Deutsch

опять об электричках

733354   75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 все
qwert13 коренной житель14.04.23 14:38
NEW 14.04.23 14:38 
в ответ Polatski 14.04.23 13:13

странно, что за дураки покупают новые Е- и С-Класс, если можно и на старом А-Классе передвигаться?

странно, зачем покупать дом, если можно и в коммуналке ютиться?


думаю, здесь и кроется суть недопонимания... улыб


у каждого свои приоритеты и и каждый живет, как может.
вон, человек на старой хонде ездит и доволен, у него своя цель в жизни и он идет к ней...
я на 100% уверен, что те, кого сейчас постоянно не устраивает что-то в электричках (цена, расстояние итд), не купят ее даже, если эти "недостатки" устранят.
найдут другую причину: запаха бензина будет не хватать, например улыб


Nörgler, короче миг


Kot_Basilio патриот14.04.23 17:02
NEW 14.04.23 17:02 
в ответ Polatski 14.04.23 13:13
Ты находишь гольфклассе с разгоном 6 сек. на автомате,

???

К чему этот непонятный набор слов?


Алекс задал правильный вопрос. Golf-Klasse не определяет цену машины, а только лишь размер.

Можно же какую-то дешёвую Dacia купить, а можно настоящий Golf или Mercedes приобрести. Разница в цене в разы различаться может.


Я вот например жду Smart #1. Это машина Golf-Klasse, длина 4,27 м.

С действительно полными наворотами и с 272 л.с. она стоит после Förderung 38 к€. A можно сэкономить на наворотах и купить за 35,5 к€. С 3 годами полной гарантии включая Wartung und Verschleißteile. 8 лет гарантии на мотор и аккумулятор.

Если взять тот же VW Golf GTI с 245 л.с. и похожими (но худшими) наворотами, то он обойдётся после скидки в 15% в 45 к€. 2 года гарантии и инспекция за свой счёт.


То есть, электричка стоит дешевле похожей зажигалки при покупке. А дальше мне 100 км стоят около 6,-. И налога нет. Win-Win-Win.

Вариант с Dacia или им подобным со слабенькими моторами я не рассматриваю. Если на них ориентироваться, то тогда полноценные электрички будут стоить при покупке дороже, но экономить в эксплуатации.


Kot_Basilio патриот14.04.23 17:04
NEW 14.04.23 17:04 
в ответ qwert13 14.04.23 14:38
вон, человек на старой хонде ездит и доволен, у него своя цель в жизни и он идет к ней...

Когда-нибудь продать дороже новой... 🤣

Einsam Забанен до 22/7/25 15:17 завсегдатай14.04.23 17:39
NEW 14.04.23 17:39 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 17:02

стоимость 100 км это не стоимость затраченного топлива. А страховка, сервисы и прочее. И вот тут картина уже совсем не такая радостная, а даже скорее печальная.

Мой дизельный пассат явно стоит мне меньше в содержании, чем допустим какая то тесла.
Про смарт ничего не могу сказать, может он и дешевле. Просто лично мне его дизайн не нравится, уродство

alex445 коренной житель14.04.23 17:39
NEW 14.04.23 17:39 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 17:02, Последний раз изменено 14.04.23 17:57 (alex445)
Я вот например жду Smart #1. Это машина Golf-Klasse, длина 4,27 м.
С действительно полными наворотами и с 272 л.с.

Вы резину и тормоза каждый год меняете с такими движками для таких машинок? Или просто "чтобы было"? И деньги за это отдаёте тоже "а чё их копить"?


То есть, электричка стоит дешевле похожей зажигалки при покупке.

Сначала взяли экзотичный вариант зажигалки, а потом сравники с тоже экзотичным вариантом электрички. А если сравнивать нормальные варианты, которые берут основная часть людей, а не экзотику для тех, кому хочется странного?

Kot_Basilio патриот14.04.23 18:16
NEW 14.04.23 18:16 
в ответ Einsam 14.04.23 17:39, Последний раз изменено 14.04.23 18:51 (Kot_Basilio)
стоимость 100 км это не стоимость затраченного топлива. А страховка, сервисы и прочее. И вот тут картина уже совсем не такая радостная, а даже скорее печальная.

А что печального? Калькулятор что-ли у вас врёт?

Я только радуюсь:

страховка на электрички у меня не дороже, чем на зажигалки до этого.

Налога на электрички нет, а за дизель я платил 400,- в год.

