опять об электричках
А расход в пробках это действительно мелочь и ни у кого ещё электроэнергия в пробке не кончалась, хоть 10 часов стой.
Тут согласен - пробки это одно из явных преимуществ электричек. Но пробки не основное время препровождения автомобилиста, поэтому электричка тут ему не сильно поможет. Впрочем, в вашей реальности без снега вполне может оказаться, что в машине вы подавляющее время проводите в пробках. Тогда да, электричка решает. Правда, тут ваш "друг" умудряется как-то всех на светофорах и автобанах делать. В его реальности, получается, пробок не так уж много. Но зато у него другие приколы - электрички-миллионники и почти вечные батареи. Вы друг друга дополняете - как прокурор и Наполеон.
Смотри, ты даже треть от половины не отличаешь:падает в полтора раза
куда-то треть подевалась1 / 1,5 = 0,(6)
это и есть на треть меньше. Какой у вас следующий номер в программе?
Согласен, я ошибся и слишком быстро прочитал.
Теперь я всё же тебя попрошу вот это обьяснить:
Алекс написал вот это:
Ах да, на прогрев ушёл 1%, 0,6квч,
Ты ему в ответ пишешь:
Т.е. это обычный обогрев салона столько съел за 20 минут. Вот эти полтора процента в 20 минут дадут 4,5 за час. Пару часов поездил - 9% заряда батареи ушло.
Ещё раз, откуда ты взял про 1,5%?
И откуда ты взял, что эта трата энергии постоянная, а не падающая в разы по степени прогрева?
Теперь о твоём действительно искорёженном взгляде на вещи, не подкреплённом фактами:
естественно расход зимой увеличивается. Но он увеличивается не только за счёт отопления. Тут и повышенное трение из-за более высокой вязкости масла и меньших зазорах и повышенная плотность воздуха и более сильные ветра и большее количество дождей влияют.В последнем предложении перечислены причины, находящиеся далеко не на первых местах. В первую очередь это падающая ёмкость самой батареи из-за низкой температуры. И никакой прогрев её от этого не спасёт - это будет либо трата энергии на сам прогрев, либо прогрев будет недостаточным, и существенное падение ёмкости всё равно будет. В реальности работают оба этих фактора.
Ёмкость батареи зависит от температуры, но это не сильно. У меня машина показывает меньше на 2%, если за ночь температура упала на где-то 10 градусов. Это не расход на прогрев, так как машина просто так себя не греет. Это просто разница между SOC предыдущего дня и SOC следующего утра.
Далее, плотность воздуха, сильные ветра, количество дождей (что это? тормозящий эффект капель? - блин, да проще уж гравитационное воздействие Луны приплести). Я уже не говорю о том, что всё это случайные процессы. А вдруг у меня зимой ветра попутные, а летом - в основном лобовые?
А масло-то у электрички каким боком? Или тут имеется ввиду тот мизер, что есть в трущихся деталях, которых у электрички на порядок меньше? Это ещё меньше влияет, чем ветер.
В этом твоя проблема, что ты слушать не умеешь, а собственных знаний у тебя ноль.
Названные мною факторы и являются основными, когда речь идёт о повышении расхода зимой (при уже прогретом салоне) по отношению к сухой тёплой погоде.
И дождь это не только капли, но и Wasserverdrängung mit den Reifen.
И плотность воздуха очень здорово влияет на сопротивление воздуха.
А про трение в коробке ты мне пожалуйста не заливай, там температура, Lagervorspannung и вязкость масла ещё какое влияние имеют. На зажигалках тоже.
Продолжаем смотреть вашу цирковую программу:
НО, повышение расхода очень сильно зависит от профиля поездки. Например при поездке в 2 км по городу расход вырастет сильно, так как салон ещё не прогрелся и отопление берёт много ПРИ маленькой средней скорости.
А при поездке в 50 км по Landstraße/Autobahn повышение расхода будет небольшим, так как средняя скорость выше (расход на само движение выше) и салон успевает прогреться=> отопление намного меньше потребляет.Расход действительно зависит от профиля поездки, но в первую очередь не прогревом, а манерой вождения. Желание сделать всех на светофоре или обойти на автобане, да просто быстро по нему ехать - вот второй основной фактор потери энергии, после мороза. А подогревы и трата на электроприборы идёт уже где-то третьим.
