Deutsch

опять об электричках

Kot_Basilio патриот26.12.24 08:46
NEW 26.12.24 08:46 
в ответ jekapar02 25.12.24 23:32, Последний раз изменено 26.12.24 09:44 (Kot_Basilio)
Так это тоже самое, что и я уже много раз говорил:
Но и ты решил фактор войн (а так как мы про актуальный доклад, то надо и про актуальную войну в Европе говорить) обойти. Как тот пьяный, который ищет ключ под фонарём, потому что там светлее.

Ты о чём? Что ты войны постоянно притягиваешь? На общее количество людей на Земле количество жертв во время войн сильно не влияет, тем более, что после войн больше родов.

Я говорю о том, что население Земли постоянно растёт и общее потребление всего, энергии и продукции, постоянно растёт.

Поэтому и необходимо переводить производство энергии с ископаемых на возобновляемые источники. И транспорт с сжигания нефти на электричество.


Дослушал доклад в дороге за рулём, поэтому только слушал. Да, этот товарищ не климаистерик, он делец и сделал рекламный доклад для китайских электричек.

Извини, но ты просто либо не понял этой лекции, либо не хотел понять. Надо было не слушать, а слушать и смотреть, так как там многие данные были в виде графиков приведены. Я даже несколько раз паузу делал, чтобы внимательно рассмотреть графики.

И во время езды не рекомендуется слушать, ибо "сто раз" уже доказано медиками, что человек реально не может Multitasking. От услышанного тогда не всё усваивается.


Профессор точно не продавец и речь не шла о пртежировании китайских электричек.

Он просто описывает историческое развитие батарейного производства по странам, сегодняшнее состояние и ближайшее будущее.

Если ты внимательно слушал, то услышал бы, что он назвал несколько моментов в не очень давней истории, как немецкие концерны начали и бросили разработку и производство батарей. А китайцы потом и кровью изошли, но не бросили.


Причём, его аргументы про водород верны. А вот слово "метанол" он упомянул всего лишь раз, как о промежуточном продукте для изготовления синтетического топлива. А это довольно большая тема, так как метанол - это и топливо для зажигалок, и топливо для топливного элемента, он же Brennstoffzelle. Я об этом уже писал тут на ветке. Вроде мы сошлись на том, что партия допустила ошибку, поставив только на аккумуляторные электрички и исключив другие альтернативы. Непонятно, кстати, почему Гольф на синтетическом топливе должен потреблять в 6 раз больше.

Очень просто, но для этого надо было внимательно смотреть и слушать:

-для производства одного литра E-Fuel надо где-то 25 ккВтч электроэнергии. Напомню, что этого достаточно электричке для 100 км.

- Далее, этот Golf потребляет около 6 литров/100км => 6×25 = 150 кВтч/100км, что в 6 раз больше потребления электрички.


Не нравится цифра 6 ? Ну возьми цифру 5, но разница всё равно огромнейшая.


В целом мне не понравился спесивый и небрежный тон доклада. Было видно, что докладчик находится среди своих и не опасается каверзных вопросов.

Где ты там спесивость увидел/услышал? Или это твоя защитная реакция, типа если ты не понял, то значит спесивый профессор? И вопросов кстати не было в этом видео.


Кстати, меня его жалкие потуги принизить значимость реальной дальности не убедили. Меня сейчас раздражают 550 км моей бензиновой А4, но там я хоть знаю, что на крайняк точно где-нибудь да будет заправка.

Твой случай Vertreter-Dienswagenfahrer это не общее общество. Речь шла не об удовлетворении потребностей твоего работодателя, а о большинстве пользователей машин. Для них нет ежедневной необходимости по 500-1000 км в день, не выходя из машины, проезжать.