Получаю THQ-Quote по 320-350,- за каждую машину в год и ещё за зарядки.

Расходных материалов меньше, так как тормоза у электричек почти не изнашиваются за счёт рекуперации.

Сами инспекции дешевле, чем у зажигалок.


И пока снова вопрос не возник, почему иногда хамить вынуждают: я это уже минимум 10-20 раз в этой ветке рассказывал....


Мой дизельный пассат явно стоит мне меньше в содержании, чем допустим какая то тесла.

А зачем врать? Ведь расходы на "какую-то Теслу" вам лично не известны за отсутствием таковой.

Или сейчас придёт аргумент, что на 10-20 летнюю старую машину не надо делать инспекцию? Согласен, но там другие расходы на ремонты будут.

И вообще, сравнивать надо правильно, новое с новым, старое со старым.


Про смарт ничего не могу сказать, может он и дешевле. Просто лично мне его дизайн не нравится, уродство

Это дело вкуса. Но наяву он выглядит лучше, чем на фотографиях.

Например Hyundai Ioniq 6 на меня и на жену наяву ужасное впечатление произвёл, а на фотографиях до этого ничего смотрелся.


alex445 коренной житель14.04.23 19:59
NEW 14.04.23 19:59 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 18:16
И пока снова вопрос не возник, почему иногда хамить вынуждают: я это уже минимум 10-20 раз в этой ветке рассказывал....

Надо в подпись вставить.

Kot_Basilio патриот14.04.23 21:07
NEW 14.04.23 21:07 
в ответ alex445 14.04.23 19:59

Вот ты себе и вставь, раз тебе не запомнить.


Einsam Забанен до 22/7/25 15:17 завсегдатай14.04.23 21:35
NEW 14.04.23 21:35 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 18:16

сравниваю расходы. Тесла стоит 60 тыщ, а пассат можно купить за 45.

Оставшиеся 15 тыщ можно потратить на дизель и налоги

Kot_Basilio патриот14.04.23 22:52
NEW 14.04.23 22:52 
в ответ Einsam 14.04.23 21:35

Ха-ха, какая Тесла стоит 60 тысяч? Не слишком ли много брехни опять?


Вот Модель 3 стоит 43-4,5 = 38,5 k€:




Места побольше надо, тогда можно Модель Y за 47-4,5 = 42,5 к€ взять:




Неужели трудно просто глаза открыть и сказать, что белое это белое, а не чёрное?


Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 завсегдатай15.04.23 00:07
Allrounder
NEW 15.04.23 00:07 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 22:52
Неужели трудно


Не трудно , там другоеулыб, факты хоть заприводись, тут таких тьма с тех пор как я эту тему тут начал, смотрим чо умные книшки на эту тему пишут


Отрицание — чрезвычайно простая для понимания защита. Её название говорит само за себя — применяющий её человек, собственно, отрицает события или информацию, которую не может принять.

Важным моментом является отличие отрицания от вытеснения, заключающееся в том, что информация, подверженная вытеснению, сначала была осознана, и только потом вытеснена, а информация, подвергнутая отрицанию, в сознание вообще не попадает


По-русски звучит более доходчиво, дурака включил, ну или как я люблю, классика, гранаты у него не той системы, то биш бабла нет.бебе


Тому гражданину, что угольком интересовался, добавлю, что у нас в сети микс из различных производств энергии, половина альтернативка - эрноебаре тобиш, 50%, бывают дни когда и 100, например 1 января 2014-го,то есть они растут, а ещё у людей бывают собственное производство " бензина", поставил панельки на крышу, хватает на карпорт, то есть 15м² и получай квч за 8 центов помнож их на 15, столько моя в среднем жрёт, с прогревами из батарейки, автобаном и прочими покатушками, скока там будет, рупь двадцать, а через 8 лет бензоколонка окупается и тогда квч стоит 1 цент, на 15 совсем легко умножить, хотя, калькулятор же в любом хендике есть, соврал я , моя жрёт 16хммм


Ну и переспективы развития технологий, я конечно читал про китайские автобаны из панелек, а тут вот совсем близкоBelastbar und schick: Neuer Solar-Fußweg produziert richtig viel Strom - EFAHRER.com (chip.de)

О стоимости ни слова, оно понятно что высокая, технология новая, а я помню первые митсу Миеф, так вроде правильно, стоили 38 штук, и их брали, потом были 33, потом 18, потом сняли с производства, катался я на ней, вполне себе точило в городе, хотя там батареи по сравнению с сегоднябезум