Совсем дурачком прикинулся? Стиль вождения по определению зимой и летом одинаковый, поэтому этот фактор исключён.
Я уже писал, что у меня зимой расход на 10-30% по отношению к тёплой погоде увеличивается, в зависимости от типа поездок. И другие электроводы это подтвердили. Но ты предпочитаешь жалкого клоуна изображать...Скромно умолчав, что меньше на 10% - это при очень счастливых обстоятельствах, и не морозе, а легком холоде (ваше пресловутое "а у меня снег зимой забыл когда последний раз шёл"). У людей, живущих в нашей реальности, падает в среднем на треть.
Я ничего не умалчиваю, это мои цифры. В среднем у меня получается расход на около 20% больше, чем летом.
Снег у нас действительно крайне редко (сегодня вроде должно быть немножко), но температура то от снега не зависит. У нас в основном около +5°С до -10°С зимой. С дождями, снег редко. Если кто-то живёт на северном или южном полюсе, то у него другие цифры. Но меня это не интересует, так как не мои условия эксплуатации.
Так же, как мне не надо запихивать 3-4 велосипеда, доски и семью в гремучую некомфортабельную машину. Not my use case. У меня другие способы перевозок.
Смотри, ты даже треть от половины не отличаешь:падает в полтора раза
куда-то треть подевалась1 / 1,5 = 0,(6)
это и есть на треть меньше. Какой у вас следующий номер в программе?
Согласен, я ошибся и слишком быстро прочитал.
Теперь я всё же тебя попрошу вот это обьяснить:
Алекс написал вот это:
Ах да, на прогрев ушёл 1%, 0,6квч,Ты ему в ответ пишешь:
Т.е. это обычный обогрев салона столько съел за 20 минут. Вот эти полтора процента в 20 минут дадут 4,5 за час. Пару часов поездил - 9% заряда батареи ушло.Ещё раз, откуда ты взял про 1,5%?
И откуда ты взял, что эта трата энергии постоянная, а не падающая в разы по степени прогрева?
Теперь о твоём действительно искорёженном взгляде на вещи, не подкреплённом фактами:
естественно расход зимой увеличивается. Но он увеличивается не только за счёт отопления. Тут и повышенное трение из-за более высокой вязкости масла и меньших зазорах и повышенная плотность воздуха и более сильные ветра и большее количество дождей влияют.В последнем предложении перечислены причины, находящиеся далеко не на первых местах. В первую очередь это падающая ёмкость самой батареи из-за низкой температуры. И никакой прогрев её от этого не спасёт - это будет либо трата энергии на сам прогрев, либо прогрев будет недостаточным, и существенное падение ёмкости всё равно будет. В реальности работают оба этих фактора.
Ёмкость батареи зависит от температуры, но это не сильно. У меня машина показывает меньше на 2%, если за ночь температура упала на где-то 10 градусов. Это не расход на прогрев, так как машина просто так себя не греет. Это просто разница между SOC предыдущего дня и SOC следующего утра.
Далее, плотность воздуха, сильные ветра, количество дождей (что это? тормозящий эффект капель? - блин, да проще уж гравитационное воздействие Луны приплести). Я уже не говорю о том, что всё это случайные процессы. А вдруг у меня зимой ветра попутные, а летом - в основном лобовые?
А масло-то у электрички каким боком? Или тут имеется ввиду тот мизер, что есть в трущихся деталях, которых у электрички на порядок меньше? Это ещё меньше влияет, чем ветер.
В этом твоя проблема, что ты слушать не умеешь, а собственных знаний у тебя ноль.
Названные мною факторы и являются основными, когда речь идёт о повышении расхода зимой (при уже прогретом салоне) по отношению к сухой тёплой погоде.
И дождь это не только капли, но и Wasserverdrängung mit den Reifen.
И плотность воздуха очень здорово влияет на сопротивление воздуха.
А про трение в коробке ты мне пожалуйста не заливай, там температура, Lagervorspannung и вязкость масла ещё какое влияние имеют. На зажигалках тоже.
Продолжаем смотреть вашу цирковую программу:
НО, повышение расхода очень сильно зависит от профиля поездки. Например при поездке в 2 км по городу расход вырастет сильно, так как салон ещё не прогрелся и отопление берёт много ПРИ маленькой средней скорости.
