А я выберу того, кто дешевле. Без идеологии.

понимаю.

это получается путь: пусть будем хорошо сейчас и неважно что будет в будущем, ок.

Именно так. Будет день, будет пища.

Сказку про ишака султана и Ходжу Насреддина знаешь? Ну вот так и получается в непредсказуемой жизни.

я рад, что ты не повелся на эту гнусную пропаганду и "не прогнулся под изменчивый мир"!

Можешь себя ещё утешать, что бедность не порок.

Только в твоём случае всё таки скорее да, ибо от порочного мышления исходит.

Еще помню как в Италии стал на колонку Сервизио, заплатил больше, так тот говнюк с терминалом еще пол дня ко мне шел, на нормальной быстрее было бы. А вот всунул и забыл - разве не удовольствие?

Это точно, в Италии разница в цене бензина на заправках между "с сервисом" или "без" весьма существенная.

Глянул тут про бога электросектантов, а оказывается, что начав с производства S и X, Тесла так и не смогла довести их продажи до значимых величин. Они так и остались у них в следовых количествах игрушками для богатых. Между тем только эти две модели и являют собой что-то вменяемое по запасу хода, а самые популярные сейчас 3 и Y (более 95% всех продаж) - это игрушки с привязью к зарядке.

Ну и модели S и X до сих пор выпускаются лишь на одной фабрике в США, ибо того производства с лихвой хватает, чтобы покрыть куцый спрос на эти модели.

Всё это ещё раз говорит, что успех электричек будет связан в первую очередь с их ценой и запасом хода. Ибо сколько дешевле их не делай, а если заряжаться надо каждые 200-250 км, но ну их нафиг. Тем более, что маленькие батарейки быстрее деградируют из-за более частых зарядок, в том числе более частых стрессовых зарядок.

Если электричкоклёпы не сделают что-то с запасами хода и деградацией батарей, то народ со временем поймёт, что им продают игрушки с запрограммированным очень быстрым устареванием по типу смартфонов, и спрос на электрички либо упадёт, либо резко замедлится. Не все готовы выбрасывать свои авто после 100-150к пробега. А на вторичке цена будет резко падать, т.к. до всех постепенно дойдёт, что после исчерпания рекламного запаса ячеек, деградация будет идти очень быстро, потому остаточная цена электричек с пробегами за 100к, и тем более за 150к будет очень сильно снижаться. Вплоть до того, что электричка с пробегом 150к+ будет никому не нужна. Не дохрена ли потерь для тачек, которые изначально стоят слишком много? Это сильно хуже, чем с зажигалками, где машины с такими пробегами всё ещё неплохо продаются.

Глянул тут про бога электросектантов, а оказывается, что начав с производства S и X, Тесла так и не смогла довести их продажи до значимых величин. Они так и остались у них в следовых количествах игрушками для богатых..

У тебя действительно порочное мышление.

С какого дуба ты рухнул, если ожидаешь, что машины с ценником 80-150 к€ станут массовыми? Это был и останется люксус.

Между тем только эти две модели и являют собой что-то вменяемое по запасу хода, а самые популярные сейчас 3 и Y (более 95% всех продаж) - это игрушки с привязью к зарядке

Опять с дуба рухнул. У Model 3/Y Long Range запас хода даже больше, чем у некоторых S/X. Только стоят 3/Y совсем приемлимо => по количеству продаж они перегнали большинство зажигалок: #2176

Так что адекватные люди покупают их очень охотно.

А дуракам типа Картошкина даже подари, всё равно будут пищать, что дорого.

без обид, но сарказм - это, похоже, не твое

С какого дуба ты рухнул, если ожидаешь, что машины с ценником 80-150 к€ станут массовыми? Это был и останется люксус.

Это проговор электричкам, раз чтобы бустануть их продажи, нужно урезать их до состояния невозможности нормального использования. А нормальные электрички так и остаются люксовыми за бешеный прайс.

