Deutsch

опять об электричках

732730   76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 все
Einsam Забанен до 22/7/25 15:17 завсегдатай15.04.23 10:37
NEW 15.04.23 10:37 
в ответ Kot_Basilio 15.04.23 09:55

Почему у меня 60 тыщ получается? И кто из нас теперь врёт?

alex445 коренной житель15.04.23 10:41
NEW 15.04.23 10:41 
в ответ Kot_Basilio 15.04.23 09:55

Это неоспоримый факт. Если эта способность машины нужна действительно каждый день или хотя-бы 2-3 раза в неделю, то естественно дизель это ваш выбор.

Но если не обманывать себя, то подавляющему большинству людей это в ежедневном пользовании не надо, а ездят они по <50км в день.

У зажигалки эта способность есть, и когда надо - вот она. А у электрички нет, и когда надо - бери другую машину или планируй несколько долгих остановок и каждые 200 километров начинай беспокоиться о том, где бы зарядиться. Т.е. машина диктует тебе твоё поведение.

alex445 коренной житель15.04.23 10:47
NEW 15.04.23 10:47 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 22:52

Кстати, не знаю, почему вы везде 4,5к отнимаете. Эти цены уже включают умвельт бонус


  • Zwischensumme41.990 €
  • Ziel- und Behördengebühr980 €
  • Kaufpreis42.970 €

Einschl. MwSt. von ca. 6.861 €

Einschl. 3.000 € Umweltbonus (netto)

alex445 коренной житель15.04.23 10:52
NEW 15.04.23 10:52 
в ответ alex445 15.04.23 10:47, Последний раз изменено 15.04.23 10:53 (alex445)

Итого, Модель Y во всех вариантах дохлая по запасу хода. Модель 3 минимально пригодна только в варианте увеличенного запаса, но тогда и цена больше 50к. При этом машинка сама маленькая - ничего толком в ней не увезёшь, кроме "в магазин за продуктами". Все остальные модели у Теслы ещё дороже.

svit1 гость15.04.23 11:38
NEW 15.04.23 11:38 
в ответ alex445 15.04.23 10:47

Basliio, Alex, с Айнзамом и 445-м Алексом дискутировать бесполезно - один аргументирует со скриншотами без указания модели (скорее всего там речь о модел S из бештанда, потому и цена такая), аторой не в теме про формирование фёрдерунг на электромашины и не знает о херштеллерантайл и штаатсантайл,

Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 завсегдатай15.04.23 11:42
Allrounder
NEW 15.04.23 11:42 
в ответ svit1 15.04.23 11:38

Да мы в курсе, информация в основном предназначается постороннему читателю, коих тут немало и у коих хватает ума разобраться в агрументацииспок

svit1 гость15.04.23 12:19
NEW 15.04.23 12:19 
в ответ Allrounder 15.04.23 11:42

Поделюсь своими наблюдениями - ментальная "непроходимость" и "здоровый" скептицизм по поводу электричек присуща очень многим. Пример - коллега, отличный спец, архитектор, немец-немец, просто умница, продолжает ездить на 5-и летней Mazda CX-5, которая за это время 2 раза была в ремонте по поводу проблем с системой смазки мотора. Второй случай произошел у него во время семейной мпоездки в отпуске - эвакуатор и прочие прелести.. Я думал, ну уж после такого машина будет продана. Отнюдь - продолжает страдать, ездить на митвагене и бодаться с производителем. И при переводе разговора с ним в "электрическое" русло появляется такая характерная агрессия и маловразумительные аргументы. Вплоть до - э, это же какойто барби-мобиль, особенно в бплом цвете (про мою Теслу), я на такое не сяду. Но его заскорузлости в данном вопросе я продолжаю удивляться до сих пор.

П.С. На прошлой неделе ездили в Париж (вылазка выходного дня) - никаких проблем, Суперчарджеры это, конечно, вещь, особенно с ценами на штром 41 цент за киловатт (дома заряжаю за 40 от вальбокса).

Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 завсегдатай15.04.23 12:52
Allrounder
NEW 15.04.23 12:52 
в ответ svit1 15.04.23 12:19

Таких историй тьмаулыб

Эт надо по пустыне 40 лет водить, что б мамонты вымерли, сын мне прекрасный угол зрения привёл, вот молодой человек не зашореный ещё никаким мнением, перед ним выбор, зажигалка- электричка, посмотрит из чего состоит мотор, коробка, остальные тыщи болтиков- гаечек, посмотрит добычу нефти и мировые передряги из-за неё, оценит удобство предподогрева- охлаждения, разгон, тишина, цена, отсутствие вартунгга, весь комлект, и против всего этого короткие паузы через 250-300км на бане , которые и так человек разумный делает.

Вот какой выбор он сделает?спок

alex445 коренной житель15.04.23 14:30
NEW 15.04.23 14:30 
в ответ Allrounder 15.04.23 12:52
Вот какой выбор он сделает?спок

Что папанька выложит за него 50 косарей за легковушку со средним багажником?


Я в десятый раз говорю - цена на треть меньше, запас хода при этом же на треть больше - и народ потянется. Тогда может и рынок БУ электричек быстрее развиваться будет. А без развитого рынка БУ электрички так и остануться понторезными игрушками для богатых.

Einsam Забанен до 22/7/25 15:17 завсегдатай15.04.23 15:00
NEW 15.04.23 15:00 
в ответ svit1 15.04.23 11:38

я сконфигурировал модел вай с Лонг рейндж. Это приближает машину по потребительским качествам к пассату с его 65 литровым баком. Выбрал красивый цвет и крючок для прицепа. Без автопилота и религгов на крыше. И это машину еще ждать полгода придется

alex445 коренной житель15.04.23 19:10
NEW 15.04.23 19:10 
в ответ Allrounder 15.04.23 12:52

Вопрос электричникам. Насколько сильно тормозит ваша рекуперация? Сильнее, чем когда на зажигалке включаешь на одну передачу меньше и тормозишь двигателем?