Ну и закончу на позитиве, учитесь мыслить, господа, преприятнейший процесс, особо когда освоишь.

alex445 коренной житель15.04.23 00:53
NEW 15.04.23 00:53 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 22:52
Места побольше надо, тогда можно Модель Y за 47-4,5 = 42,5 к€ взять:

С рекламной дальностью 450 км? Реальная будет едва ли 400, зимой ещё меньше. А с учётом, что перед зарядкой вы явно не в ноль будете её разряжать, то пробег между зарядками будет 250-350 км (зима-лето) максимум. Такое мало кому надо.

Georg07 постоялец15.04.23 01:01
Georg07
NEW 15.04.23 01:01 
в ответ alex445 15.04.23 00:53

нет ничего идеального, надо всегда чем-то жертвовать.

Зажигалки кто имеет жертвуют затратами по времени и деньгам на обслугу и ремонты,

электроводы жертвуют временем на зарядку, но это время тоже можно с пользой использовать

особенно ,если путешествуешь с детьми.

Kot_Basilio патриот15.04.23 08:26
NEW 15.04.23 08:26 
в ответ alex445 15.04.23 00:53, Последний раз изменено 15.04.23 08:29 (Kot_Basilio)
Места побольше надо, тогда можно Модель Y за 47-4,5 = 42,5 к€ взять:
С рекламной дальностью 450 км? Реальная будет едва ли 400, зимой ещё меньше. А с учётом, что перед зарядкой вы явно не в ноль будете её разряжать, то пробег между зарядками будет 250-350 км (зима-лето) максимум. Такое мало кому надо.

Тебе лично вот именно этот диагноз от Алекса подходит:


По-русски звучит более доходчиво, дурака включил, ну или как я люблю, классика, гранаты у него не той системы, то биш бабла нет.бебе

И не будет, пока думать не научишься.

А нет бабла, так и некуда тебе ездить. И машину никакую не надо. Проблема решена. Вот реальность.


И кстати, чего ты постоянно здесь пишешь, что электрички никому не нужны? Тебя кто-то заставляет покупать? Проходи мимо. Или расскажи, как за тобой банки бегают и кредиты с дешёвыми процентами предлагают...


Я же не лезу в каждую ветку и не начинаю всем "доказывать", что зажигалки это плохо.

Хотя мог бы рассказать о моих впечатлениях с Mietwagen сейчас в отпуске на Майорке. Это Fiat 500 бензиновый. А дома "такой же" электрический. Небо и земля. Зажигалка просто тупо не едет, надо передачи выкручивать, в горку скорость теряет в два счёта, если не переключаться на две передачи вниз. Кондиционер выключается сам, когда мощности двигателя не хватает.

Про комфорт молчу, шум и отсутствие плавности разгона.


А на Майорке зарядки бесплатные, в отличие от бензина по 1.74,-. Но не было к сожалению электрички в прокат, все уже были разобраны.


Einsam Забанен до 22/7/25 15:17 завсегдатай15.04.23 09:08
NEW 15.04.23 09:08 
в ответ Kot_Basilio 14.04.23 22:52

Зачем писать итоговую цену? Отдать то сначала нужно всю сумму, а уже потом, спустя полгода, вернётся этот умвкльтбонус. То есть, для покупки теслы мне всё же необходимо больше денег, чем вы пишите. А значит, врёте вы.

И мне не нужна модель3, она тесная и мой пассат больше и проедет дальше на одной заправке. А когда закончится солярка, я заеду и за 10 минут заправлю еще на 800 км.
и только не надо писать про 100500 лс мотор. Он такой мощный мне никуда не упёрся. И вам тоже, это чисто повыделываться. Так же, как и ассистенты. Какие-то нужны, но они и в пассате есть. А автопилот не нужен

qwert13 коренной житель15.04.23 09:51
NEW 15.04.23 09:51 
в ответ Einsam 15.04.23 09:08
И мне не нужна модель3, она тесная и мой пассат больше и проедет дальше на одной заправке.