Между тем только эти две модели и являют собой что-то вменяемое по запасу хода, а самые популярные сейчас 3 и Y (более 95% всех продаж) - это игрушки с привязью к зарядке

Опять с дуба рухнул. У Model 3/Y Long Range запас хода даже больше, чем у некоторых S/X. Только стоят 3/Y совсем приемлимо => по количеству продаж они перегнали большинство зажигалок: #2176

Действительно, у Модель 3 с большой батареей запас чуть больше, чем у Х, и такой же, как у S в "гоночном" варианте. Правда, за это за тройку надо платить 50к. Ещё бы разбивка была по продажам вариантов тройки. Что-то мне подсказывает, что львиная доля там - обычный вариант, без увеличенной батареи.

А про опережение продаж уже говорилось сто раз - у Теслы моедейл всего 4 штуки, а у других - в разы больше. Если сравнивать по всему объёму в штуках, то Тесла где-то во втором десятке (самый известный и распиаренный производитель электричек, флагман мировой автоэлектро индустрии), а по деньгам - в аутсайдерах.

Так что адекватные люди покупают их очень охотно.

Понторезы из среднего среднего класса на потестировать, у которых нет денег на домик с яхтой у тёплого моря, а вот на электричку - есть.

а не возникло мыслей, что проще один раз это сделать, чем постоянно стоять и тратить время в очереди, ждать пока проснется и выйдет кассир со своей коморки, пока все купят себе пирожок а после будут долго отсчитывать мелочь рассчитываясь, а потом вспомнят, что ребенок что-то хотел и давай его пинговать, а тебе всего лишь за бензин хотелось заплатить, а не отстоять очередь в супермаркете.

было бы хорошо если бы так все просто....

сейчас даже в Германии разные провайдеры зарядок и часто не перекрываются по услугам

никто не стремиться сделать одно, надо иметь 2,3,4 приложения ,а если поедещь в другую страну - там могут быть еще свои ....

Только стоят 3/Y совсем приемлимо => по количеству продаж они перегнали большинство зажигалок

уже не раз на пальцах, максимально доступно, доказывалось, что стоят они дороже и значительно, но вы всё равно с упорством ….та пихаете сюда бред о доступности.

Ну и про «перегнали зажигалки» это опять же связано с умвельтбонусами. Уберут господдержку и продажи снова упадут на уровень 1-2 машины в квартал

без обид, но сарказм - это, похоже, не твое

Я знаю, поэтому и не пытаюсь 😉

Только стоят 3/Y совсем приемлимо => по количеству продаж они перегнали большинство зажигалок

уже не раз на пальцах, максимально доступно, доказывалось, что стоят они дороже и значительно, но вы всё равно с упорством ….та пихаете сюда бред о доступности.

Ну и про «перегнали зажигалки» это опять же связано с умвельтбонусами. Уберут господдержку и продажи снова упадут на уровень 1-2 машины в квартал

Нет, никто ничего не доказал, так как очевидное опровергнуть невозможно.

Уже много раз показывалось, что при сравнении сравнимых машин (размер, мощность, навороты), электрички оказываются зачастую дешевле.

И тот факт, что Model Y оказалась на 3-м месте по продажам среди всех зажигалок weltweit, уже сам по себе сглаживает эффект дотаций, ибо по всему миру они далеко не везде и по Европе уменьшаются, если вообще были существенным.

Я прошлым летом спросил в Италии в Autohaus, сколько там даёт государство: 2 к€ То есть, вообще на решение не влияет.

Потом, я в этом году одну электричку годовалую продал. Купил дилер, даже MwSt. был nicht ausweisbar, а Förderung я уже естественно получил.

Вопрос: почему дилер покупает у меня подержанную электричку за большие деньги, если они якобы не пользуются спросом? 😁

Я может сейчас кому-то на мозоль наступлю, но вся дискуссия сводится к тому, что либо есть деньги на новую машину, либо их нет.