Я то прекрасно знаю, что в реальной жизни и сегодняшних 300-400 км Reichweite хватает так, что никаких неудобств я не ощущаю.


alex445 патриот26.12.24 11:54
NEW 26.12.24 11:54 
в ответ Жужа2009 25.12.24 13:03
Да! Но вопрос - зачем делать SUV с такой маленькой батареей? Я понимаю - City mobil. Но полноприводный SUV - абсурд.

Вы теперь начинаете понимать, почему я титул технического урода этой Тойоте присвоил?

Батарея маленькая, расход весьма большой (не отключаемый полный привод), зарядка медленная, Software/Entertainment то ещё удовольствие...



да блин:)

Всё в порядке. В случае чего вы будете взади идти и всем рассказывать, что машина не ваша, гешефтсваген, и вообще вы её и брать-то не хотели - на форуме одном уговорили. )))

alex445 патриот26.12.24 12:03
NEW 26.12.24 12:03 
в ответ Срыв покровов 25.12.24 23:54, Последний раз изменено 26.12.24 12:06 (alex445)
Ну вы пишете, что все ваши приключения - не проблема и 4 года переживёте.

Через 4 года с такой частотой зарядок там от батареи и следа не останется. Эта машина уже через 2 года их доставать начнёт, и они от неё будут рады избавиться.


Тема какое-то дежавю. Что-то подобное припоминаю где-то год назад - тоже народ купился на электричку, почти сразу стал плеваться, а затем самоуспокоился. Электричники сначала топили за покупку, а потом стали морозиться типа "сам дурак - неправильно её используешь".


"Мож мозгом попользоваться, а не эмоциями." - да, да, типа такого.

pawelpl коренной житель26.12.24 12:11
pawelpl
NEW 26.12.24 12:11 
в ответ alex445 26.12.24 12:03
Тема какое-то дежавю.

Настоящее дежавю это твои сообщения, одно и тоже постояно.🤦‍♂️

alex445 патриот26.12.24 12:13
NEW 26.12.24 12:13 
в ответ pawelpl 26.12.24 12:11, Последний раз изменено 26.12.24 12:13 (alex445)

Ну так с электричками одни и те же проблемы, нерешаемые годами.

¯\_(ツ)_/¯

Жужа2009 старожил26.12.24 13:22
NEW 26.12.24 13:22 
в ответ alex445 26.12.24 12:03
Эта машина уже через 2 года их доставать начнёт, и они от неё будут рады избавиться


Так по-моему уже сейчас все понятно, зачем ждать 2 года:) Можно уже сейчас избавляться (если бы не лизинг). Модель неудачная. Для потребностей нашей семьи не очень подходит.

Но не трагедия. Следующу машину возьмем какую надо, с учетом теперешнего опыта. Дело наживное.

Жужа2009 старожил26.12.24 13:34
NEW 26.12.24 13:34 
в ответ alex445 26.12.24 12:03

Через 4 года с такой частотой зарядок там от батареи и следа не останется.

А вот тут можно, пожалуйста, подробнее, для чайника. Как надо правильно заряжаться, чтобы батарею не загнать?

Вопрос ко всем. Не знаю, какой практический опыт у alex445 с электричками.


  agkanunow постоялец26.12.24 13:41
NEW 26.12.24 13:41 
в ответ Жужа2009 26.12.24 13:34
какой практический опыт у alex445 с электричками.

)))) не смеши)))))) какой нах опыт у этого труфальдино? он он со сковородкой справится не умеет,почитай его ,,высеры,,)) спроси какое у него авто и какой телефон, ну и спроси как часто он авто моет)) лично я не думаю что батарею можно убитъ за 4 года даже если заряжатъ с 5% до 100 нигего ей коордиалъно не будет

qwert13 коренной житель26.12.24 13:55
NEW 26.12.24 13:55 
в ответ Жужа2009 26.12.24 13:34
Не знаю, какой практический опыт у alex445 с электричками

никакого. это теоретик с очень слабыми теоретическими знаниями...

Как надо правильно заряжаться, чтобы батарею не загнать?