зачем тебе тесла? ты нашел машину своей мечты.
у других людей, возможно, другие приоритеты.
или ты думаешь, что мы пытаемся тебя убедить пересесть на электричку? ни в коем разе!
мне, по крайней мере, не нужны лишние конкуренты, иначе цена на электричество еще поднимется от увеличения спроса миг

Kot_Basilio патриот15.04.23 09:55
NEW 15.04.23 09:55 
в ответ Einsam 15.04.23 09:08

Зачем писать итоговую цену? Отдать то сначала нужно всю сумму, а уже потом, спустя полгода, вернётся этот умвкльтбонус. То есть, для покупки теслы мне всё же необходимо больше денег, чем вы пишите. А значит, врёте вы.

И мне не нужна модель3, она тесная и
и только не надо писать про 100500 лс мотор. Он такой мощный мне никуда не упёрся. И вам тоже, это чисто повыделываться. Так же, как и ассистенты. Какие-то нужны, но они и в пассате есть. А автопилот не нужен

Алекс похоже правильно вам диагноз поставил: полное отрицание фактов. Причём утягощённое перевиранием фактов.

Тут действительно ничего не поделать. Но к счастью это не моя проблема.


Но всё же отпишусь, вы можете не читать, ибо это для других, а вам лично это ничего не даст.


Итак, первый ваш постулат был, что какая-то Тесла за 60 к€ стоит дороже, чем Passat за 45 к€.


Я привёл актуальные цены на Model 3 (43-4,5 = 38,5 k€) и на Model Y (47-4,5 = 42,5 k€). Причём машины весьма быстро могут быть у покупателей в отличии от других производителей. И если Model 3 по багажнику меньше Passat, то Model Y намного превысит Passat.

Надеюсь, что любому здравомыслящему человеку понятно, что и 43 к€ и 47 к€ намного меньше выдуманных 60 к€ и сравнимы с ценой Passat. Но 4,5 к€ ещё ведь потом от государства вернуться! За Passat ничего не вернётся, только налог придётся платить...


Далее, следующая ложная информация про полгода на выплату 4,5 к€. Я это уже три раза получил и ушло на это 3-4 недели.

Кстати, если человек покупает машину за около 45 k€, наверное у него есть возможность 4,5 к€ сначала заплатить, а потом через месяц назад получить.


мой пассат проедет дальше на одной заправке. А когда закончится солярка, я заеду и за 10 минут заправлю еще на 800 км.

Это неоспоримый факт. Если эта способность машины нужна действительно каждый день или хотя-бы 2-3 раза в неделю, то естественно дизель это ваш выбор.

Но если не обманывать себя, то подавляющему большинству людей это в ежедневном пользовании не надо, а ездят они по <50км в день.


и только не надо писать про 100500 лс мотор. Он такой мощный мне никуда не упёрся. И вам тоже, это чисто повыделываться. Так же, как и ассистенты. Какие-то нужны, но они и в пассате есть. А автопилот не нужен

Никто не выделывается. Но езда на машине с большой мощностью это просто дополнительный комфорт.

И кстати в Тесле автопилота в серии нет, только за деньги.

Так-что, никто вам опять ничего не навязывает. Свобода выбора...


alex445 коренной житель15.04.23 10:19
NEW 15.04.23 10:19 
в ответ Kot_Basilio 15.04.23 08:26

А нет бабла, так и некуда тебе ездить. И машину никакую не надо. Проблема решена. Вот реальность.


А зачем мне куда-то ездить? Работаю я из дома. Когда холодно, то ездить некуда. А когда тепло, то мне нужен фургон, чтобы всё туда запихать. Ваша Тесла и подавляющая часть электричек здесь не подходят. А электрические фургоны стоят космических денег.

alex445 коренной житель15.04.23 10:29
NEW 15.04.23 10:29 
в ответ Kot_Basilio 15.04.23 08:26, Последний раз изменено 15.04.23 10:34 (alex445)
Хотя мог бы рассказать о моих впечатлениях с Mietwagen сейчас в отпуске на Майорке.

Сейчас на Майорке холодно - какой отпуск?


А на Майорке

Кто слаще морковки Майорки ничего не видел. Реально состоятельные пацаны гоняют во Флориду или на тропические острова. А точнее - там живут. Хотя бы, пока у себя на родине холодное время года. Видите синие области во Флориде и Калифорнии? Вот там состоятельные немцы обосновались. Кто победнее - посевернее, где похолоднее.

Einsam Забанен до 22/7/25 15:17 завсегдатай15.04.23 10:33
NEW 15.04.23 10:33 
в ответ qwert13 15.04.23 09:51

как раз я никого не убеждаю. Это агрессивные адепты электромашин тут слюной брызгают, доказывая прелести своих машин