Kot_Basilio патриот15.04.23 20:08
NEW 15.04.23 20:08 
в ответ Einsam 15.04.23 10:37

Почему у меня 60 тыщ получается? И кто из нас теперь врёт

Почему у вас 60 тысяч получается, знаете только вы. И врёте только вы. И даже не краснеете, так как даже модели машины там не указано.


В отличии от вас я привёл конкретные модели и официальные цены на них.


Kot_Basilio патриот15.04.23 20:14
NEW 15.04.23 20:14 
в ответ alex445 15.04.23 10:47, Последний раз изменено 15.04.23 20:15 (Kot_Basilio)
Кстати, не знаю, почему вы везде 4,5к отнимаете. Эти цены уже включают умвельт бонус


  • Zwischensumme41.990 €
  • Ziel- und Behördengebühr980 €
  • Kaufpreis42.970 €
Einschl. MwSt. von ca. 6.861 €
Einschl. 3.000 € Umweltbonus (netto)

Umweltbonus это от производителя.

Сегодня BAFA до конца 2023 года составляет 4,5 к€ для машин, где Nettolistenpreis des Basismodells < 40 k€.


Поэтому эта Model 3 стоит итогово 38,5 к€.


Kot_Basilio патриот15.04.23 20:17
NEW 15.04.23 20:17 
в ответ alex445 15.04.23 10:52
Итого, Модель Y во всех вариантах дохлая по запасу хода. Модель 3 минимально пригодна только в варианте увеличенного запаса, но тогда и цена больше 50к.

У Model 3 с большой батареей конечная цена 46,5 к€.

Научись считать.


Kot_Basilio патриот15.04.23 20:29
NEW 15.04.23 20:29 
в ответ alex445 15.04.23 19:10, Последний раз изменено 15.04.23 20:40 (Kot_Basilio)
Вопрос электричникам. Насколько сильно тормозит ваша рекуперация? Сильнее, чем когда на зажигалке включаешь на одну передачу меньше и тормозишь двигателем?

Рекуперация регулируется, мануально или автоматически с учётом впереди идущих машин, поворотов, навигации итд.

От нуля до где-то 60-70% от максимальной мощности двигателя => это могут быть сотни киловатт => намного больше чем у зажигалки с тормозным моментом двигателя в 30-60 Nm (это реальные цифры для современных 3-4 цилиндров).

С помощью рекуперации на электричке можно вообще не пользоваться тормозами, ну кроме экстренного торможения.


Kot_Basilio патриот15.04.23 20:40
NEW 15.04.23 20:40 
в ответ Einsam 15.04.23 15:00, Последний раз изменено 15.04.23 20:56 (Kot_Basilio)
я сконфигурировал модел вай с Лонг рейндж. Это приближает машину по потребительским качествам к пассату с его 65 литровым баком. Выбрал красивый цвет и крючок для прицепа. Без автопилота и религгов на крыше. И это машину еще ждать полгода придется

Is klar...

Насчёт ожидания в полгода тоже брехня, насчёт 62,7 тысяч тоже, вот пример sofort verfügbar с самым дорогим цветом и крючком. И от этой цены тоже надо отнять 4,5 k€ BAFA, то есть имеем около 54,8 к€ в итоге:




Georg07 знакомое лицо15.04.23 21:03
Georg07
NEW 15.04.23 21:03 
в ответ Kot_Basilio 15.04.23 08:26
Но не было к сожалению электрички в прокат, все уже были разобраны.

хочу взять любую электричку в прокат на сутки хотя бы, но не знаю даже с какой стороны к ней подойти,

они там хоть обьясняют в общих чертах как пользоваться?

Вот как их заряжать, я к этим колонкам зарядным никогда не подходил, чё куда втыкать, как оплачивать...

мож в ютuб глянуть предварительно...:-)

svit1 посетитель15.04.23 21:28
NEW 15.04.23 21:28 
в ответ Georg07 15.04.23 21:03

Опишу свой опыт. Когда понял, что буду пересаживаться на электро, просто организовал как можно больше пробефартов, откатал практически весь ассортимент доступный на рынке. Самые сгоаорчивые были тогда дилеры VW - любоц из них давал машину на минимум три часа, можно было договориться и на дольше. Для принципиального понимания - твоя это тема или не твоя - вполе достаточно. А с зарядками заморачиваться не в плане уличных и прочих, а проанализировать возможность установки своей дома. Для уличных обычно достаточно приложения в телефоне. Для суперчарджера от Теслы нужно приложение и больше ничего, зарядка распознает по машине владельца и деньги списываются автоматом.

Georg07 знакомое лицо15.04.23 21:43
Georg07
NEW 15.04.23 21:43 
в ответ svit1 15.04.23 21:28

во первых, у меня нет времени бегать по дилерам и выискивать кто даст прокатиться,

во вторых, я не хочу клянчить и обманывать, я ведь сейчас не собираюсь ничего покупать.

Поэтому хочу просто взять простенькую электричку небольшую типа зое, фиатика, киа или что-то в этом

роде и прокатиться денёк или на выходные поехать куда-нить за 300 км и обратно, посмотреть как оно

всё функционирует.

svit1 посетитель15.04.23 21:50
NEW 15.04.23 21:50 
в ответ Georg07 15.04.23 21:43, Последний раз изменено 15.04.23 21:51 (svit1)

Клянчить ничего не нужно, все все понимают плюс все решается по эл.почте и телефону плюс пробефарты прекрасно делаются по субботам. Хотите брать в прокат -пожалуйста, по зарядкам я написал.