в повседневной жизни использовать в пределах 20-80%. возможно и 5-100%, но без длительных простоев.
а в общем, батарейки сейчас достаточно безпроблемные, если не какой-нибудь производственный дефект или внешнее повреждение.

Stealt Забанен до 10/8/25 04:37 старожил26.12.24 14:22
NEW 26.12.24 14:22 
в ответ Жужа2009 26.12.24 13:34

За 10-80% правильно сказали, но даже если вы и "загоните" , то есть снизите объём батареи до 70%, то вам ничего не будет, нет в предписаниях таких данных, только в рекомендациях, да и те в большинстве своём не от производителя, вне его существует куда бОльшее число людей разбирающихся в тонкостях, возможно существуерт форум электрических тоётоводов, скорее всего, я б там почитал.

А так да, модель неудачная, я сел в неё и почувствовал себя неуютно, потом наблюдения подтвердились.

Это Алекс
Stealt Забанен до 10/8/25 04:37 старожил26.12.24 15:50
NEW 26.12.24 15:50 
в ответ Stealt 26.12.24 14:22

Попалось случайноToyota bZ4X günstiger als so manch ein Verbrenner im Leasing – Privat & Gewerb - EFAHRER.com

По сегоднейшим ценам вобще даром, кто тут пальцы веяром на эту тему распустит и так понятно. Пусть попробует сам заработать , зельбст унд штендиг.

Откатает тоётка свои 4 года, порадует малым расходом на лизинг, бОльший расход на расход снизит налоговую базу и следовательно меньше гульденоф отольётса нашему новому правительству.

С меня возьмут на этот разхммм. Можно конечно вспомнить более приятные годы в этом отношенииспок, ну да ладно, мне эта страна оч много дала, не в пример прошлой, а я привык свои долги отдавать.бебе

Это Алекс
Срыв покровов патриот26.12.24 16:42
NEW 26.12.24 16:42 
в ответ Stealt 26.12.24 15:50

аргументация уровня продавца Гербалайфа

Дешевый лизинг - хорошо, деньги экономите

Дорогие поездки - тоже хорошо, т.к. снижается налогооблагаемая база))

Stealt Забанен до 10/8/25 04:37 старожил26.12.24 16:57
NEW 26.12.24 16:57 
в ответ Срыв покровов 26.12.24 16:42

Ну я ж сказал что ты отметишьсяулыб

философия на самом деле такова, лучше медленно идти вперёд чем топтаться на месте, ну сделал чел ошибку, кстати это ещё вопрос, нравится челу философия тоёты и готов за это платить.

Ты же не сделал нихрена , и не сделаешь, ты неспособен к созиданию, остаётся только мекерн, с чем я тебя и поздравляюglassбебе

Это Алекс
Срыв покровов патриот26.12.24 17:07
NEW 26.12.24 17:07 
в ответ Stealt 26.12.24 16:57
лучше медленно идти вперёд

в твоём случае пьяным ползти на четвереньках

Не путай.

Stealt Забанен до 10/8/25 04:37 старожил26.12.24 17:09
NEW 26.12.24 17:09 
в ответ Срыв покровов 26.12.24 17:07

Дык главное в правильном направлении.

Это Алекс
alex445 патриот26.12.24 17:57
NEW 26.12.24 17:57 
в ответ Жужа2009 26.12.24 13:34, Последний раз изменено 26.12.24 18:08 (alex445)
Через 4 года с такой частотой зарядок там от батареи и следа не останется.
А вот тут можно, пожалуйста, подробнее, для чайника. Как надо правильно заряжаться, чтобы батарею не загнать?

Как и у всех батарей:

- до конца не разряжать;

- быстро не заряжать, по крайней мере при малом заряде и при близком к максимальному;

- на холодную не использовать - не заряжать и не разряжать;

- слишком быстрые зарядки не использовать.