Потому, что тот же самый пресловутый Пассат со сравнимым фаршем и мощностью (не надо только визжать, что кому-то фарш и мощность не нужны, ибо это неправда), будет стоит хорошо за >50 к€.

Я согласен, что далеко не каждый может себе это позволить. Этот факт я вообще не обсуждаю, ибо не подлежит никакой оценке. Оно есть как есть.

Но надо же оставаться обьективными: если в наличии только 10-20 к€, то новый нафаршированный мощный автомобиль от хорошего производителя за эти деньги не купить. От слова никак. Ни зажигалку, ни электричку.

Остаётся рынок подержанных и очень подержанных машин. И там ещё нет хороших электричек за эти 10-20 к€.

Тоже факт.

Но это же не повод становится необьективным и утверждать, что новые электрички дороже новых зажигалок.

у Теслы ничего не надо :) Она по маршруту сама покажет, сколько на конкретной заправке свободных мест, и они точно будут работать.
С остальными, да. Но сколько десятилетий понадобилось мобильным телефонам, чтобы их договорили к единому стандарту? А это мелкая, одноразовая пластмаска, в которой литиевые аккумуляторы одного вольтажа, все было изначально одинаковое, но даже один бренд в разные модели лепил разные разъемы зарядок. Так что все будет, на старте не всегда гладко, если в это не проинвестировали нормально денег, как это делала Тесла, ибо они единственные начали делать электрички дальнего хода, в то время, как все остальных производили с малым запасом хода, вокруг своего дома катать, на то и не требовалась сеть зарядок. Так что все совершенствуется, в отличии от бензо-заправок. Почему у нас не стоят бензозаправки самообслуживания?

Почему у нас не стоят бензозаправки самообслуживания?

в Мюнхене такие есть, лично пользовался.

An unseren SB-Tankstellen.....

https://www.v-markt.de/service-mehr/serviceleistungen

Но сколько десятилетий понадобилось мобильным телефонам, чтобы их договорили к единому стандарту? А это мелкая, одноразовая пластмаска

мы не за стандарты, совсем - с этим уже все более-менее.

за формы оплаты, это решается за пару минут, при наличии желания... пока его не видно.

уже не раз на пальцах, максимально доступно, доказывалось, что стоят они дороже и значительно, но вы всё равно с упорством ….та пихаете сюда бред о доступности.

Ну и про «перегнали зажигалки» это опять же связано с умвельтбонусами. Уберут господдержку и продажи снова упадут на уровень 1-2 машины в квартал

Да ты маркетолог , ну давай воспользуйся своими извилинками на деле, если действительно так упадут, подарю свою нищбродку тут тебе публично, секундантов можешь щас подбирать.

А если не упадут, чо сделаешь ты?

Давай, воспользуйся своими извилинками. Если ЕУ заявили о запланированном отказе от ДВС - куда они упадут? Теперь любое гуано можно будет спокойно штамповать - где нет конкуренции, там нет прогресса.

И тот факт, что Model Y оказалась на 3-м месте по продажам среди всех зажигалок weltweit

Она могла бы и на втором оказаться, и может даже на первом, если бы у Теслы была лишь одна модель. Вы выдумываете удобные вам метрики, ничего не значащие, и выпячиваете их.

У Эппла тоже когда была одна модель телефона, она била по продажам все остальные. Но когда пришла пора окучить большее число людей, чем лишь яблочные сектанты, жрущие всё, что давал Джобс, пришлось расширить модельный ряд, и аудитория расползлась по разным моделям.

Если ЕУ заявили о запланированном отказе от ДВС - куда они упадут? Теперь любое гуано можно будет спокойно штамповать - где нет конкуренции, там нет прогресса.

Где и кто заявил, точнее где принято?

Заправляй E-Fuels и езди.

Никто ДВС не запретил.

Но когда пришла пора окучить большее число людей, чем лишь яблочные сектанты, жрущие всё, что давал Джобс, пришлось расширить модельный ряд, и аудитория расползлась по разным моделям.

ровно так же и с Android..... и еще надо вспомнить кто был первым...