А при поездке в 50 км по Landstraße/Autobahn повышение расхода будет небольшим, так как средняя скорость выше (расход на само движение выше) и салон успевает прогреться=> отопление намного меньше потребляет.Расход действительно зависит от профиля поездки, но в первую очередь не прогревом, а манерой вождения. Желание сделать всех на светофоре или обойти на автобане, да просто быстро по нему ехать - вот второй основной фактор потери энергии, после мороза. А подогревы и трата на электроприборы идёт уже где-то третьим.
Совсем дурачком прикинулся? Стиль вождения по определению зимой и летом одинаковый, поэтому этот фактор исключён.
Я уже писал, что у меня зимой расход на 10-30% по отношению к тёплой погоде увеличивается, в зависимости от типа поездок. И другие электроводы это подтвердили. Но ты предпочитаешь жалкого клоуна изображать...Скромно умолчав, что меньше на 10% - это при очень счастливых обстоятельствах, и не морозе, а легком холоде (ваше пресловутое "а у меня снег зимой забыл когда последний раз шёл"). У людей, живущих в нашей реальности, падает в среднем на треть.
Я ничего не умалчиваю, это мои цифры. В среднем у меня получается расход на около 20% больше, чем летом.
Снег у нас действительно крайне редко (сегодня вроде должно быть немножко), но температура то от снега не зависит. У нас в основном около +5°С до -10°С зимой. С дождями, снег редко. Если кто-то живёт на северном или южном полюсе, то у него другие цифры. Но меня это не интересует, так как не мои условия эксплуатации.
Так же, как мне не надо запихивать 3-4 велосипеда, доски и семью в гремучую некомфортабельную машину. Not my use case. У меня другие способы перевозок.
Вы правы, а я нет.
Ты бы лучше прочитал, чем вот так сливаться.
Заметь, никто из электроводов не глумится над зажигалками. Мы все на них ездили, некоторые и частично ещё используют.
Но почему-то у тебя и ещё нескольких зажигалочников просто как рефлекс, что надо похаять электрички, причём без фактов/цифр, а просто так. Что не так с вами?
Ещё раз: никто никого не заставляет ничего делать, мы в свободной стране живём.
Заметь, никто из электроводов не глумится над зажигалками. Мы все на них ездили, некоторые и частично ещё используют.
похоже на некое откровение....
ты точно понимаешь значение слова : глумиться ?
закрыть ветку
зачем?
тему делают печальной не EV машины,
а люди из "EV церкви", пытающиеся доказать превосходство.
тему делают печальной не EV машины,
а люди из "EV церкви", пытающиеся доказать превосходство.
Опять ты факты искажаешь. Тему делают "печальной" люди, которые сюда приходят не за уже наработанным опытом и не за жизненной практикой, а с целью обосрать и доказать что-то.
Лично ты кадр вообще особый.
Опять ты факты искажаешь
ой ли я.....
Лично ты кадр вообще особый.
это да,
в отличии от тебя не рекомендую противозаконные действия.
Проехать лишь часть отрезка, показав выгодную сторону своего пепелаца (хорош на рывок, плох во всех остальных категориях) - давний трюк.
А вот электричники так и не сказали, как посчитать выгоду от них, если за зажигалку бензин оплачивает работодатель. А это была остновная статья, по которой электричка была должна со временем компенсировать свою повышенную цену по отношению к зажигалке, и постепенно выйти в экономию в эксплуатации по сравнению с ней. Не только лишь электричникам, понимаешь, доплачивают.
По стоимости техобслуживания в первые лет пять тоже мимо - зажигалка почти не требует вложений. Остаётся налог. И все "проблемы", стоящие существенных денег, с зажигалками начинаются примерно после 5 лет эксплуатации. А вот электрички имеют повышенную цену сразу, как и неудобства с зарядками и мизерные запасы хода.
Ну а если взять моду, как наши электричники, менять машину после примерно лет 5 или даже раньше, то проблем с зажигалками вообще нет, и никакой экономии на электричке не получается - лишь повышенные траты и неудобства.
Что там остаётся из преимуществ у электричек? "Одноступенчатая" коробка, мощный рывок в первые несколько секунд, и прогрев без законодательных ограничений. Не густо...
назад
список