Нарушение этого приводит к более быстрому износу батареи.


Далее всё зависит от условий - подогервается ли батарея и насколько, какие ограничения мощных зарядок, сколько запасных ячеек, сколько циклов заряд-разряд. Ну и как бережно ни используй, а свои циклы она схедать будет. Плюс выходящие из строя по тем или иным причинам ячейки, что постепенно снижает общую ёмкость.

Далее по запасу хода. От рекламного отнимаете процентов 20, а зимой - 40. От остатка отнимаете 10-20% снизу и возможно сверху: это неснижаемый остаток заряда и максимум, до какого можно быстро зарядиться без проблем для батареи. Всё, что выходит за пределы этих значений - плохо для батареи или существенно увеличивает время зарядки. От остатка от остатка отнимаете дополнительное потребление приборов и подключенных устройств. Ну и учитываете условия вождения - скорость, встречный ветер, горка, прицеп, загрузка машины и т.д. Это всё и у зажигалок есть, но с электричками это не выходит из головы.


Если всё это учесть, то у электричек с малыми батареями зимой запас хода между зарядками может быть меньше, чем на час езды. Если почти идеальные условия создать - ну, на пару с половиной часов будет летом.


Причём первый "рывок", когда с полной батареей, заряженной дома до 100% на щадящей зарядке, электричка сделает бодрый - проедет по максимуму. А затем начнутся "курце штреке" с заездами на зарядку каждые час-полтора. Причём режим поездок будет примерно такой - час-полтора едем, 20-40 минут заряжаемся. Нескучно! Местные электричники примерно так и ездиют, только за счёт того, что у них машины с немного большей батареей, это не так действует на нервы. Но всё равно дальние поездки это сплошные остановки. Если вас это устраивает - оставайтесь с электричками.

alex445 патриот26.12.24 18:01
NEW 26.12.24 18:01 
в ответ agkanunow 26.12.24 13:41, Последний раз изменено 26.12.24 18:14 (alex445)
лично я не думаю что батарею можно убитъ за 4 года даже если заряжатъ с 5% до 100 нигего ей коордиалъно не будет

Да-да, у машин какие-то специальные батареи, неубиваемые. Вот в смартфонах и ноутбуках при куда более щадящей эксплуатации можно убить, а у машин - нельзя. В мире электричников всегда сплошные парадоксы.


И "убить" это сильно сказано. Так-то и при 50% остаточной ёмкости она будет ездить, а смартфон - работать. Только если у неё изначально она мизерная, то даже потеря 5% уже плохо. А 10-20, что более реально за такой срок и такую эксплуатацию - совсем хреново. Местные понторезы-электричники такую машину уже эксплуатировать не будут, но сбыть её кому-то надо, поэтому будут нахваливать на все лады, а сами купят себе новую, целёхонькую.

alex445 патриот26.12.24 18:04
NEW 26.12.24 18:04 
в ответ Stealt 26.12.24 14:22, Последний раз изменено 26.12.24 18:05 (alex445)
но даже если вы и "загоните" , то есть снизите объём батареи до 70%

то их Тойота станет никому не нужна с таким остаточным запасом. Да и Тесла с изначальным рекламным около 500 км - тоже уже так себе товар.


А что сразу 70%? Раньше было железно не меньше 90-95.

  agkanunow постоялец26.12.24 19:27
NEW 26.12.24 19:27 
в ответ alex445 26.12.24 18:04

ты менъше усатого в хлам сейчас комбайнера слушай, он каждый денъ в ухандок бухой, он те после такиую поэму написует что..... а да запомни авто батарея это не смартфона батарейка, которая за 3 года только теряет около 25 -30% ну и если не дурачок должен понимать какая батарея в смартфонах а какие в электро авто........

Kabal патриот26.12.24 19:34
Kabal
NEW 26.12.24 19:34 
в ответ agkanunow 26.12.24 19:27

Псто нумер 10к!

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.