены на нефть не растут так уж сильно, а скорее болтаются в диапазоне плюс-минус. А с учётом инфляции доллара - так может и снижаются.

Если же несмотря на всё это резко поднимут цены на дизель и бензин, все товары и продукты тоже станут резко дороже. В том числе и для электросектантов.

А вот реальность так выглядит, что я до сих пор плачу <26 центов/кВч.
Если сегодня я буду новый контракт заключать, то на год будет 29.54 цента/кВтч.

Забыв добавить, что такой тариф лишь при выборке значительного количества киловатт*час, характерного для большого дома и большой семьи. Ну а также если есть конкуренция среди поставщиков электроэнергии, специальный тариф без привязки к изменению цен, и, возможно, это временная акция при новом подключении. Короче, куча условностей, одна из которых, что новый контракт будет уже почти по 30 центов.

Если же несмотря на всё это резко поднимут цены на дизель и бензин, все товары и продукты тоже станут резко дороже. В том числе и для электросектантов.

Ну так тогда можно будет ещё раз сказать себе, что всё правильно сделал, так как разрыв стоимости 100 км на электричках по сравнению с зажигалками ещё больше будет. В пользу электричек, естественно.

Картошкин, тогда ведь несчастье с тобой произойти может, лопнешь от зависти 😁

А вот реальность так выглядит, что я до сих пор плачу <26 центов/кВч.
Если сегодня я буду новый контракт заключать, то на год будет 29.54 цента/кВтч.

Забыв добавить, что такой тариф лишь при выборке значительного количества киловатт*час, характерного для большого дома и большой семьи.

Глупость и бред. Проверь сам и поиграйся с цифрами на например Check24.

Ну так тогда можно будет ещё раз сказать себе, что всё правильно сделал, так как разрыв стоимости 100 км на электричках по сравнению с зажигалками ещё больше будет. В пользу электричек, естественно.

Цена на электричество тоже возрастёт. С какой стати тут некоторые утверждают, что она не будет расти, или что скорее всего не будет - непонятно. Всё время она только растёт, а тут вдруг перестанет.

Глупость и бред. Проверь сам и поиграйся с цифрами на например Check24.

Играться там можно лишь если у вас куча поставщиков. А если не особо из кого выбирать, то хоть заиграйся.

У меня, кстати, тоже киловатт стоит 35 центов, но если потреблять много (тысячи в месяц), то где-то 30-31 и выходит. А потреблять столько можно лишь имея большой дом и - та-дааа! - часто заряжая там электричку. Только при меньшей цене киловат-часа вы получите куда бОльшую конечную цену потреблённой энергии. Счета будут в сотни евро. А дальше считайте, что дороже - за бак сотню отдавать, и так 2-3 раза в месяц, смотря сколько вы ездиете, или почти эти же полторы-две сотни в месяц за дополнительное электричество.

Цена на электричество тоже возрастёт. С какой стати тут некоторые утверждают, что она не будет расти, или что скорее всего не будет - непонятно. Всё время она только растёт, а тут вдруг перестанет.

всё уже выросло и будет расти , и на топливо и на электричество, просто некоторые голову в песок !

Сейчас государство субсидирует и регулирует цены,как тока перестанет или уменьшит процент субсидиj, сразу почувствуем.

Ещё непонятно, с чего тут электросектанты говорят, что "аналогичная" электричка стоит почти столько же, сколько и зажигалка. Заходишь на сайт любого производителя, и видишь, что многие модели предлагаются в варианте зажигалки и электрички, а остальное в конфигурациях - примерно "аналогично". Ну так цены на эти "аналогично" нифига не одинаковые, а различаются на 30-50%. Где тут, например, аналогичность - от 25к и от 37к?

https://www.toyota.de/neuwagen/proace-city-verso

https://www.toyota.de/neuwagen/proace-city-verso-electric

При этом у электрического варианта смешной запас хода 415 - 346 km.